Het koningsontbijt

Beide! Correctie....

Volgens mij is het zowel gezond als gezellig bedoeld. Het ontbijt is vaak een ondergeschoven kindje qua maaltijden. Door er een gezamenlijke happing van te maken wordt (ook) getracht om het ontbijt weer op de kaart te zetten.

Hier hebben ze van te voren ook gegeten. Dat regelt zich dan vaak op de dag zelf wel. Verder zit overgewicht vaak ook niet in die ene boterham extra.

Ik vind het eigenlijk jammer dat gezellig samen eten en feesten zo in het verdomhoekje zit tegenwoordig. Het zakje chips was op de Carnavalsviering ook al in de ban gedaan. Jammer vind ik dat.

Ginny

"Volgens mij is het zowel gezond als gezellig bedoeld. Het ontbijt is vaak een ondergeschoven kindje qua maaltijden. Door er een gezamenlijke happing van te maken wordt (ook) getracht om het ontbijt weer op de kaart te zetten"

Dat was de smoes bij het nationale schoolontbijt. Er werd een Probleem Gesignaleerd (er zou te weinig ontbeten worden) en dit werd gepresenteerd als - ja wat eigenlijk? - deel van de oplossing? Nou ja, kennelijk.
Terwijl het in feite gewoon een reclameideetje was.

En kijk, nu zijn er dus ook al weldenkende mensen die vermoeden dat achter dit Koningsontbijt een gezondheidsdoel schuilgaat. Als jij dat denkt zijn er vast meer.

Conclusie: je kan mensen veel aansmeren als je maar doet alsof het Goed is voor de Jeugd. Zeker als je er een gezellig en feestelijk sausje overheen giet want dan kan je er op vertrouwen dat mensen die bedenkingen hebben worden weggezet als azijnpissers die die kinderen niet eens een keer een lolletje gunnen.

Dat gezamenlijk eten en feesten in het verdomhoekje zit is niet waar. Het heeft alleen zo'n hoge vlucht genomen -zie eerdere postings - dat er nu om de haverklap iets 'bijzonders' is waarbij dan ook extra gesnoept moet worden (en gedronken- vlak die pakjes en blikjes niet uit!). En overgewicht zit niet in die ene boterham, maar wordt wel mede in de hand gewerkt door al die extra ach-het-is-alleen-voor-deze-keer tractaties.

Het enige wat je daar tegen kan doen is fors in die tractaties snoeien. Dat lijkt me zolangzamerhand inderdaad wel eens verstandig. Maar daarmee is gezamenlijk eten en feesten nog mijlenver van het verdomhoekje verwijderd. Er zijn nog altijd aanzienlijk meer 'feestelijke gelegenheden' met aanzienlijk meer snaai dan toen ik 35 jaar geleden op school zat.

Groeten,

Temet

Ontbijt om half tien, tien uur?

Dat noem ik geen ontbijt meer. Als je een schoolontbijt organiseert, doe dat dan meteen bij aanvangstijd, half negen. Kinderen die gewend zijn om zeven uur al te ontbijten en menen van hun stokje te gaan kunnen dan iets kleins eten om het vol te houden tot aan het schoolontbijt. En veel kinderen kunnen een uurtje later ontbijten dan normaal best hebben. Dan valt er op school tenminste nog wat te ontbijten.

skik

Dat vind ik dus wel meevallen...

Ik geloof niet dat mijn kinderen meer snaai hebben dan ik dat 35 jaar geleden had. Dat kan natuurlijk diverse oorzaken hebben, en ik ben ook absoluut een aanhanger van het alles met mate. Maar ik hoop toch dat je met me eens bent dat een rijstwafel versieren niet dezelfde feestvreugde geeft als het versieren van een wafel of desnoods eierkoek. Je kunt ook te ver doorschieten naar de andere kant....

En ik dank je voor het compliment, maar ik denk eigenlijk niks. Zoals ik al eerder zei: mijn kinderen vinden het gezellig, ik heb er verder weinig werk aan en het is geen wekelijks terugkerend tafereel.
Prima wat mij betreft. En die reclame-invloeden? Ach zo extreem was het menu nou ook weer niet, bruin brood, wit brood of kadetje met kaas, pasta, boterhamworst, jam of pindakaas, met een banaan of appel toe. Daar hoeft de Jumbo geen reclame voor te maken, dat hebben wij normaal gesproken ook wel in huis. Ik zie de excessen dus niet. Goed ze kiezen dan natuurlijk voor witbrood, maar ach tweemaal per jaar een sneetje wit? Ik vraag me werkelijk af waar dan het verschil in zit. Gaat bij jullie de plaatselijke super helemaal los? Of heb ik iets gemist in voedingsland?

Persoonlijk zou ik er pas moeite mee hebben als er Tresors en andere Kellogsvarianten op het menu zouden staan. Niet dat mijn kinderen dat nu niet eten. Mijn dochter leeft erop, als ze de kans zou krijgen...

Tuurlijk probeer ook ik mijn kinderen een gezond eetpatroon bij te brengen en ze gezonde keuzes te laten maken. Maar weet je: als ze 15 zijn, ruim in het zakgeld zitten en dagelijks langs de AH en de Mac fietsen, dan heb je pas een uitdaging te pakken. En ik sluit niet uit dat voor een aantal geldt dat alles wat in hun kinderjaren is wegopgevoed dan dubbel en dwars op het menu komt.

helemaal eens Ginny

Het is ook een beetje een kwestie van 'anderen' de schuld geven, dat er niet altijd iets verantwoords naar binnen gaat. Dat gaat niet over 1 of 2x per jaar een schoolontbijt. En al helemaal niet als dat over 'gewoon' brood en 'gewoon' beleg gaat. De kinderen die thuis een 'beter' ontbijt krijgen (waar bestaat dat uit?) zullen niets krijgen van een keer een 'gangbaar' ontbijt. De kinderen die dit thuis ook eten hebben al helemaal niets te vrezen.
Bibi

Hanne

Ik weet niet hoe jij het thuis precies doet, dus mijn commentaar moet je maar niet al te persoonlijk nemen, maar dit:

Waarbij lachend door juf wordt gezegd dat er sneller gegeten werd dan dat ze op het bord konden leggen!

kan ook het gevolg zijn van dat de kinderen zaken als chocomel of fristie zo zelden krijgen, dat ze het gevoel hebben van 'nu of nooit'.

Als ik thuis altijd kaas op bruinbrood zou krijgen en ik krijg bij 'vreemden' krentenbollen en suikerbrood, dan zou ik denken 'dat gezonde brood komt wel weer, nu lekker die bollen en dat suikerbrood'.

35 jaar geleden

kreeg ik toch beduidend minder snaai en extra binnen dan nu. wij hadden 1 paasontbijt en dat was thuis, daar kwam 1 zakje paaseitjes en voor ons kinderen 1 chocolade haas. En als mijn moeder in een goede bui was een wat luxer menu. Dat gebeurde ook met kerst.

Er was geen paasontbijt op school. Wij kregen als tractatie alleen op school een blokje kaas met komkommer en niet een enorme zak met snoep, gevolgd door eenzelfde tractatie op de bso, de sportclub en alle andere activiteiten van die dag. Tracteren deed je daar niet.

Zaterdagavond een bakje chips (die zak van toen nog 150 g! inmiddels 300!) ging weken mee. Er waren niet ook nog eens toastjes met kaas of wijn en bier, dat was er alleen met verjaardagen.

Een verjaardagsfeestje was of taart en frietjes of taart en een bakje chips, maar nu worden ze helemaal vol gepropt.

De perioden dat snaai aangeboden werd was ook veel korter, eerst sint marten, dan sinterklaas en dan kerst, niet al de pepernoten in augustus in de winkel. die kwamen begin November pas. De kerst dingen vlak na sinterklaas. Het assortiment in de supermarkten is ook steeds luxer geworden. Dingen die we nu als normaal beschouwen was 35 jaar geleden luxe.

amk/kaaskopje

amk - Sorry, maar ik vind die vergelijking met vroeger is altijd zo'n dooddoener. Er waren ook zat gebruiken die helemaal niet zo gezond waren i.v.m. nu zoals die sigaretten op tafel. Liever een koekje 's avonds dan een sigaret.

Kaaskopje - Er is ook een andere kant. Mijn zoon eet thuis met moeite 1,5-2 bruine boterhammen met jam 's ochtends. Bij het Paasontbijt at hij er wel vier! Zien eten, doet eten en dat hoeft niet per se negatief te zijn, alsof eten altijd slecht is. Er zijn namelijk ook zat kinderen die als ontbijt nauwelijks iets eten, niet zozeer omdat ze arm zijn maar omdat ze er 's ochtends nauwelijks iets in krijgen. Vooral jonge kinderen zijn vaak slechte eters. Daarnaast zijn er naast dikke kinderen, ook nog steeds best veel kinderen met ondergewicht (zoals mijn kind). Ik ben er blij mee als hij 's ochtends goed eet.

De wereld van kinderen is ook veel groter geworden. Heel veel kinderen moeten tegenwoordig na school naar de BSO of naar een sportclub. Bij ons ging vroeger iedereen na school gewoon naar huis. Dus er was helemaal geen gelegenheid voor extra traktaties.

En ik vind wel dat je wat overdrijft. Want hier is het echt niet zo dat er zakken met snoep worden getrakteerd. En op zaterdagavond een bakje chips kennen we nu ook nog hoor. Toastjes etc. zien we hier ook alleen met feestdagen. Een groot gedeelte van nederland doet niet aan sint Maarten, dus ook die snoeperij lopen een hoop kinderen mis.

De enige ergernis die ik ken zijn de opa's en oma's die altijd iets lekkers bij zich schijnen te hebben. Maar ik geloof dat de opa's en oma's dat vroeger ook deden.

kaaskopje

Niets persoonlijks.

Mijn kind eet gewoon altijd veel en snel en kent vrijwel geen grenzen. Of ik nu boterhammen met kaas, een salade of taart serveer. Voordat ik mijn eigen portie op mijn bord heb liggen is de portie van mijn kind op. Dat is bekend op school.

Ik verwacht van een juf dat ze dan grenzen aangeeft en er zorg voor draagt dat mijn kind zich niet overeet en niet kotsmisselijk thuis komt.

Even relativeren amk

Ik ben uit 1963. Absoluut een feit dat er niet 30 soorten drop in de super lagen, maar mss 10. En absoluut een feit dat er naturel chips en paprika chips waren, geen joppie of bolognese, of... Maar doet dat er toe? Drop is drop en chips zijn chips. Allen even verleidelijk en te koop, toen en nu. Sterker nog, op mn. 13e kocht ik pakjes sigaretten of trok het uit de automaat.... Op mn 14e een lekker biertje in de kroeg.... Gaat ze nu niet meer lukken. Hagelslag, gekleurde muisjes, chocopasta, kokosbrood, confiture ( de jam met minder suiker was nog niet uitgevonden...), vette kaas, worst, zoute vleeswaren, het stond dagelijks op tafel. Volgens mij is daar niets anders aan dan nu, hooguit het assortiment, maar dat maakt geen enkel verschil. Het bestaat en is te koop, gangbaar enz. We doen het zelf (gemaksfood, bso, tso) enz want we hebben geen tijd. Laten we het lekker bij ons zelf leggen. Keuze zat.
Bibi

Hanne

Als het een bekend verschijnsel is, dan zou je wat meer toezicht van juf mogen verwachten, dat is zo.

Zien eten doet eten

Precies, dat speelt ook mee. Wij ontbijten geen van allen. Tenminste... in het weekend kom ik best laat mijn bed uit en neem bij de tweede bak koffie soms soms ook een broodje. Op werkdagen ontbijt ik niet en eet halverwege de ochtend een van mijn boterhammen op. Zo heb ik dat vanaf mijn tiende gedaan. Mijn dochters ontbijten ook niet voor 8 uur 's morgens. Nooit gedaan ook, behalve toen ze nog heel klein waren. Maar als ik in een hotel overnacht met aansluitend een ontbijt, dan smaakt het ontbijt opeens een stuk gezelliger. Niet dat ik zit te schransen, maar ik neem het er lekker van.

Leuk toch

Ik vind dit soort dingen best leuk voor zo af en toe. En 1x of 2x per jaar een schoolontbijt vind ik inderdaad af en toe. Goed dan eten ze 2x per jaar wat meer als ontbijt. Geen probleem lijkt me. Dan eten ze wel weer wat minder lunch die dag. Want als ze om 09:30 ontbijten dan eten ze waarschijnlijk om 12:00 weer minder.

En er is nu inderdaad veel meer te krijgen dan vroeger. Dat kan je niet echt vergelijken. Maar het was ook niet zo alsof in mijn jeugd alles nou zo gezond was. Mijn moeder kookte bijvoorbeeld groenten zoals worteltjes en snijbonen altijd met boter en suiker. Dat doe ik nu nou niet meer. En wij hadden ook altijd wel lekkere koekjes en zo in huis. Mijn moeder bakte ook vaak cake en taart. En met losse centen kochten we altijd snoepjes bij de kruidenier en in de zomer ijsjes. Ik ben wat dat betreft zeker niet tekort gekomen in mijn jeugd.

Trakteren op school was meestal een lolly of een reep chocolade of wat los snoep. Niet veel anders dan nu. Hoewel lollies geloof ik tegenwoordig uit de gratie zijn bij ouders. In mijn jeugd was dat de hit traktatie want daar kon je zo lekker lang mee doen.

Er is inderdaad op school tegenwoordig regelmatig een extraatje (dat is vaker dan vroeger) maar zo door de bank genomen vind ik de hoeveelheid keren per jaar wel meevallen (maar mijn ervaring is natuurlijk beperkt tot enkele scholen). In elk geval niet zo vaak dat het nou echt effect heeft op het voedingspatroon.

Ik ben van 1959. Inderdaad, vergelijken met vroeger kun je als dooddoener zien, maar over het algemeen is het dagelijks leven luxer geworden bij veel mensen.
Als je ziet wat middelbare scholieren anno nu inslaan bij de supermarkt, onderweg naar school/ huis, dan gaat dat echt om hoeveelheden waarvoor ik vroeger geen geld had. Trakteren en extraatjes staan vaker op het kinderprogramma.
En een groter assortiment in de winkel verleidt tot meer aanschaffen ( meer keus aanbieden binnen het gezin) . Ook zijn verpakkingen groter.

Er wordt meer van onze zelfbeheersing gevergd :)

dendy / gonnie

mijn opa's en oma's deden dat niet en die van vriendinnen ook niet. Ik zat op meer activiteiten dan mijn dochter nu.
Dir sigaretten slaan hier de plank volledig mis want daar gaat het niet over het gaat om het aantal eetmomenten en hoeveel er daar bij gekomen zijn.

Bij jullie wordt er wellicht niet op zakken snoep getracteerd, hier wel. Niet 1 doosje snoepjes uit een uitdeelzak, maar een zakje met een doosje snoepjes, een zure mat, een zakje beertjes, een lolly en een frutsel is heel gewoon. Of van die uitdeelzakjes chips die anderhalve portie voor een volwassene bevatten+ nog wat snoepjes.

Vroeger/Nu

Vroeger was er niet zo'n overdaad aan snoep en snaai niet in de winkel maar zeker niet bij ons thuis. Mijn moeder was blij als ze met het geld de week doorkwam.
Nu is het er wel bij ons, er is snoep en snaai in huis maar het hoeft niet allemaal open en op. 1 zak snoepjes in de trommel en in het weekend wat chips. 1 koekje bij de thee.
Ik leer mijn kinderen maat houden, en dat vinden ze heel gewoon. Ze zullen zich niet snel overeten, het is maar net wat je ze leert.

Dat herken ik dus helemaal niet

Die grote zakken snoep waarop getracteerd wordt. Bij middelste, groep 8, zit er inderdaad weleens een zakje chips tussen. Maar ik persoonlijk vind die minizakjes geen anderhalfsportie voor volwassenen. En bij jongste is het vaak een speeltje met een snoepje, of wat creatief verwerkt fruit.

Bij ons thuis was er vroeger wel snoep in huis. Mijn opa en oma hadden vroeger een snoepwinkel aan huis, dus mijn moeder is ermee opgegroeid. Toch was het bij ons ook niet grenzeloos. Wij kregen een snoepje per dag en in de zomer op zondag, als we gingen wandelen, weleens een ijsje. Met Pasen en Kerst werden we door de betreffende opa en oma flink vewend, maar dat ging (op voorspraak van mijn verstandige vader) in de kast en werd gedoseerd aan ons gegeven. Bij mijn eigen kinderen doe ik dat ook zo. Er is hier met Pasen van alle kanten een flinke berg chocolade binnen gekomen. Die is heel lang houdbaar, en dat doe ik dus ook.

Verder vind ik het argument dat de pepernoten al in september in de winkel liggen niet steekhoudend. Je hoeft ze niet te kopen! Die komen hier pas in de week voor Sinterklaas in huis. Net zo goed als er geen paaseitjes gekocht worden voor Pasen. Paaseitjes worden gebracht door de Paashaas, en niet eerder.

Ik ben het eens met LiesK. Het gaat om maathouden, en wat je ze leert. Daar hebben ze veel meer aan als ze met een zak geld de wijde wereld ingaan.

Natuurlijk

Ik ontken ook helemaal niet dat er nu veel meer soorten snoep en koek en andere versnaperingen te verkrijgen zijn. Maar ik kan me geen grote soberheid bedenken in mijn jeugd. Mijn ouders natuurlijk wel. Die hebben de oorlog meegemaakt en die behoren tot de laatste generatie in ons land die echte schaarste en honger hebben meegemaakt. Maar tegen de tijd dat ik de wereld in kwam was het voedsel al even van de bon en was er weer volop te verkrijgen. Mijn ouders waren niet heel arm, gewoon gemiddeld voor die tijd. Dus wat ik me zo herinner van mijn jeugd was dat er toch echt wel volop koek, taart en ijs was. Wel veel minder soorten dan nu maar er was volop lekkers te krijgen.

Op de middelbare school gingen we na school vaak naar een kruidenier in de buurt van de school waar je los snoep kon kopen. Een frietje haalden we ook wel eens na school of taartjes bij de bakker.
Maar inderdaad niet die zakken chips en energy drink van nu.Dat is zeker meer geworden en de jeugd heeft ook veel meer geld te besteden dan vroeger. Maar daar heeft de school dan weer weinig mee te maken.

Maar ik bedoel vooral dat die paar keer per jaar extra dat de school uitpakt met versnaperingen nou niet een enorme invloed heeft op het eetpatroon. Dat is toch vooral nog thuis dat dit bepaald wordt (op de basisschoolleeftijd althans)

Bij mijn kinderen op school was het de gewoonte dat als er op een zak snoep werd getrakteerd er één ding in de klas mocht worden gegeten en de rest mee naar huis ging. Dus daar had je als ouder dan wel invloed op (hoewel dit bij ons vaak in tranen eindigde aangezien de eigenaar thuis de snoepzak soms liet slingeren waarna iemand anders de inhoud nuttigde en uiteraard konden we die dader dan weer niet achterhalen )

Maar in mijn belevenis werd er bij mijn kinderen op de basisschool in Nederland vooral op van die kleine zakjes chips getrakteerd. Dat was altijd minstens de helft van de klas. Verder snoep en af en toe een goedbedoelde ouder die met fruit of worst of zo aankwam (dat was nooit zo'n succes bij mijn kinderen). Enorme snoepzakken kwam niet vaak voor maar er is wel eens op een snoepzak getrakteerd. Ook door mijn kinderen trouwens.

Hier in Frankrijk op de basisschool waar mijn nichtjes heengaan is de traktatie altijd taart en sap/limonade/fris voor de hele klas. Het zijn wel kleine klassen maar je hebt zo toch minstens 10x in het jaar taart. Is toch weer ongezonder dan dat eeuwige zakje chips (denk ik, ik ben geen voedseldeskundige)

zakken snoep op school?

Serieus? Hier nog gewoon een cocktailprikker, een cakeje of iets dergelijks. Ik heb nog nooit iemand een zakje snoep zien uitdelen. Alleen een feestje. Dat moeten mijn kinderen juist direct op eten. Wat overblijft gaat de vuilnisbak in.

grappig eigenlijk

Want m.i. zijn overdadige traktaties niet de schuld van school.... maar van de ouders zelf.
Toen mijn dochter op de bs kwam hing er op het prikbord een verzoek om met verjaardagen de traktatie gematigd te houden en vooral geen bergen snoep. Ik kan je vertellen dat ik zat kinderen heb zien trakteren op wel overmatig snoepgoed. Ook hoorde ik vaak ouders opmerken dat ze niet door school betutteld wilde worden en dat zelf wel bepaalden... Voor de kinderen die ouders hadden die wel graag aan dat verzoek voldeden, was het best lullig als zij met een enkel snoepje evt verpakt in een leuke versiering aan kwamen zetten. Veel ouders gooiden dan op een gegeven moment de handdoek in de ring onder het mom: "tja, dan maakt het ook niet meer uit of mijn kind nou wel of niet overmatig trakteert. Waarom zou mijn kind zich dan lullig moeten voelen t.o.v. de klasgenootjes". Ik begrijp dat wel, maar uiteindelijk zijn het dus de ouders zelf.
Bibi

Aanvulling op mijn vorige reactie

Ik schreef, het is maar net wat je ze leert. Zat hier net een klasgenoot van zoon aan de thee enigszins verbaaasd over het ontbreken van de koek. Wij hadden nog geen fruit gegeten bij de lunch, dat was doorgeschoven naar het thee moment. Na het avondeten doen we dan in de vakanties nog met het hele gezin thee met iets lekkers. Jammer voor de langsgewaaide klasgenoot even geen koek. Mijn kinderen malen daar niet om, vinden het heel gewoon.

Wat je ze leert...

Ze leren hier soberheid op het gebied van snoepen, maar helaas, dat helpt nog even niet echt. Die grote snoeperijzakken (ja, ook hier) waar je een week mee doet, gaan ook echt op. Als ik geen paal en perk stel geven ze hun zakgeld eraan uit en ze gaan ook gerust bij vriendjes spelen bij wie ik weet dat ze altijd snoep krijgen. Zoveel snoep dat ze hun avondeten maar voor de helft hoeven.

En ik baal dus wel, dat school hieraan meedoet. Want in mijn eerdere reactie schreef ik al, dat school weliswaar ook vriendelijk verzoekt om de traktaties een beetje klein te houden, maar als er een stagejuf vertrekt, er een ouder-overtreffende traktatie komt. Bij juffendagen staat er ook heel wat meer zoetigheid op het programma dan wij in een week op krijgen. Bij de overblijf is het kennelijk nodig dat er met Sinterklaas, met Pasen, met andere al dan niet landelijke feestelijke gelegenheden ook weer snoep wordt meegegeven. Sorry, maar dan vind ik school niet geloofwaardig.

Wat dat ontbijt betreft, dat is gewoon voor de gezelligheid. Ik ben echt niet principieel tegen, zolang het bij één of twee keer per jaar blijft. Maar toegevoegde waarde heeft het niet.

lekker belangrijk

wees blij dat er te eten is. Wat een gezever.

Moedermoe

Wat een dooddoener, fantastisch gewoon.