afvallen, wie ook?

maakt dat uit. Het is wel zo dat eea (zoals dat kaas eigenlijk vet is) vroeger totaal onbekend was, niet iedereen houdt alle actuele onderzoeken helemaal bij, vandaar dat sommige dingen voor jou 'onzin' klinken, Jamie Misschien moet je er bronvermelding bij doen :-)
Ok, ik begin ook vandaag te stoppen met snaaien (koekjes/snoep). Ik heb bewondering voor diegene die dat al zo lang volhouden.

Jamie

'Ja, ik vond het ook wat vreemd. Het is magere franse kwark (dus niet zomaar kwark), misschien dat dat wat uitmaakt?'

Ava heeft in #61 al aangegeven dat zij het ook vreemd vond. Lang voor jij tamelijk aanvallend de discussie binnenkwam. Laat los, het onderwerp was al afgehandeld.

Miraya

Zijn je koolhydraten wel langzame koolhydraten? Met andere woorden, eet je volkorenboord, vokorenpasta, bruine rijst etc? Dat helpt ook al. Tragere afgifte van koolhydraten, dus minder honger (=minder snaaien), minder trillen. Doe in elk geval geen zoet op je brood, dat is vragen om suikerdips (trillen).
Meer eiwitten eten zorgt ook voor minder honger.
Die 4 boterhammen kun je ook verdelen over twee momenten: 2 bij de lunch, 1 (of salade met een gekookt ei of met tonijn) om 3 of 4 uur. Dat is ook beter voor je suikerspiegel.
Noten zijn prima, kijk alleen uit met cashews, die bevatten relatief veel koolhydraten.
Niet meer dan 2 stuks fruit per dag (bevat ook veel koolhydraten) en vermijd druiven en bananen: die zitten bomvol snelle suikers.

Roomsauzen door tomatensaus vervangen is goed, maar maak die wel zelf, want kant en klare tomatensauzen bevatten... veel suiker. Gewoon veel passata inslaan, lekker makkelijk!

En ja, probeer de zoetjes (en zeker de suiker 's ochtends!) ook af te bouwen. Doe eens een half zoetje in je thee, een halve door je havermout. En als je daar een beetje aan gewend bent, een kwart. Daarna kun je stoppen. Dat gaat ook al helpen.

Succes!

pandora

'Zijn je koolhydraten wel langzame koolhydraten? Met andere woorden, eet je volkorenboord, vokorenpasta, bruine rijst etc? Dat helpt ook al. Tragere afgifte van koolhydraten, dus minder honger (=minder snaaien), minder trillen.'

Ja, in principe wel. Volkorenbrood en zilvervliesrijst sowieso. Volkorenpasta lust ik niet, maar we nemen de vezelrijke pasta van Honig.

'Doe in elk geval geen zoet op je brood, dat is vragen om suikerdips (trillen).'

Kaas, kaas, kaas en soms kaas. Ben dol op kaas.

'En ja, probeer de zoetjes (en zeker de suiker 's ochtends!) ook af te bouwen. Doe eens een half zoetje in je thee, een halve door je havermout. En als je daar een beetje aan gewend bent, een kwart. Daarna kun je stoppen. Dat gaat ook al helpen.'

Dat snap ik niet. Waar gaat dat mee helpen dan?

Zin in eten en zoet

Zoetjes (en producten met zoetstof) zijn niet zo ongeschuldig voor lijners als je zou denken. Zoetjes geven geen calorieën, maar doen wel wat met je lichaam. Je krijgt meer zin in eten en zoet. Wie de link bij de hand heeft, mag hem even posten. Die is hier op het forum al vaker voorbij gekomen.

Even meedenken: 1 plak kaas tussen 2 boterhammen is al beter dan elke boterham apart beleggen. Eet je ook iets van Tartex (vegetarische paté) op brood? Dat is ook hartig en bevat veel eiwitten. Het bestaat in heel veel smaken, ik vind de paprikavariant heel lekker. En die met champignons ook. Of anders volkorennotenbrood met alleen dun boter, verder geen beleg?

Ik hou ook niet zo van die grove volkorenpasta van de natuurvoedingswinkel. Ik koop wel extra dunne volkorenpasta (capellini). Die is ook van fijner gemalen meel gemaakt en die vind ik wel lekker. Maar misschien is de vezelrijke pasta die je noemt wel net zo goed hoor, staat het percentage voedingsvezels erop?

Begonnen

Sinds gisteren ben ik begonnen. Nu eet ik 's middags en 's avonds koolhydraat arm. Alleen in de ochtend nog niet.

Voor vanmiddag simpele tomatensoep gemaakt en eet daarvan zoveel als ik wil. Vult goed. Vanavond kip en sla. Voor de rest van het gezin aardappelen erbij en ik weet nog niet waarmee ik die zal vervangen.

ook tomatensoep kan veel calorieen bevatten. Dus daar onbeperkt van eten kan zeer goed het afvallen ondermijnen.

Net zoals iemand die onbeperkt fruit gaat eten omdat het gezond is nog best veel calorieen naar binnen kan krijgen. Uiteindelijk komt het neer op het totaal aantal calorien dat je tot je neemt in verhouding tot wat je verbruikt. Waar die calorieen vandaan komen maakt dan betrekkelijk weinig uit.

KH-arm

Ik heb persoonlijk heel weinig met die koolhydraat-arme diëten. Ik weet dat wetenschappelijk is aangetoond dat je er goed van kan afvallen. Maar het is ook duidelijk dat het risico's inhoudt. Het belangrijkste risico is dat je tekorten oploopt. Je lijf heeft nu eenmaal verschillende soorten brandstof nodig, en je kunt niet 1 soort brandstof zomaar weglaten. (je kunt ook niet besluiten dat je auto geen olie meer nodig heeft en er dan maar wat extra benzine in doen). Een ander risico is dat je teveel vetten of eiwitten binnenkrijgt, en dat is ook niet zonder gevaar voor je gezondheid.
Voor alle brandstoffen geldt trouwens dat een teveel ervan wordt omgezet in vet. Het is een misvatting dat dit alleen gebeurt bij koolhydraten.

Ik heb er voor gekozen om af te vallen d.m.v. gezond eten, op een manier die ik de rest van mijn leven vol zou kunnen houden, en die ook voldoende voedingsstoffen biedt om actief te kunnen sporten. Voor mij staat een KH-arm dieet niet gelijk aan een optimaal voedingspatroon.

KH-arm vs KH-vrij

Een kh-arm dieet is niet hetzelfde als een kh-vrij dieet (wat me nog moeilijker lijkt voor te houden, ik geloof dat topkok De Blijker dat heeft gedaan (hij mocht zelfs geen wortels)).

Je hebt groot gelijk dat een kh-arm dieet niet gelijk staat aan een optimaal voedingspatroon. Dat is zo. Het is ook niet de bedoeling dat een half jaar of langer te doen! Het is wel zo dat je bij het ouder worden, minder KH nodig hebt dan in je jonge jaren. Dus zou je voedingspatroon eigenlijk gaande weg minder kh moeten eten.

Alles waar "te" voor staat

is niet goed :-)
*behalve thuis en tevreden*

Voor mij werkt het wel, minder pasta, aardappelen en brood. En dat gaat echt om minder, niet om helemaal niet.
Minder van bovengenoemde gaat alleen makkerlijker in mijn huishouden en past beter in mijn manier van leven.

Ik ben zelf geen broodeter. Maar goed, je moet toch iets tussen de middag eten. (melk en melkprodukten verdraag ik niet, dus ook geen kaas) zoetigheid op brood vind ik niet lekker. Dus tussen de middag at ik graag 4 boterhammen met eieren en spek, of een kroketje erop, of een frikandelletje... En ja, dat is dan weer zo lekker, dat ik dat dat ook rustig 4 tot 5 keer in de week at......

Nu terug naar 2 boterhammen, met wat lemoncurd of wat vleeswaren of een gekookt ei.
Kijk, dat scheelt toch de helft aan brood, en heel veel aan gebakken eieren met spek, kroketten en frikandellen

Idem dito met pasta en aardappelen, ik ga nu voor de helft tot een derde aan aardappelen en pasta, aangevuld met royaal groenten. En dat scheelt weer de helft aan jus... Want veel aardappelen met groente en veel jus is ook lekker Ik heb namelijk gemerkt dat de hoeveelheid jus die ik eet, gerelateerd is aan de hoeveelheid aardappelen die ik op mijn bord schep.

Deze manier is voor mij haalbaar en dus is de kans op een blijvende gedragsverandering tav mijn voedingspatroon het grootst.
En dat is de insteek. Een blijvende "blijmakende" verandering, ipv veroordeeld tot levenslang dieten omdat het dieet waar je mee begonnen bent weliswaar effectief is, maar niet haalbaar voor de rest van je leven.

Bij mij

Gaat het nog niet geweldig, mar ik doe mijn best.

Ik zit nu aan de paprika en snoeptomaatjes. Erg lekker.

Heb wel iets meer kaas gegeten dan ik wilde, maar in totaal 3,5 of 4 plakken bij de lunch. Verder alleen tomaat op brood.

Ook heb ik tot nu toe de koekjes op kantoor kunnen laten staan. Ben daar erg trots op, want het waren mijn lievelingskoekjes!

Ik ben ook tegen KH-vrij eten (onnatuurlijk en niet vol te houden voor velen), maar probeer iets minder te nemen bij ontbijt (muesli) en avondeten (aardappels of pasta, rijst kan volgens mij iets minder kwaad).

NB Wat fruit betreft: ik heb gehoord dat ze bij de Weigthwatchers (op zich een van de betere dieten denk ik) werken met een puntensysteem ipv echt calorieën tellen.

En bij hen is fruit 0 (nul!) punten. Er zitten natuurlijk wel calorieën in, maar die worden als het ware "opgeheven" door de vele vezels die erin zitten. Zelfs bij bananen begreep ik!

Hoewel het denk ik niet verstandig is om nu helemaal los te gaan op fruit, denk ik dus dat als je echt honger hebt, maar toch wilt afvallen, je beter nog een derde stuk fruit op een dag kunt eten, evt. een banaan (vult lekker, en mjammie erg lekker met kaneel in de magnetron) dan weer iets anders. Uitgezonderd natuurlijk de gezonde groente .

vragen

Ik heb wel nog 3 vragen:

1. Ik ben gek op slagroom (uit zo'n spuitbus, lekker makkelijk). Zou dat nou echt heel veel calorieën zijn als je een beetje slagroom (of een beetje meer) spuit op bijv. die lekkere banaan met kaneel uit de oven?

2. Ik vind rauwkost wel lekker, maar heb soms wel zin in iets meer smaak erbij. Zou het nou erg slecht zijn als je er dan een beetje dipsaus of dressing (bijv. balsamico) bij neemt?

3. Eten jullie na het avondeten nou helemaal geen toetje? Ik ben dat wel gewend. Niet meteen na het eten, maar een tijdje later als ik weer een beetje trek heb. Is dat nou heel slecht? Ik ben al zo trots als ik de avond zonder een koekje gegeten te hebben doorkom . Maar om dan ook nog geen toetje te nemen? Dus die toetjes neem ik nog steeds. Probeer niet teveel te nemen.

slagroom!

Slagroom kan ik zelf prima laten staan, maar een heleboel andere dingen dus niet!
Weet gewoon dat slagroom *verboden* is, dus ga er voorzichtig mee om.
Dus niet te vaak, niet teveel, geniet er extra van en beloon jezelf er mee!

Fruit tel ik écht niet. Daar geloof ik absoluut niet in. Wel pas ik op met andere, an sich gezonde voedingswaren zoals noten. Wel gezond, maar ik neem ze niet meer gedachteloos. Eet ze dus wel maar even niet teveel. Maar aan zoiets als fruit zet ik zeker geen maximum. Als je een beetje gewoon luistert naar je eigen lichaam neem je daar normaal gesproken toch geen extreme hoeveelheden van, dat smaakt dan toch niet meer?
(Itt dan tot de sterk bewerkte producten waar je maar van dóór blijft eten)

Dressing op salade kun je laten bestaan uit zeer gezonde ingrediënten, dus zeker doen. Toetjes kunnen ook gezond.

Suze

Zolang je van je zelf slagroom mag blijven eten, toetjes en dipsausjes, zal het allemaal minder snel gaan. Als het jouw manier is om het vol te blijven houden, dan moet je het natuurlijk gewoon doen. Maar je weet zelf denk ik ook wel dat het beter is om het niet te doen:-). Voor mij is het aanzienlijk makkelijker om helemaal geen slagroom of andere zoete dingen te eten. Want als ik iets zoets eet, wil ik altijd meer meer meer.

Toetjes eten wij sowieso niet. Wel maken wij in de loop van de avond een flinke schaal gesneden fruit, waar iedereen lekker van graait. Door rauwkost zou ik geen dipsaus doen (is mayonaise denk ik?), maar een beetje balsamico is natuurlijk prima. Ik doe er ook altijd wat olijven en zongedroogde tomaatjes doorheen, dat maakt het ook allemaal wat lekkerder.

blik

Ik ben wel van het gemak, dus dressing is gewoon een kant en klare fles balsamicodressing. Maar moet toch kunnen (niet te veel)?

En toetjes zijn gewoon vanillevla, yoghurt o.i.d., dus wel zoet.

Blij om te lezen dat jij ook niet moeilijk doet over fruit. We moeten het onszelf niet te moeilijk maken om het allemaal nog een beetje te kunnen volhouden .

Blik

"Fruit tel ik écht niet. Daar geloof ik absoluut niet in."
Waar geloof je niet in? dat er Kcal in fruit zitten? Die zitten er natuurlijk wel degelijk in, en aanzienlijk meer dan in groente. Fruit wordt niet voor niets een 'stiekeme dikmaker' genoemd. Als je gewicht wilt kwijtraken, dan houd je jezelf wel een beetje voor de gek door te doen alsof fruit 'niet telt'.

"Als je een beetje gewoon luistert naar je eigen lichaam neem je daar normaal gesproken toch geen extreme hoeveelheden van, dat smaakt dan toch niet meer?"
Hm, ik zie dat echt anders hoor. Als ik alleen al naar mij zelf kijk: ik kan vrijwel onbeperkt eten. Alles. De hele dag door. En dat probleem hebben natuurlijk juist ook veel mensen met overgewicht, daarom zijn ze ook te zwaar. Omdat het lichaam helemaal niet waarschuwt als het genoeg is. Sterker nog: omdat het lichaam roept om meer meer meer.

eetmeter

Gebruik nou gewoon die eetmeter, dan zie je vanzelf hoeveel energie die slagroom of dressing je oplevert. Dan hoef je niet meer in termen te spreken als "verboden" en "slecht". Een voedingsmiddel kan minder aanbevelenswaardig zijn, maar dat bepaal je echt zelf. Als je die eetmeter teveel werk vindt, kijk dan in de voedingswaardetabel op internet.
Ijsvogeltjel, jij bent toch niets te zwaar?

nou ja

Als je onbeperkt blijft eten lijkt het me evident dat je jezelf moet stoppen.(hoewel ik toch twijfels heb bij écht gezond eten)
De meeste mensen eten echt niet de hele dag door fruit. Sterker nog; de meeste mensen eten te weinig fruit.

Ik vind fruit heerlijk maar eet daar nooit absurd veel van. (Wel van ongezond eten)

En ja, eten draait sowieso erg om 'geloof'. Waar moet het anders om gaan? Wetenschap? Die is er nog helemaal niet over uit.
Dan maar mijn geloof, ik heb niks anders. En mijn geloof is dat er veel meer factoren meespelen dan calorieën alleen. Ik geloof dat fruit gezond is, en dat we daar tot op zekere hoogte onbeperkt van mogen eten.
Of ik mezelf daarmee voor de gek houd weet ik misschien ooit.

Ik wil iig niet zo ver gaan dat ik mijn eetpatroon minitieus zit te analyseren, dan ben ik nog liever dik.

Pirata

"Ijsvogeltjel, jij bent toch niets te zwaar?"

Nee, nu niet meer, ik ben dit voorjaar 7 kilo afgevallen. Ben ooit 11 kilo zwaarder geweest dan ik nu ben. Ik zit nu zelfs weer op het gewicht dat ik op de middelbare school had:-)

Maar ik moet nu dus wel erg mijn best doen om op gewicht te blijven. Meestal gaat het mij makkelijk af, maar soms zou ik dolgraag weer onbeperkt eten: een hele zak chips, een grote reep chocola of wat dan ook maar. Zeker nu ik door een blessure al een paar maanden niet naar mijn sporttrainingen kan. Ben sinds dit jaar bewuster met mijn voeding bezig dan ooit.

misschien onduidelijk

Ik lees nog even mijn berichtje #92 terug.
Het staat er misschien wat onduidelijk.
Ik bedoel dus dat ik onbeperkt kan eten zonder 'vol' te zitten of het gevoel te hebben dat ik genoeg heb gehad. Ik bedoel dus niet dat ik onbeperkt kan eten zonder aan te komen. Was het maar zo:-)

Suze op je eigen tempo

Ik vind de tips van AnneJ heel zinvol; verander niet te snel teveel.
Élke verandering is zinvol en mooi! Geniet daarvan, voel je niet schuldig over wat je niet doet.

Ik ben langzaamaan eetpatroon aan het veranderen. Ben erg van het gemak, en gebruik ook kant en klaar. Stap daar steeds meer vanaf want er wordt veel suiker in gebruikt en vaak veel te veel zout. Dat kan enorm schelen. Eigenlijk is zelf een dressing maken helemaal niet zoveel werk, en veel lekkerder. Dressing laten zou ik echt niet doen want azijn, olie, kruiden en mosterd zijn gewoon ook erg gezond.

Yoghurt is prima. Een goed (imo dan!) alternatief voor veel te zoet is een heel klein beetje vanille vla in gewone yoghurt, gelijk heel zoet.
(Van een eetpatroon met te veel suiker moet je soms ook niet te snel willen afkicken)

ijsvogeltje

Maar heb jij dan echt geen rem op je eten?
Kan, maar het komt relatief weinig voor.
Wat wel veel voorkomt is dat stofwisseling behoorlijk naar de mallemoer is. En vaak komt dat door heel veel slechte, bewerkte producten. Er wordt een hoop zooi in gestopt die doelbewust onze rem ondermijnen.

Jammer ijsvogeltje

Onbeperkt bleekselderij kan wel begreep ik in die documemtaire van zondag j.l. (Focus). Maar ik heb jou gezien bij een meeting en je leek me toen niet te zwaar.

nou ja

11 Kilo meer dan middelbare school gewicht (tenzij je toen dik was) is natuurlijk ook niet zoveel.
Ik zou daar iig best tevreden mee zijn en met me velen denk ik.
In alle hectiek van deze jaren goed blijven opletten en optimaal voor jezelf blijven zorgen valt niet mee vind ik.
(Van goed slapen bijv blijf je ook slank, nou, lukt me vaak al niet)

goed slapen

Is het niet zo dat met "goed" slapen vooral "veel" slapen wordt bedoeld?

En dat je daar slank van wordt is volgens mij omdat je dan minder uren per dag wakker bent en dus minder tijd hebt om te snoepen (ar veel mensen vooral 's avonds doen).