Rommelen

wat lang!

Van 12.30 tot 18.00, bedoel ik. Zijn de jongere kinderen dan niet op elkaar uitgekeken na een tijdje? Toen de oudste hier wat jonger was, was het toch af en toe zo dat ze het na 1,5 uur niet meer wisten. Aan de andere kant kun je dan nog wel eens een keer naar het zwembad of zo, met zo lang de tijd.

Op deze school gaat bijna niemand naar de BSO. De enige beperkingen qua tijd zijn sporttrainingen en de ongeschreven standaard die je vanaf groep 1 meekrijgt 'tot 17.00'. Vandaag moet ik ze voor 16.30 op de training afleveren, dus afspreken zit er nooit in op vrijdag of andere trainingsdagen. De trainingen zijn altijd ruim voor 17.00 namelijk.

Ik word zo vaak ‘gebruikt’

En vind dat helemaal prima. Tis namelijk ook wederzijds. Ik heb geregeld andermans kinderen ‘erbij’ en dat is bijna altijd gezellig. Soms is mijn kind uurtje sporten en heb ik vriendje dat niet die sport doet nog steeds, ook goed. Ik zie het als een zegen dat we dat over en weer kunnen doen 😊.
Ik denk dat ik ook bof dat ik werk heb waar ik aardig flexibel in ben. Haha eigenlijk ben ik gewoon een bofkont over all

Ik heb trouwens geen beeld van ‘de tbm’. Zeg ik nergens wat over ook. Ik ken er wel verscheidene en de één heb ik meer mee dan de andere. Idem voor werkende.

Een tbm met een betaalde schoonmaak én crèche ken ik ook. Althans vroeger, nu ze gescheiden is ziet haar wereld er heel anders uit.
Maar ook zij is niet een ‘de tbm’ want die bestaat niet, net als ‘de werkende ouder’

Overigens

Vind ik het ook altijd wel interessant om te constateren dat iedereen van zijn eigen keuze de voordelen meer waarde geeft dan de nadelen. Heel menselijk overigens, want het is veel meer belastend om te blijven hangen in de nadelen. Bijv. wanneer een kind een groot deel van de week naar de BSO gaat ivm werk, vinden de betreffende ouders de BSO juist goed voor een kind ivm de bijv. de sociale ontwikkeling. Terwijl ouders van een kind dat niet (of maar een enkele dag) voor BSO kiezen juist vinden dat kind hierdoor veel meer vrijheid heeft om z'n vrije tijd naar eigen behoefte in te vullen, bijv. ook te kunnen kiezen lekker in je eentje even bij te komen en te rommelen of met eigen gekozen vriendjes te spelen. En dat hele dagen op school al genoeg ruimte geeft voor sociale ontwikkeling. Met de kanttekening dat het naar de BSO gaan natuurlijk niet is omdat een kind dat 'nodig' heeft, maar omdat het niet anders kan, want de ouders zijn er na school niet.

Uiteindelijk komt het er op neer dat welke keuze je ook maakt er altijd voor- en nadelen zijn.

het 'rommelen' van Paul

Is sinds kort. Zijn vrouw is fulltime gaan werken, hij is nu thuis bezig (en aan het rommelen) Nergens staat dat dit een keuze voor het leven is.

Dat mannen meer thuis 'rommelen' in de zin van Netflixen en andere ontspanning, vind ik niet vreemd. Ook bij vaders die een deel van de werkweek de taken thuis onder hun hoede hebben. Mijn schoonzoon/zoon gaan op zo'n dag eerder met de kinderen naar de dierentuin of naar de kerstuitstalling bij Intratuin dan dat ze de zolder gaan opruimen of de badkamer poetsen, merk ik. Maar dat kan toevallig zijn!

'Rommelen' in de zin van je tijd niet zo efficiënt benutten is een luxe die alleen mogelijk is als iemand ervoor zorgt dat de financiën er zijn om het huishouden draaiend te houden en verantwoordelijkheid te nemen voor de (nabije) toekomst.

Haha Bieb

Even jouw theorie in toetsend in de praktijk; jij wijt drie keer meer tekst aan de voordelen van weinig/geen bso tov bso dus als ik jouw gedachtespoor volg maak je weinig tot geen gebruik van de bso?

Cognitieve dissonantie heet dat toch?

Uh Elly

Dat is jouw interpretatie....... Wat is constateer...let wel c o n s t a t e e r , is dat dat zo werkt. Bij iedereen en ook bij mijzelf. Maar dat zegt niets over mijn, voormalig, bso gebruik. Overigens 3 dagen per week.

Nou bieb

Ik las jouw bericht op zelfde manier als Ely. Misschien moet je het nog eens teruglezen.

Floria

Het is wel lang maar het gaat eigenlijk altijd wel goed. Ik heb alleen een paar keer gehad met 4/5 jarigen dat het eigenlijk niet zo'n success was (maar dat zou een kortere middag ook niet zijn geweest) omdat ze elkaar niet goed genoeg kenden/eigenlijk niet zo leuk vonden/speelafspraakjes sowieso nog heel spannend vonden.
En zo'n middag is natuurlijk ook niet de hele tijd spelen, eerst naar huis, wat eten, daarna spelen, dan bijvoorbeeld even naar het park/speeltuin/kinderboerderij/postkantoor/winkel, daarna wat eten/drinken, weer spelen en dan is de middag wel weer om. En als ze aan het eind van de middag echt moet zijn dan mogen ze even iets zien. Ik speel ook wel eens een spelletje met de kinderen of zo.
Grotere kinderen vermaken zich sowieso wel. Die zie je soms de hele middag niet omdat ze op zolder spelen of in de tuin. Dus dan hoef je ook niet te entertainen.
En soms gaan we inderdaad ook naar het zwembad/een grote speeltuin/bos.

Alkes

Het is ook een kwestie van wat je wíl lezen. Het voorbeeld BSO was maar een voorbeeld, passende in deze draad.
Zo ook dat 'rommelen', waar de column een beeld geeft dat niet of weinig werken gelijk zou staan aan 'rommelen' en dat 'rommelen' grotendeels Netflixen en andere relaxte zaken zou betekenen. Dat merk je ook in de discussie die er ontstaat.
Voor mij staat 'rommelen' voor heel iets anders. Als ik op een vrije dag weinig 'nuttigs' doe, bijv. Netflixen, lezen, met vriendin afspreken enz., dan noem ik dat niet 'rommelen' (of ik zou het willen verdoezelen), maar dan noem ik dat relaxen (of lezen of op een terras zitten, iets relaxts of leuks doen dus). Als ik het over rommelen heb, en ik denk dat dat voor de meesten zo is, dan is dat niet 'relaxen' of iets voor mezelf doen. Dan betekent dat ik die, bijv dag of ochtend, niet bezig ben met een flinke klus zoals bijv. de badkamer uitgebreid poetsen of het huis stofzuigen, maar allerlei kleinere en lossere taken. Bijv. opruimen, tandarts bellen voor afspraak, een wasje ophangen, bedenken toch maar even het bed te verschonen, rekeningen betalen, klein boodschapje, kattenbak verschonen, verjaardagskaartje schrijven, bedenken wat te eten aankomende dagen, evt. recept opzoeken, enz enz.
Ook dat is maar net de interpretatie die je er aan geeft of het beeld dat je hebt. Dus uiteindelijk hoe je het wíl zien, afhankelijk van de situatie waarin je zit.

Ach ja...

Het fenomeen cognitieve dissonantie is toch wel heel dominant in dit door dingen. Wikipedia verhaalt relatief onschuldig met een voorbeeld voor kleur auto:

Maar het zit m natuurlijk juist in dit soort vraagstukken en beslissingen. Ik denk dat dat fenomeen ons helpt om gelukkiger te zijn dus in dat opzicht helemaal prima. Denk wel dat het goed is je ervan bewust te zijn zo nu en dan

Dat klopt denk ik Ely

En ook hetgeen ik wilde zeggen (alhoewel jij daar dan weer heel snel bepaalde conclusies uit trekt. Ook dat is een soort cognitieve dissonantie).

Bieb,

Welke conclusies trek ik dan?

Dat is wel duidelijk toch Ely?

"dus als ik jouw gedachtespoor volg maak je weinig tot geen gebruik van de bso"

Dat is toch duidelijk de conclusie die jij trekt?
Wat ik daadwerkelijk zeg, is dat iemand die veel BSO gebruikt meestal de voordelen van BSO vooral belicht en iemand die weinig tot geen BSO gebruikt meestal de voordelen van géén BSO belicht. Dat de voordelen van BSO in één zin zijn te vangen en de voordelen van geen BSO in meerdere aspecten zijn te vangen, zegt niets over de totale eventuele 'waarde' daarvan. En al helemaal niets over mijn, vroegere, keuze, zover ik een keuze zou hebben gehad.

Uh nee

Ik trek geen conclusie; ik toets een theorie die je zelf opwerpt aan een tekst die je zelf schrijft. En ik vraag het je, zie de vraagtekens. Niks geen conclusies dus

En de voordelen die jij van beide opties beschrijf zijn natuurlijk niet volledig, jij vangt de voordelen van de bso in één zin, ik of een ander zouden er zo nog tig aan toe kunnen voegen. Geeft niets, en zegt idd niks over hoe zwaar het weegt maar zoals ik jouw post #79 las deed ke zelf precies wat je beschreef. Ook logisch en ik vond het geinig even te toetsen of dat bewust gedaan was. Ik vermoed inmiddels van niet 😎

Nou ja, dat krijg je met geschreven tekst...

Waar ik dan wél benieuwd naar ben: wat voor voordelen zou jij dan nog meer aan BSO willen geven? (Overigens zonder zwaarte conclusies )
Naar mijn idee kiest iemand voor BSO omdat, in de regel ivm werk, de kinderen opgevangen moeten worden. Uiteraard wil je dan dat die BSO zo goed en leuk mogelijk is. Men kies niet voor BSO (of althans dat zal niet vaak voorkomen) alleen maar omdat het goed/leuk is, terwijl het niet noodzakelijk is. Kortom het is een oplossing voor een opvang issue. Dan is het natuurlijk fijn als je, naast het feit dat het een oplossing is voor iets wat je moet oplossen...., daar ook voordelen in kan zien. Ik kom dan zelf eerlijk gezegd niet verder dan het sociale (leer) aspect. En dus even los van de zwaarte die je daar aan geeft: Welke voordelen zou je er nog meer aan kunnen geven, die je niet op een andere manier kunt doen (en goedkoper)?

Hmmm eens even denken

Bso heeft (bij ons) een super gevarieerd aanbod, zo zijn mijn kinderen met bso naar bv klimmuur geweest, hebben ze verschillende sporten uitgeprobeerd waar ik zelf niet aan gedacht had, krijgen workshops in muziek, smaak en koken, creatieve workshops, knutselen, timmeren, handwerken etc. Ook bezoeken ze organisaties die maatschappelijke bijdrages leveren om te kijken hoe t daar gaat.

Wat ik merk bij mezelf en vriendinnen is dat we thuis heus vindingrijk en creatief zijn maar ik ken geen enkel gezin wat kan tippen aan de variatie die de bso weet te verzinnen.

Onze bso rijdt trouwens clubjes dus sporten, muziekles etc kan gewoon tijdens bso tijd en mogen kinderen altijd speelafspraakjes maken en ook daar weer teruggebracht worden. Dus als kind wil spelen met vriendinnetje dat die dag niet op bso zit kan dat. Maar dat zijn natuurlijk geen voordelen van de bso, heb je thuis ook 😊

Overigens hier twee dagen bso, soms drie als het zo uitkomt, voor de statistieken 😎

Dat is niet echt een doorsnee bso denk ik. En vast ook erg prijzig....
Meestal is er wel eens een uitstapje oid, maar niet in die mate.

Ik zie de BSO eigenlijk als vrij neutraal.Het is een prima oplossing voor opvang als je moet werken maar het is niet beter of slechter dan thuis zijn.

Er zijn natuurlijk wel situaties te bedenken waarin de BSO beter is dan thuis blijven. Bijvoorbeeld als je als gezin heel krap behuisd bent en er weinig ruimte is om te spelen (zowel binnen als buiten) dan is een paar middagen BSO juist heel fijn. Of als je als gezin weinig aandacht kan geven aan de kinderen om allerlei redenen. of als er veel spanningen zijn thuis.

Toen mijn man terminaal ziek was vond ik het voor de kinderen 's middags op de opvang fijner dan thuis. Ik had niet altijd veel aandacht voor de kinderen vanwege de zorg voor mijn man en zijn ziekte beheerste in sommige periodes enorm ons huis. Op de opvang konden ze vrijuit spelen en waren er allerlei leuke activiteiten waar ik geen energie voor had.

En er zijn ongetwijfeld ook situaties waarin thuis juist beter is dan de opvang. Slechte opvang, onveilige omgeving, weinig leuke vriendjes, te onrustig...

In veel situaties is het meer neutraal. Voor mijn jongste kinderen is de opvang leuk maar thuis zijn is ook leuk. Waar we nu wonen kunnen ze goed buiten spelen, we hebben een grote tuin en genoeg ruimte in huis. Het enige nadeel is dat er niet heel veel kinderen in de buurt wonen. Dat is dan weer een voordeel van de opvang: daar kunnen ze samen spelen met veel andere kinderen. Maar de reden dat ze naar op opvang gaan is natuurlijk gewoon dat wij werken.

Haha

Ik heb het even opgezocht en de prijzen verschillen afhankelijk van dag etc maar de prijs waarvoor je toeslag krijgt is €6,95 per uur. En ze gaan natuurlijk niet elke dag naar een betaald uitje. Heel veel dingen zijn gewoon juist heel inventief met wat er is. Moet wel zeggen dat het een grote organisatie is, ik denk dat dat scheelt.

Qua ‘of het beter is’ denk ik dat ik het eens ben met Kyana. Het is gewoon wat het is. Ik ken ook kinderen die bv twee dagen in de week naar oma ‘moeten’ na school. Heeft ook voor en nadelen. Maar ik geef toe dat ik blij ben met onze bso, had t echt lastig gevonden als het er niet leuk was gevonden

Voordeel bso

Mijn kinderen hadden op bso weer andere vriendjes dan op school. Mijn oudste vond bso sowieso fijn omdat er altijd jongetjes waren die ook wilde voetballen.

bieb

de ene BSO is idd de andere niet.

De eerste waar mijn dochter was zoals die van Ely, uitstapjes, sport aanbod, halen en brengen naar clubjes en begeleiding naar zwemles (daar heeft dochter verdraait goed leren uno spelen) , samen koken want een echte keuken waar ook de warme lunch werd (wordt) bereid. Als je die dag bso afneemt worden de kinderen opgehaald van school om op die locatie samen een warme maaltijd te nuttigen. Dat zit dan bij de prijs van de bso in. Los kost het €6,25 en toch krijgen ze het voor elkaar om de prijs onder het maximum te vergoeden bedrag te houden ( €6.81)
Ook veel flexibiliteit, bv dat een kleuter die net naar de kleuterschool gaat te moe is voor de middag en dan naar de peutergroep mag om daar lekker een dutje te doen. Als ouder wordt je wel gebeld maar dat is meer ter info want je kind ligt al lekker te slapen omdat het dat nodig heeft.
Dochter ging er met heel veel plezier heen.

Toen ze van school veranderde ging dat niet meer en is ze wel 1 week naar de nieuwe BSO geweest maar daar bleek al snel dat alle mooie reclame niet de waarheid was en het vooral ophokken was. Een schril contrast met de andere BSO.

Ongetwijfeld zal het zo zijn dat de bso nu wat anders is dan 10, 15 jaar geleden toen ik er gebruik van maakte. Die overigens prima was.
En ik geloof ook best dar met watcreativiteit je veel kan doen zonder dat dat veel extea kost. Maar allerlei uitjes naar klimmuren en heen en weergerij naar sport enz, kan niet anders dan extra geld kosten. Of je dat nou apart extra betaalt, of dat het in de uurprijs zit. Ergens zal dat toch vandaan moeten komen lijkt mij.

Ja en nee

Grotere organisaties hebben denk ik makkelijker bepaalde voordelen, kortingen, inkoopvoordelen etc. En daarbij kunnen ze veel uitwisselen en rouleren aan materialen, lokaties en begeleiders.
Wij betalen niet extra voor de genoemde uitstapjes, vond je het uurtarief zo hoog (naar huidige maatstaven)?

Nee, niet persé te hoog. Ik weet niet meer wat ik toentertijd betaalde c.q. vergoed kreeg, dus zegt mij ook niet zoveel.

Vergoeding

Maar als die vergoeding niet bestond, zouden er dan nog veel kinderen naar de bso gaan vanwege de sociale activiteiten?
Of zou het rommelen dan toenemen omdat de sociale aspecten die een bso biedt, dan toch minder belangrijk worden?