U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Corrigeren andermans kinderen
Temet vraagt zich hierboven af of je wel eens voor de vorm corrigeert, dus daar kan ik dit verhaal niet kwijt, maar het sluit er wel bij aan: corrigeer je tegen beter weten in wel eens andermans kinderen?
Wij waren in Noorwegen bij een camping aan een prachtig meer, waar van die pieren aangelegd waren van opgestapelde (grote) stenen. Man en ik zaten op de (verder uitgestorven) pier in onze vakantiestoelen van het uitzicht te genieten, boekje te lezen, te relaxen. Op een gegeven moment kwamen er twee blonde Duitse jongetjes van een jaar of 8-12 aangerend die tot onze stomme verbazing onmiddellijk zo'n grote steen (formaat kinderhoofdje) loswrikten en in het water smeten. En nog een. En nog een. En nog een. En nog een. Man en ik keken elkaar verbaasd aan: breken ze nou de pier hier onder onze voeten af? Dus we begonnen maar eens met een beetje veelbetekend te kuchen en 'niet doen' te zeggen. De jongetjes keken ons lachend aan en gingen gewoon verder. Steen na steen na steen. Dus even later gaat mijn man staan, loopt naar ze toe en zegt nogal luid: "Und jetzt: stop!". Dat heeft effect, de jongetjes rennen verschrikt weg.
"Straks komt er hier een grote Duitser met een bierbuik verhaal halen", grapt mijn man nog. En even later gaat hij weg en zit ik alleen op de pier.
En verdomd, wat komt daar aan? Een grote Duitser met een bierbuik, die vervaarlijk op mij af gestevend komt. Met priemende vinger bijt hij mij toe, met zwaar accent: "You do not own this place! You have no right to say ANYTHING to my children! You shut up, and otherwise you can go back to Holland where it is UGLY!".
Het was duidelijk dat hij geen reactie van mij verwachtte (hij draaide zich meteen weer om) dus ik riep nog maar even "Thank you very much, sir" na, maar meer kon ik er niet van maken.
Je weet dat je het niet moet doen, maar ja, je kunt je niet inhouden, dus je doet het toch, en dan zit je er dus mee. De Duitsers zaten in het huisje pal tegenover ons. Elke keer als we ze weer zagen kreeg ik weer moordneigingen (ondanks mijn 'thank you very much'), ineens vonden we er geen bal meer aan en de volgende dag zijn we (een dag eerder dan gepland) toch maar weer weggetrokken.
Maar ik zit me er nu nog steeds over te verbazen, wat een types heb je toch op de wereld.
Hebben jullie zoiets ook wel eens beleefd? Een goed verhaal levert het natuurlijk wel op.
Margje
Als ik ernaast sta
Ik denk dat ik wel redelijk kan inschatten wat irritant gedrag is voor anderen (zoals dingen slopen of heel veel herrie maken). Klimmen op een hekje of fietsenrek valt daar voor mij niet onder, en toch zijn er mensen die menen te moeten corrigeren als mijn dochter daarop klimt. En inderdaad, ook eten pakken op een feestje mag gewoon van mij. Ze vragen het wel altijd eerst aan mij (ook de 14-jarige 
maar daarna pakken ze gewoon als ze iets willen.
Juist vic
Ik bepaal wat mijn kinderen mogen eten! Ook op een feestje. En voor de aanspreker geldt echt: heb jij er persoonlijk last van of vind je gewoon dat 'kinderen dat niet horen te doen'.
Via mij
Als ik er naast sta hoeven anderen mijn kinderen niet te corrigeren, maar ze hebben natuurlijk de vrijheid om mij erop aan te spreken dat mijn kinderen iets doen. Zou ik ook wel even van staan te kijken, en ik vermoed dat ik er niets mee zou doen (want ik heb natuurlijk allang bedacht wat ik van een bepaald gedrag vind). Mijn vader heeft daar wel een handje van. Hij vindt mijn puber soort van onopgevoed omdat ze op zijn best een hand geeft bij binnenkomst en 'dag' zegt bij vertrek, en verder naar haar kamer vertrekt of op een schermpje kijkt. Van mij mag ze, en ik ga zo'n kind er niet aan de haren bij slepen.
Stoepkrijt
Nou wij hebben een keer gehad dat jongste en een buurmeisje met stoepkrijt op de openbare weg een of andere 'route' hadden getekent. Je kent dat wel...ga hier rechtsaf-grote pijl en draai-om etc etc. Als je de route volgde kwam je uit bij de speeltuin (einde van onze straat) en kinderboerderij (1 straat verder).
De route kinderboerderij werd onderbroken door een jongedame die daar sinds kort samenwoonde met een man. Beiden jong dus, die op hoge toon had geeisd dat ze die 'troep' van 'haar straat' veegden. Wij de ouders wisten van niks...jaha dat ze aan het stoepkrijten waren. Opeens komt jongste thuis en rommelde in de garage. Als ik ga kijken staat ze met de emmer en een bezem te trekken. Idem dito buurmeisje. Wel enigzins ontdaan want de mevrouw had 'heel boos'gedaan. En ze moesten dus van de mevrouw de straat schoonmaken. Jongste laten begaan en later met buurvrouw gaan kijken. De mevrouw had ze sop in de emmmer gedaan en nu waren ze dus de straat aan het vegen met water. Beiden voerden overigens nog overleg hoe ze nu de stoepkrijt-route moesten laten lopen. Ik geloof dat dat bij hun op dat moment prioriteit nummer 1 was maar afijn...
De jongedame stond erbij en keek ernaar, demonstratief met de armen in de zij. Buurvrouw en ik toch maar eens gevraagd of dat nodig was geweest...."Ja" zei de mevrouw want ik kijk erop en heb geen zin in die strepen op de straat...."die bederven mijn uitzicht."
Wij hebben nog een verhaal gehouden dat het dan toch écht niet handig was dat ze in deze zeer kinderrijke buurt was komen wonen enzo en dat bij de eerste regenbui het weer weg zou zijn en het stoepkrijten voor haar deur w.s. ook nog wel vaker zou gebeuren. Volgens mw was dat een kwestie van opvoeden en moest je kinderen gewoon even leren dat ze alleen voor hun eigen deur mogen stoepkrijten.
We hebben het maar zo gelaten en de kinderen gezegd om dat stuk straat niet meer te bekrijten en er ook maar niet meer te spelen. Dat was niet zo moeilijk...wij wonen nog een stuk verder en er is ruimte zat.
Maar later hebben we wel veel gemopper gehoord van ouders die daar dichterbij wonen. Over de zeer lage tolerantiegrens van deze mensen m.b.t. kinderen en spelen.
Afijn we zijn nu 10 jaar verder...jongste stoepkrijt al lang niet meer. En de jongedame en haar man hebben zelf kinderen...en raad eens wie er voor de meeste overlast zorgen in deze buurt????
Juist....Ze schreeuwen enorm in de speeltuin. Zijn meestal ook de aanstichters van meppartijen en gooien ook erg graag met zand. Het is zelfs al zover dat jonge kinderen het hazepad kiezen zodra die 2 eraan komen.
Ik hoop dat al die ouders elke keer gaan klagen bij ze.
Kwestie van opvoeden hé?
groeten albana
Het blijft fijn al die parallellen. Mijn 10-jarige wordt kwa groeten precies zo'n 14-jarige!
Liora
Met je voorbeeld van het eten heb je groot gelijk hoor. Ik weet nog dat ik op verjaardagen bij mijn vriendin was. De jongste is wat moeilijker op te voeden dan de rest, dus heeft wat meer correctie nodig gehad als kleintje, maar dat gebeurde dan ook door íedereen in de huiskamer. "nee, je hebt genoeg gehad, klaar!" "Nee, niet nog meer pakken!" Gek werd ik ervan. Waar bemoeit iedereen zich mee, dacht ik dan. Vriendin en haar man vonden het blijkbaar prima. Ik zou er bij herhaling iets van gezegd hebben tegen moeders, tantes, ooms.
Groeten
Oh dat is hier ook lang een wat lastig punt geweest. Visite zoenen is al niks, maar sociaal doen staat ook niet bovenaan de prioriteitenlijst. Afhankelijk van wie er is, dat dan weer wel. Na het verplichte 'je moet er wel even bijztten' gaan ze dan weer hun gang. Weggaan of naar de computer of op de telefoon. Mijn schoonmoeder ziet ze dan bijvoorbeeld bezig met hun telefoon en kan niet nalaten om uitgebreid te uiten dat ze er niets van snapt wat dáár nu aan is. Echt contact is toch veel leuker?? Met een misprijzende neerwaartse onderlip onderstreept. Schoonmoeder beseft (gelukkig) niet dat ze zich dan vooral voor haar afsluiten. Echt contact met oma is namelijk niet altijd leuk voor een puber of net geen puber meer.
Huh tango
Mijn dochter ging ook voor een half jaar weg, die hebben we ook uitgeknald met een paar vuurpijlen. De achterburen klagen om elke zucht terwijl zij kleine kinderen hebben en veel meer herrie maken dan die paar vuurpijlen en dat dagelijks.
Als de jongen sorry zegt, waarom nam je man er dan geen genoegen mee, wat wilde hij nog meer? En waarom is het dan fijn dat die jongen een jaar vertrekt?
Ik heb meer last van de jongere kinderen uit de buurt dan van die pubers die hier rondhangen moet ik eerlijk bekennen. Dat gegil in de tuin in de badjes is best hard en belletje trekken is niet altijd leuk, ruzie makende, rennende kinderen kunnen best storend zijn. Maar jee, ik zou daar nooit voor naar buiten gaan, ouders aanspreken, geen genoegen nemen met een sorry en dan blij zijn dat ie weggaat. Ik begrijp dat namelijk best, ik heb zelf ook jonge kinderen gehad.
Iets kapot maken, dieren zieken, anderen pesten, dan grijp ik in, ook als de ouder erbij staat en niets zegt of doet.
Reactie
Het was mijn man niet hoor, die geen genoegen nam met de sorry van buurjongen. Was een andere man uit de straat die een hond had die zich natuurlijk rot geschrokken was.
Verder geven deze jongens al jaren overlast met vuurwerk. Lang voor oud en nieuw beginnen ze al illegaal vuurwerk af te steken, vuilnisbakken uit te branden etc. En vader zegt altijd dat zij dit niet doen.
Dat ik het fijn vind dat hij vertrekt zei ik overigens meer omdat ik nog boos was. Verder, buiten het vuurwerk om hebben we niet veel last van die jongen hoor.
Dit was gewoon erg vervelend. Kinderen lagen net in bed (en niet alleen die van ons maar in heel de straat) en het was echt een enorme herrie. Toevallig sprak ik onze andere buurman vandaag nog en die was er ook niet blij mee geweest, heeft ook 3 kleine kinderen. Hij was echter niet naar buiten gekomen omdat hij zag dat er al genoeg mensen klaagden.
Overigens wist ik niet dat het een 'gewoonte' was om op deze manier afscheid te nemen als je kind langere tijd weg gaat. Maar goed, ik heb ook nog geen kinderen in die leeftijd.
Maar....
Hoe lang duurde dat vuurwerk dan?? Want voor een paar minuten vuurwerk snap ik niet dat de hele straat boos uitloopt.....
Vuurwerk bij afscheid
Om eerlijk te zijn is dat voor mij ook nieuw. Naar mijn idee is het ook helemaal niet toegestaan om buiten Oud en Nieuw om privévuurwerk af te steken.
Kort
Het was ook niet lang, maar dus wel heel hard. Dat was vooral het probleem. Dat iedereen zich te pletter schrok. En daardoor krijg je natuurlijk ook boze reacties. Verder wonen er dus behoorlijk wat kinderen in onze straat die grotendeels meedoen met de vakantiespelweek en dus ongeveer allemaal net sliepen.
Maar goed, iedereen mag er het zijne van denken hoor. Wij vonden het in ieder geval niet echt handig.
Vakantiespelweek
Ik zat eens te googlen wat er bij een vakantiespelweek gebeurt, maar ik zie dat het meestal in de middag afgelopen is. Alleen bij een plaats om half 11 in de avond, blijkbaar omdat er gezamenlijk geslapen werd. Mijn conclusie: als dit bij jullie ook de situatie is, één avond wat later afgelopen, dan is het toch geen ramp als de kinderen door dat vuurwerk wakker schrokken? Vervelend, ja dat wel. In zo'n geval brommen wij tegen elkaar 'wat is dat voor gek?!' en vergeten het verder weer. Ik zou er nooit de straat voor op gaan, om de 'daders' erop aan te spreken. Maar ik vind dus echt dat mensen buiten de jaarwisseling om geen vuurwerk af moeten steken. Mensen schrikken ervan inderdaad en... het mág niet.
Kaaskopje
Eens, ik kijk er even van op en ga weer door met waar ik mee bezig was...
Klopt kaaskopje
'Naar mijn idee is het ook helemaal niet toegestaan om buiten Oud en Nieuw om privévuurwerk af te steken.'
Klopt. Buiten Oud en Nieuw mag vuurwerk alleen worden afgestoken door een erkende beziger met toestemming van de overheid (vuurwerkbesluit)
Ja, dat is wel zo
Ik zei ook al dat het illegaal is, maar ik vind het ook weer niet zo'n verschrikkelijk vergrijp dat je er een hele buurtopstand voor moet ontketenen. Er zijn wel meer dingen illegaal. Ik zet ook altijd mijn vuilnisbak al 's avonds neer voor de volgende dag. Zal ook wel iemand last van hebben.
Haha
ik heb mijn man nu ook zover dat hij dat doet. Kan hij lekker nog even blijven liggen in de ochtend, als hij dat wil.
Hanne
Jij schrijft "Misschien heb ik wel een reden om mijn kind (even) te laten rennen. Daar heeft een buitenstaander geen zicht op en heeft zich er dus ook niet mee te bemoeien. "
Dus al ik een kind zie rennen in een kledingwinkel of wachtruimte van een zwembad mag ik daar niets van zeggen? Dat doe ik dus echt wel, want dat is buiten alle fatsoensnormen om.
Blijkbaar denken er veel mensen niet zo, want de wachtruimte werd omgetoverd tot een speeltuin altijd, met rondvliegende kinderen, oneglofelijk dat mensen dat normaal vinden.
Irma
Ik vind sommige ouders juist veel te streng voor hun kinderen. Dan verwachten ze van een kleuterjongetje dat die keurig naast ze blijft lopen terwijl zij winkelen, en krijgt zo'n kind de hele tijd kritiek. Zielig vind ik dat. Neem hem dan niet mee, als je het zo irritant vindt dat hij zich als kind gedraagt.
Vakantiespelweek
Ik snap helemaal niet waarom jij die vakantiespelweek er nu bij haalt, Kaaskopje. Maar wat ik bedoel is dat de kinderen in deze vakantiespelweek op tijd op moeten staan omdat ze om 8.45 u. aanwezig moeten zijn. Vandaar dat ze de avond tevoren op tijd naar bed gaan. Dan is onverwachts vuurwerk dus niet handig. Maar goed, het zal wel aan mij liggen (en aan andere ouders in deze straat). Wat mij betreft is dit het laatste bericht erover.
Vanmiddag in de supermarkt
Vanmiddag was ik met jongste bij de AH. Daar was een moeder met twee kinderen, jongetje ca. 5, meisje van een jaar of 3. Beide kinderen mochten een tijdschriftje uitkiezen. Op een gegeven moment begon het meisje, uit het zicht van moeder, haar broertje te duwen en slaan. Broertje geeft een duw terug en zusje stort huilend ter aarde (zoals jongsten plegen te doen). Moeder geeft vervolgens het jongetje straf en hij moet zijn boekje terug leggen. Jongste en ik waren er helemaal door van slag 
Ze wilde nog aan die moeder gaan uitleggen dat het zusje was begonnen met klieren. Dat leek mij niet zo'n goed idee.
Had ik wel goed ingeschat toch?
Irma
Als jij mijn kinderen ziet rennen mag je er best wat van zeggen.
* Je mag (tegen mij of tegen hen) zeggen dat je er last van hebt.
* Je kan (als ik er niet ben) aan ze vragen of ze er mee op willen houden.
* Je mag (als ik er niet ben) tegen ze zeggen dat het gevaarlijk is.
Maar ik kan het niet waarderen als je
* Mijn kinderen in mijn aanwezigheid verbiedt om te rennen
* Mij vertelt dat ik mijn kinderen op moet laten houden met rennen.
Zoals gezegd. Misschien heb ik wel een reden om gedrag het rennen* even toe te staan. Soms moet de energie er even uit. Als ik dat niet toe staat gaan ze gillen/ruzie maken/ongecontroleerd baldadig doen. En ik schat in dat dat meer overlast geeft. Als je me aanspreekt kan ik dat of uitleggen of een andere optie kiezen. Als je mijn kinderen verbiedt te rennen wordt dat een stuk moeilijker.
* waar rennen staat kan uiteraard ook ander gedrag worden ingevuld.
Hanne
'Zoals gezegd. Misschien heb ik wel een reden om gedrag het rennen* even toe te staan. Soms moet de energie er even uit. '
Nogmaals, als je dat in de supermakt doet, zal ik daar wat van zeggen. Als je de energie van je kinderen echt zo belangrijk vindt, ga je maar met ze naar een park of een speeltuin. Daar veroorzaken ze geen overlast.
Tango
Ik haalde de vakantiespelweek erbij, omdat jij die noemde. Ik ken het fenomeen hier niet, dus ik keek eens wat de bedoeling en tijden in zo'n week zijn. Wij hebben hier overigens wel de JOL, dat zijn timmerdorpen, maar dat terzijde. Maar na het zien van de tijden vroeg ik me dus wel af, hoe erg het is als kinderen een avondje even van de rel raken door een halve gare die zo nodig vuurwerk af wil steken. Het was vakantie, er werd niet meer van ze verwacht dan aanwezig zijn bij de spelletjes. Van mij had diegene dat ook niet hoeven doen, maar zo is het maar net.
Maar goed, ik begrijp dat die buren wel vaker voor onrust zorgen, dus ik kan me wel voorstellen dat het zich gaat opstapelen en je eerder in de irritatie schiet.
Knurf
"Als je de energie van je kinderen echt zo belangrijk vindt, ga je maar met ze naar een park of een speeltuin. Daar veroorzaken ze geen overlast."
Whow geniale oplossing.
Maar even meer praktisch. De meeste mensen moeten soms gewoon boodschappen doen. Of naar zwemles, of naar de dokter of.... De speeltuin is niet altijd een oplossing.
En zoals ik steeds al aangeef. Nauurlijk mag je zeggen dat je er last van hebt. Maar liever niet mijn kinderen corrigeren als ik er bij sta.
Als ik het kan beperken zal ik het zeker doen. Maar soms is het helaas niet anders. En ik vind de energie niet per se belangrijk, maar mijn kinderen zitten er nu eenmaal vol van. Een hele dag stil zitten op school is al een flinke prestatie. Na schooltijd 'moet' er dan bewogen worden/geluid gemaakt hebben oid. Dan moet de energie er uit. Dat valt niet altijd bij te regelen.