Het koningsontbijt

precies

Kindertjes in Afrika zouden er naar opspringen!

Groeten,

Temet

Ja maar..

Dit topic gaat over het Koningsontbijt en dan komen er reacties over de ouders van deze ouders die echte soberheid hebben gekend (oorlog en al, zie Jaina). Sorry, dat dat heeft hier echt niets mee te maken. Als er bij ons op school grote snoep traktaties zijn dan mogen kinderen het niet direct opeten, maar moet het mee naar huis. Het is dan aan de ouders of het ook daadwerkelijk opgegeten wordt. Als je kind geen mate kent, ligt dat niet aan school maar ook aan de opvoeding.

Ik vind dit zo'n gezeur. Bij ons zijn er 2 van dit soort ontbijten per jaar: het schoolontbijt en het paasontbijt. Mierenneukers die hier een punt van maken. Als je het echt belangrijk vindt dan ga je toch niet zeuren op een forum maar doe er dan iets aan: ga bij de ouderraad of kaart het aan! Al dat gezeur hier over scholen altijd, volgens mij zeggen de zeurders hier er nooit iets van op school.

Zo ben je net als een niet stemmer die altijd loopt te klagen.

Zo, dat was eruit. :-)

Gonniegans

Na tien jaar ouderraad heb ik het opgegeven :-)

Lucerna

Citaat van jou:
"Die grote snoeperijzakken (ja, ook hier) waar je een week mee doet, gaan ook echt op."

Maar jij bent toch de ouder? Hier mogen ze het niet op school opeten (wel een cakeje of een snoepje, maar geen zakken snoep). Wat mee naar huis komt, stop ik in de snoeptrommel. Ze mogen dan een snoepje pakken en de rest is voor later.

Eten met mate leren ze thuis, niet op school.

Zo is het gonniegans

Ondanks een paar 'feestelijkheden' per jaar op school met bijbehorend lekkers, is m.i. school niet degene die de kinderen overvoert. Dat doen we toch echt allemaal zelf. En natuurlijk worden we geconfronteerd met ' buitenshuis' en hebben we het niet allemaal volledig in de hand, maar ik word er een beetje onpasselijk van om ' school' overal de schuld van te geven. Sterker nog, veel ouders vinden blijkbaar dat de buitenwereld (school, bso, tso, vso, clubje, winkel, buurvrouw, opa, oma enz enz) verantwoordelijk zijn. Nee, dat zijn we zelf. Kind wordt niet dik of overvoert door 1 of 2 maal per jaar schoolontbijt. Beter plan is om met de mede ouders een lobby aan te gaan om nier meer te trakteren op overdadigheden. Of het lukt is een ander verhaal, maar de boodschap is dat de ouders de verantwoordelijken zijn.
Bibi

Ouderraad

6 Jaar geleden startte ik met mijn eerste termijn bij de OR. Twee jaar gezien wat de OR verstrekte tijdens allerlei activiteiten wakkerde het vuur bij mij aan. Het moest gezonder met minder vet en minder suiker.
Geen chips meer bij de sport toernooien of de sportdag maar fruit of zo.
Qua budget was dat een drama, je kunt goedkoper 160 zakjes chips kopen dan 160 appels. Die appels gingen een gat slaan in de begroting van de penningmeester.
Chocomel tijdens een sneeuwpret dag moest ook goedkoop (dus vetter dan de A merken) om uit te komen met het jaarbedrag.
Uiteindelijk is het mij een keer gelukt appels uit te delen via een sponsor actie van een goede bekende van mij kon ik aan 160 appels komen voor de prijs van chips.
Het commentaar was groot: Die kinderen hebben wat zouts nodig na het sporten ze hebben gezweet en verloren daarbij zout, dat moet aangevuld en dan is chips een goede oplossing. (Dat er ook ongemerkt heel wat vet mee naar binnen gaat geeft niet voor die ene keer denken veel ouders en leerkrachten) Persoonlijk vond ik dat er teveel chips werd en wordt uitgedeeld.
Mijn missie leek op Don Quichot na 6 jaar heb ik de handdoek in de ring gegooid.
Mijn kinderen kennen hun grenzen en brengen de chips mee naar huis als ze geen trek hebben. Die missie is wel geslaagd.

school

Wellicht ligt het aan de school, want bij ons heb ik nooit meegemaakt dat school op chips trakteerde. Er zijn overigens gezonde, gesponsorde initiatieven. Zo deed onze school mee aan het Schoolgruit dat door de EU gefinancierd werd. Overigens lusten veel kinderen dat dan weer niet. Maar dat ligt dan toch zeker niet aan school? Als je al iemand de schuld moet geven, dan is dat toch de opvoeding.

LiesK

"Mijn kinderen kennen hun grenzen en brengen de chips mee naar huis als ze geen trek hebben. Die missie is wel geslaagd."

Maak jezelf niet wijs dat dat aan je opvoeding ligt Nou ja, gedeeltelijk wel natuurlijk, je kinderen kennen hun grenzen en jij zal ze niet stimuleren om daar overheen te gaan ('goh, eet dat zakje chips ook nog even op, lekker toch')

Maar er zijn ook kinderen die die grens niet kennen. En dat komt echt niet door de opvoeding, dat zit in het kind zelf. Daar moet je dus van buitenaf begrenzen anders overeet een kind zich (daar staat in dit draadje ook een voorbeeld van).

Ik heb er ervaring mee, want zelf heb ik nooit de neiging gehad me te overeten, maar mijn broer kon zich misselijk eten als er iets lekkers werd aangeboden. En wij werden thuis toch echt niet verschillend opgevoed als het op eten en snoepen aankwam.

Ik word ondertussen wel een tikje moe van het eindeloos herhaalde 'ouders zijn er toch zelf bij'. De omgeving kan eindeloos snaai aanbieden en zich de handen in onschuld wassen: als kinderen te veel, te vet of anderszins onverantwoord eten ligt het allemaal uitsluitend aan de ouders. Als het lui en gemakzuchtig is van ouders om alle verantwoordelijkheid op de omgeving af te schuiven, dan geldt het omgekeerde toch ook, lijkt me.

Ik heb hier overigens geen persoonlijk belang bij. Mijn kinderen hebben niet de neiging zich te overeten, en zijn slank, de oudste zelfs broodmager. Maar ik besef terdege dat dat in hoge mate een kwestie is van mazzel en goede genen, en niet van mijn superieure opvoeding.

Groeten,

Temet

Temet

Dat noet overeten is echt wel resultaat van mijn opvoeding. Kleine kinderen kennen geen maat, gaan door tot het op is. Oudste hier ook, ze heeft echter nog steeds restschade van het feit dat ze een reflux baby was, heel snel last van brandend maagzuur. Tot ongeveer groep 5 ging dat wel eens fout, toch teveel gegeten en de gevolgen aan den lijve ondervonden. Ze is zich nu na veel uitleg van mij bewust wanneer ze moet stoppen. Jongste heeft vanaf de geboorte problemen met de darmen gehad en eet standaard te weinig, dat is geen gevolg van mijn opvoeding.
Mijn kinderen hebben verder geen last van ADHD ADD of andere stoornissen, waardor ze geen maat weten te houden. Zie dat bij een kind uit mijn dochters klas soms gebeuren, heeft ADHD en kent geen maat, maar of dat bij elkaar hoort weet ik niet, ben niet deskundig op dat gebied.

LiesK

"Kleine kinderen kennen geen maat, gaan door tot het op is."

Dat ben ik niet met je eens. Kleine kinderen ( er zullen vast uitzonderingen zijn) hebben juist een goed gevoel van maat. Het zijn de volwassenen die altijd zeuren dat je je bord moet leegeten.

geen maat kennen

Mijn ervaring is dat kinderen geen maat kennen bij lekkere dingen, di zak chips, dat mega grote ijsje. Bij normaal eten gaat dat beter, althans bij de mijne.

LiesK

Mijn ervaring is dat mijn kinderen altijd al maat gekend hebben, ook bij lekkere dingen. Uiteraard eten ze van lekkere dingen meer en ook langer door dan van minder lekkere dingen, maar ook bij lekkere dingen geldt: vol is vol. En dat was al zo toen ze zo jong waren dat er van opvoeding nauwelijks sprake was.

Maar echt, zo zit niet iedereen in elkaar. Daar hoeft vziw dan verder geen ADHD of zoiets aan te pas te komen. En ook met leeftijd heeft het niet zoveel te maken.

Groeten,

Temet

Hou het in de context

Gonniegans:"Ik vind dit zo'n gezeur. Bij ons zijn er 2 van dit soort ontbijten per jaar: het schoolontbijt en het paasontbijt. Mierenneukers die hier een punt van maken."
Sorry, maar deze opmerking ziet er wat ondoordacht uit. Zeker in de context van het Koningsontbijt.

Ten eerste beweer je dat gebeurtenissen die 1 of 2 x per jaar op school plaats hebben, geen betekenis of invloed kunnen hebben. Als dat waar is, waarom zijn er dan sportdagen, schoolreisjes, culturele excursies, etc?

Maar ten tweede en in deze context: Denk je echt dat Jumbo, Nutella, Venz en zo meer dit, soort promotie campagnes opzetten zonder daarvan te weten dat ze juist wél effect hebben? Denk je misschien werkelijk dat het een schenking uit naastenliefde is?

1 of 2 keer per jaar?

Hier heeft groep 8 vanaf de voorjaarsvakantie tot Koningsdag de volgende eetmomenten op school gehad:
Het nationaal voorleesontbijt
De klasse lunch van het project Ik eet het beter
De paaslunch
Het koningsontbijt.
Voornamelijk lekker, zeker niet altijd gezond, omdat het sponsor gehalte hoog was. De paaslunch wordt door de OR verzorgd van een beperkt budget en dan is er kaas en worst, goedkope dus vette kaas en worst geen magere achterham of rookvlees.
Zelfs op het gesponsorde pakket van Ik eet het beter viel nog veel aan te merken qua gezondheid.
Grote bedrijven met voldoende budget voor reclame kunnen zelfs hun patat als de meest gezonde aan laten prijzen, hoewel het dus wel gewoon in olie gefrituurde patat blijft.

Natuurlijk is halvarine op je brood beter dan harde margarine, maar als je er een driedubbele laag op smeert dan is de gezondheidswinst nihil. Dan maak je de gezondste keuze maar neemt er te veel van.

Amen, Temet!

Je posting had zo uit mijn toetsenbord kunnen komen.

Gonniegans, ik bén er niet altijd bij. Onderweg van school naar huis is het echt al op. Ze zijn nu op een leeftijd dat ik ze ook vrijwel niet meer ophaal (want ze moeten immers zelfstandig worden in het verkeer...)
Resultaat van het geheel is wel, dat ik zelf vrijwel nooit snoep of koekjes koop. Nergens voor nodig, wij (man en ik) eten het zelf toch niet en de koters krijgen elders al.

LiesK en Miriam

Miriam:
"Ten eerste beweer je dat gebeurtenissen die 1 of 2 x per jaar op school plaats hebben, geen betekenis of invloed kunnen hebben. Als dat waar is, waarom zijn er dan sportdagen, schoolreisjes, culturele excursies, etc?"
Wat een rare vergelijking. Paas- en Koningsontbijt zijn er voor 'de lol' net als schoolreisje overigens (en het evt. snoep en witte puntjes wat meegaat, wordt toch echt door de ouders meegegeven). Sportdagen en excursies zijn er om iets te leren c.q. te bewegen.

"Maar ten tweede en in deze context: Denk je echt dat Jumbo, Nutella, Venz en zo meer dit, soort promotie campagnes opzetten zonder daarvan te weten dat ze juist wél effect hebben? Denk je misschien werkelijk dat het een schenking uit naastenliefde is?"
Natuurlijk doet Jumbo zoiets als een soort van reclame. Naamsbekendheid, vriendelijke super enzo meer. En? Wat kan het Jumbo schelen of kind nutella op z'n brood smeert of wil of dat het rookvlees is. Me dunkt liever het laatste, dat is een stuk duurder. Waarom zou Jumbo willen dat kind de slechte producten eet/kiest. Jumbo wil alleen maar dat de ouders bij Jumbo hun spullen kopen.

LiesK: Wbt broodbeleg: daar is al vaker iets over gezegd. Er is maar heel weinig wat als gezond beschouwd zou kunnen worden (tomaat of zo, evt. tonijn uit water). Maar denk je verder dat alle gezinnen geld hebben om dagelijks thuis dure achterham, rookvlees (errug zout overigens, maar wel mager....), rosbief en dure kaas te kopen? Ik dacht het niet.
Die hele broodmaaltijden staan sowieso ter discussie. Vanwege het brood op zich, maar dat zou je (volkoren) nog als gezond kunnen beschouwen, maar m.n. het beleg. Maar heel veel gezonde alternatieven voor beleg zijn er niet, te zoet, te zout, te vet, te duur, te bewerkelijk, niet handig/lekker om op een meeneemboterham te doen enz. Kortom, zolang wij brood als ontbijt en lunch eten, blijft dit een punt. Het enige alternatief, vooralsnog, is om je kind van kleins af aan te leren het brood dun te beleggen. Zo doen wij dat en niemand hier in huis houdt inmiddels van een boterham met dik beleg, maakt niet uit wat. Dat is dan simpelweg gewoon niet lekker.

Bibi

Bibi

Bibi: " Het enige alternatief, vooralsnog, is om je kind van kleins af aan te leren het brood dun te beleggen. Zo doen wij dat en niemand hier in huis houdt inmiddels van een boterham met dik beleg, maakt niet uit wat. Dat is dan simpelweg gewoon niet lekker."
Zie ook mijn vorige reactie: Ik hèb ze van baby af aan geleerd en voorgehouden dat brood dun belegd moet worden. Elke maaltijd weer. En raad eens? Als ze de kans krijgen, gaat het er toch te dik op. Blijkbaar simpelweg toch lekker, ook als ze allemaal al ouder dan 10 zijn.

Hartelijk dank, namens de industrie

bibi, je maakt er een ingewikkelde en onbegrijpelijke rationalisatie van. Je zoekt tegenstelling tussen 'voor de lol' en 'ergens van leren' alsof alleen dat laatste effect zou kunnen hebben.
Jumbo, Venz en Cocacola zullen je dankbaar zijn. Ze zijn het ook van harte met je eens, want zij zijn ook voor de lol, dat is zonder effect dus ook niet schadelijk. Mooi hè?!
Ze zijn ook erg blij dat je je geen enkele voorstelling kunt maken bij de winst van de een op het voordeel van de ander.

Je bent het toonbeeld van de verwarde consument, blijkt ook uit je opmerkingen over het ter discussie staan van de broodmaaltijd. De industrie spint garen bij die verwarring.

Weer terug naar de context: Er zijn ook leerkrachten, juffen, schooldirecties en schoolmedewerkers die op diezelfde manier hun particuliere verwarring spuien als legitimatie van een activiteit als het schoolontbijt (of de Cocacola sportdag, die bestaat ook). Ze dragen die verwarring uit alsof het waarheid is en vinden niet zelden dan ook nog dat er naar ze geluisterd moet worden. Dit dan ook nog in combinatie met wijzende vingers naar ouders die zelf maar op moeten letten.

Miriam

Ha, hou het in context zeg je tegen mij, dat was nou juist mijn punt. Er waren hier andere reageerders die begonnen over de schaarste van hun ouders in oorlogstijd en dan de vergelijking maken met het Koningsontbijt.

Verder zeg ik nergens dat het geen effect of invloed heeft, ik vind het gewoon eindeloos gezeur om niks. Ik weet alleen dat mijn 2 (jonge) kinderen het enorm leuk en spannend vinden om 2 keer per jaar op school te ontbijten en ik gun ze dat pleziertje. De andere 363 ontbijtjes per jaar zijn voor mijn rekening en heb ik de verantwoordelijkheid om ze een gezond en voedzaam ontbijt voor te schotelen. In die zin bedoel ik dat zeuren over 2 ontbijtjes op jaarbasis nogal muggeziften is.

Daarnaast is het allang achterhaald dat een boterham met zoet beleg zoveel ongezonder zou zijn dan een boterham met kaas of worst. Maar dat is weer een andere discussie...

Bij sommige scholen loopt het misschien de spuigaten uit, dat kan, en probeer er dan iets aan te doen zou ik zeggen. Bij ons gaat het alleen om het nationale schoolontbijt en het Paasontbijt. Koningsontbijt deden wij niet aan mee.

De koning is van iedereen

Gonniegans:"Daarnaast is het allang achterhaald dat een boterham met zoet beleg zoveel ongezonder zou zijn dan een boterham met kaas of worst."
Door wie is dat achterhaald?
Bovendien is dat de kwestie niet. De kwestie is dat er aan ontbijten met de Koning en de Koningin de gedachte hangt dat dat 'gezond' is. Dit uit respect voor autoriteit en als tegenhanger van publiciteit over ongezond eten en dikke kinderen. Als het uit naam van de Koning geserveerd wordt, dan zal het wel goed zijn, dan kan het niet fout zijn.

Het is in die context niet eens van belang dat overal dat Koningsontbijt wordt gedaan. De Koning is namelijk van heel Nederland.
Datzelfde effect is er ook met de juf, de klas en de school. Wat daar gebeurt kan niet verkeerd zijn.

Natuurlijk denkt niet iedereen zo, maar zelfs dat is niet van belang. Jumbo, Venz en Nutella willen helemaal geen marktaandeel van 100%. 1% meer, al beperkt dat zich maar tot de verkopen rond Koningsdag, is voor hen genoeg.

M Lavell

Inderdaad, die gesponsorde lunch/ontbijt pakketten worden echt niet gemaakt om gezond te zijn en te doen. Daar zit een heel commercieel circus aan vast.
Juffen en meesters (leken op voedingsgebied en niet zelden in verwarring) denken dat ze de kinderen iets leren over gezond eten maar is dat wel zo?
Ik heb al in ettelijke draadjes hier verteld dat wat voor de een gezond is dat voor een ander niet hoeft te zijn.
Ik ken de gezondheidsvoordelen van een sinaasappel maar ook de nadelen ervan voor mijn dochter, zij krijgt ze dus nooit.
Ik ken de gezondheidsnadelen van suiker/dextrose maar mijn zoon met inspannings-hypoglycaemie krijgt toch tijdens elke wedstrijd een aantal dextrose tabletten om een beginnende hypo voor te blijven.

De kennis van juffen en meesters over gezonde voeding is vaak gebaseerd op reclame boodschappen.
Bij de kleuters werden tussendoortjes met chocolade ineens in de ban gedaan, te veel suiker, te vet enz. Liever een boterham met margarine en worst was het advies van de juf. Ze kreeg de analyses om haar oren van mij. Ook een gevulde melkbiscuit mocht wel van de juf, dat was gezond (wist ze van de reclame).
Ik bepaal zelf wat ik mijn kinderen meegeef, net als iedere ouder ik hoop wel dat ouders bewuster gaan kiezen en voor gezonder gaan, binnen hun mogelijkheden en budget.
Iedere dag magere vleeswaren wordt een duur grapje maar afwisselen zou iedereen kunnen doen.

Wij eten bewust biologisch

Daar hoor je niemand over.
Ook worst/vleeswaren gemaakt van combivlees uit de bio-industrie is ongezond.

Welnee

Kijk en dat is net zulke grote onzin, Jasam.

De claim 'gezond' past nergens bij. Niet bij een ontbijt, ook niet bij een Koningsonbijt, niet bij vlees uit de bio-industrie én niet bij biologisch voedsel.

We weten er te weinig van en bovendien zijn de verschillen tussen mensen te groot.

In die zin ook is Nutella niet per se ongezonder dan kaas of een al dan niet bio wortel. Het is goed mogelijk dat er van beide evenveel mensen zijn die er gek op reageren of zelfs die er ziek van worden.
Het is vooral verstandig om heel voorzichtig met de claim 'gezond' om te springen.

Miriam

<< De kwestie is dat er aan ontbijten met de Koning en de Koningin de gedachte hangt dat dat 'gezond' is. Dit uit respect voor autoriteit en als tegenhanger van publiciteit over ongezond eten en dikke kinderen. Als het uit naam van de Koning geserveerd wordt, dan zal het wel goed zijn, dan kan het niet fout zijn. >>

Nou hadden wij geen Koningsontbijt (wel een Paasontbijt en 2x ontbijten op school vonden zij teveel van het goede), maar of het nou onder het mom van de koning is of Pasen: zo denken kinderen niet. Die willen gewoon een leuke activiteit en zien pasen of de koning echt niet als autoriteit. En ik als ouder al helemaal niet. Het was Krajiceks idee toch, niet van WA?

<< Gonniegans:"Daarnaast is het allang achterhaald dat een boterham met zoet beleg zoveel ongezonder zou zijn dan een boterham met kaas of worst."
Door wie is dat achterhaald? >>

en

<< In die zin ook is Nutella niet per se ongezonder dan kaas of een al dan niet bio wortel. >>

I rest my case.

gonnie

En wat dacht je van de ouders?
"Als mijn kind product x tijdens het koningsdag ontbijt krijgt zal het wel goed zijn...."