

Jongvolwassen
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Karin
10-07-2019 om 22:07
Bijdragen aan studie
Wij hebben drie kinderen (net 17, bijna 16 en 11). De verwachting is dat ze alle drie gaan studeren (uni) en daarvoor op kamers moeten. Kinderen hebben geen recht op tegemoetkoming. We hebben 14.000 euro apart gezet en daar komt de kinderbijslag (die dus ook gaat stoppen als ze 18 zijn) bij. Daarnaast hebben we nog wel een redelijk spaarbedrag (die we deels daarvoor kunnen gebruiken?)
Ik wil mijn kinderen graag een financieel makkelijker studietijd geven dan ikzelf heb gehad. Maar dat wordt financieel wel een uitdaging omdat ik ook zelf nog een beetje leuk wil blijven leven. Aan de andere kant: ze kosten nu ook geld al valt dat wat minder op.
Hoe doen jullie dat?
Hoeveel zou je willen meebetalen aan de studie?
Wat betaal je mee aan de studie en andere kosten?
Welke kosten wel en welke niet?
Hoe draag je bij (per maand, bepaalde kosten voor je rekening nemen, achteraf kwijtschelden studie)?
Hoe stuur je op studieprestaties / zelfstandigheid irt meebetalen aan studie? Ik wil niet bijdragen en dat kinderen volledig gaan lenen om studiereisjes gaan betalen.
Van studiepotje wil ik graag collegegeld betalen en bijdrage boeken. Daar kom ik een heel eind mee als ik kinderbijslag blijf sparen.
Ziektekostenverzekering minus zorgtoeslag zelf betalen (hoeveel is dat?), maar eigen risico voor ons (ik vind een eigen risico 385 euro voor alle mensen met een smallere portemonnee van de zotte).
De kosten die ik nu aan ze kwijt ben kan ik straks ook zonder problemen dragen (ook omdat ik kinderbijslag niet nu gebruik). Zo krijgen ze nu 100 euro zak/kleed/kappergeld en zal boodschappen budget iets dalen. Dus de 100 euro kan ik 'zonder extra kosten/pijn' verhogen naar 180-200 euro? (ik verwacht dat ze weekenden en vakanties hier zijn).
Opa en oma betalen rijles en ik denk dat we ook een bedrag geven/samen shoppen voor inrichting kamer. Ik vind het vast tzt leuk om ze af en toe iets kleins toe te stoppen (boodschappen, kledingbon, etc).
Dan blijft de kamerhuur over. Zeg 350 euro per kind per maand. Dat moet dus voort komen uit ouderbijdrage of een beperkte lening.
Uitgaan, vakantie, etc: daar mogen ze zelf voor werken (al wil ik zeker het eerste studiejaar niet teveel druk om te werken omdat voor allebei de overgang naar studentenleven en overal verantwoordelijk voor zijn, vast fors is).
Zie ik nu iets over het hoofd? Ervaringen van andere ouders met studerende kinderen? Alvast bedankt.

Knurf
16-08-2019 om 07:08
Soms
'Mensen leefden soms luxe een bijstandsuitkering incl kinderbijslag.'
Dat zal soms best zo geweest zijn. Maar veel vaker was de bijstand gewoon armoede.

Aagje Helderder
16-08-2019 om 12:08
Dees
Jouw weergave van de werkelijkheid herken ik zoals wel vaker totaal niet. En ik heb vziw niet onder een steen geleefd.
Studies die volledig betaald werden? Geen idee waarom je denkt dat dat zo was, maar mijn ouders en een heleboel andere ouders die ik ken, hebben aardig bijgelapt voor de studies van hun kinderen. Middelbare schooltijd was toen veel duurder dan nu, want boeken waren niet gratis en ook toen waren er rekeningen van school. Na de middelbare school, kostte het ook een klap geld want de basisbeurs, dekte bij lange na de kosten niet, dus ofwel ouders droegen bij, er werd gewerkt of geleend. Of een combinatie van de drie. Dat van het kunnen veroorloven van een autootje van de beurs (en dus zonder gevolgen), ken ik ook niet. Weet wel van veel mensen die ook toen al lang studieleningen moesten afbetalen. En die hoefden niet te lenen in de mate waarin dat in de huidige situatie moet. Kun je nagaan.
Wat betreft afkeuren heb je in zoverre een punt dat men daar vroeger makkelijker mee was dan nu. Toen vond men namelijk ook parttime werken een lastig ding. Mensen tenminste gedeeltelijk aan het werk houden als dat mogelijk was, werd daarom nogal eens gezien als onwenselijk, dus dan maar liever helemaal afkeuren. En verder waren de criteria volgens mij idd ook minder zwaar dan nu. En werd het gezien als een betere oplossing dan een werkeloosheidsuitkering waardoor er eerder gezocht kon worden naar redenen om af te keuren.
Was dat goed? Met de kennis van later niet, op dat moment dacht men er anders over. Maar dat het leven van mensen in de WAO per definitie luxe was, is ook niet waar. Wel van degenen die zwart bij konden klussen misschien. Maar dat was ook toen al niet de bedoeling al zal ik de laatste zijn die ontkent dat dat op plekken gebeurde en dat er niet goed op gecontroleerd werd.
Jouw verhaal over ziektekostenverzekering is volgens mij ook zeker geen gemeengoed. €25,- voor een heel gezin? Geen idee hoe jouw ouders dat voor elkaar gekregen zouden kunnen hebben. Ik geloof er eerlijk gezegd ook niets van. Dat zou hooguit kunnen gaan op iets dat bovenop de premie die direct van het salaris werd ingehouden en dat was al een fors bedrag volgens mij. Zowel in het oude ziekenfonds als in de oude particuliere verzekeringen ging het volgens mij om echt andere bedragen.

Dees
16-08-2019 om 15:08
Aagje
De studiefinanciering was veel hoger als schoolgeld en boekengeld, derhalve werden de studies volledig gefinancierd.
Als je rond het minimum zat qua inkomen werden de kosten voor de middelbare scholen vergoed. De 100 euro huur van de boeken werden dan uit een schoolfonds vergoed.
Mijn klasgenoot op het mbo reed in een auto en was zielig want haar vader had een laag loon, daarom kreeg zij 400 euro studiefinanciering op haar rekening gestort, schoolgeld was daar al vanaf gehaald. Mijn vader verdiende 200 euro meer en ik kreeg 98 euro gestort waar ik mijn schoolgeld en boekengeld nog van moest betalen.
Er waren genoeg mensen die zich bewust lieten afkeuren, en dan zwart lekker aan het bijklussen waren. Het was een soort van hype, afgekeurd vanwege je rug en ondertussen even in het weekend een keuken plaatsen.

Aagje Helderder
16-08-2019 om 15:08
Aaah nu snap ik het, Dees
Mijn ouders en al die anderen hebben hun geld jarenlang gewoon door het raam naar buiten gegooid. En al die medestudenten die werkten om in hun levensonderhoud te voorzien en/of leenden om de noodzakelijke dingen te kunnen betalen, hadden dat ook niet hoeven doen, want het was toch al gratis. En die studielening van mijn man waar we jaren aan afbetaald hebben, was in de kern onnodig want de studiefinanciering was hoger dan schoolgeld en boekengeld......
Je stelling is zo bizar dat ik er om moet lachen. Alsof studeren niet meer kost dan studiegeld betalen en boeken kopen.

Aagje Helderder
16-08-2019 om 16:08
En er waren genoeg mensen
die niet op het minimum zaten, dus geen tegemoetkomingen kregen voor boeken (wij konden ze niet huren maar moesten gewoon kopen) of wat dan ook. En als je (al dan niet net) boven dat minimum zat, konden die kosten een enorme aanslag zijn in de portemonnee van een gezin. Zeker als er meer kinderen tegelijk naar school gingen of studeren.

Dees
16-08-2019 om 16:08
Staatsschuld
In de jaren ervoor was de studiefinanciering hoog zat om je studie mee te betalen dus volledig betaalde studies.
Geld werd weggegeven alsof er geen tekort was en die staatsschuld maar oplopen.

Knurf
16-08-2019 om 16:08
Nee Dees
'De studiefinanciering was veel hoger als schoolgeld en boekengeld, derhalve werden de studies volledig gefinancierd.'
Nee, de studiefinanciering was niet hoger DAN collegeld en boekengeld. Je kletst uit je nek.

Phryne Fisher
16-08-2019 om 17:08
1990
Omstreeks 1990 kon je van je stufi makkelijk je collegegeld en boeken betalen. De uitwonende beurs was in 1991, na invoering van de OV-kaart, 570 gulden. Collegegeld ca 2500 gulden.

Phryne Fisher
16-08-2019 om 17:08
Voor de duidelijkheid
De stufi dus 570 per maand, collegegeld per jaar.

Ad Hombre
16-08-2019 om 17:08
Knurf
Dees heeft gelijk. Volgens mij kreeg ik destijds zomaar vanuit het niets ineens een basisbeurs van 475 gulden per maand. Dat is bijna 6000 gulden per jaar, en dat was zat voor je collegeld en boeken.
Mijn moeder kreeg ook van die 'vage psychische klachten' en ging na een paar jaar werk in het onderwijs (waarbij ze vanwege haar leeftijd meteen in de hoogste schaal kwam). Vervolgens kwam ze tot haar 65e in de 80% WAO regeling zonder dat iemand lastig deed over herintreding.
Er waren destijds zat luxe regelingen (VUT anyone) die op termijn gewoon onhaalbaar bleken en dus helaas voor ons niet meer beschikbaar zijn. Behalve die basisbeurs dan, die heb ik toch maar mooi binnen

Ad Hombre
16-08-2019 om 17:08
Inwonend
Mijn 475 gulden (als ik me het bedrag goed herinner) basisbeurs was inwonend, trouwens. Volgens mij ging die in 1986 in.

Erica
16-08-2019 om 17:08
@ad hombre
is de beurs hard gedaald, want in 1991 was de beurs voor thuiswonenden 235.

Aagje Helderder
16-08-2019 om 18:08
Natuurlijk klopt die berekening niet
Studeren kost toch echt meer dan alleen collegegeld en boeken. Ik moest, met bijna mijn hele vwo-klas op kamers. Want alleen een technische universiteit in de buurt. We hadden natuurlijk ook gewoon eten nodig, verzekeringen, kleding enz. Dan was je er echt niet met alleen de studiefinanciering.
Kijk, voor sommige studenten met ouders met een inkomen boven een bepaalde grens was het idd ineens extra toen ze studiefinanciering op hub eigen rekening kregen, want die kregen in het oude systeem niets. Maar ouders kregen wel kb als bijdrage in de kosten voor studie en levensonderhoud. Ook dat dekte de kosten van studie niet, maar was bedoeld om de studie mede mogelijk te maken. Toen in 1986 de wet op de studiefinanciering kwam, stopte de kb bij 18 jaar.
En wat betreft de WAO, daar was men destijds om allerlei redenen makkelijk in. Te makkelijk. Maar dat was niet alleen toe te schrijven aan ‘onwilligen’ die er zeker ook waren.
Toen mijn vader na een zwaar hartprobleem weer wilde werken en alles op alles zette on in ieder geval voor 50% in een aangepaste functie (eigen werk tot dan toe werd voor hem in zijn situatie ongeschikt gevonden) weer te kunnen werken zei de keuringsarts: “50% kun je niemand aan doen.” Hij was natuurlijk niet de enige die dat, tot zijn frustratie, overkwam. Zo werd er eind jaren ‘70/begin jaren ‘80 gedacht over parttime werken in andere functies dan die als leerkracht of verpleegkundige.

Ad Hombre
16-08-2019 om 18:08
Erica
Dat klopt volgens mij wel, want men kwam er al snel achter dat het veel te duur uitpakte. Vervolgens hebben ze de bedragen teruggeschroefd en dat weer gecompenseerd met de beroemde OV-jaarkaart. (1989, Ritzen-koeriers anyone?) Ook die was veel te populair waarna ze twee versies maakten, een voor thuiswonenden (gratis reizen door de week) en een voor uitwonenden (gratis reizen in het weekend).
Op een of andere manier blijkt de politiek er steeds weer heel slecht in om de financiele gevolgen van nieuwe regelingen te voorspellen. Het zal wel whishful thinking zijn...
(even een slag om de arm v.w.b. het exacte basisbeursbedrag, want mijn geheugen voor getallen is vrij grofmazig)

Ad Hombre
16-08-2019 om 18:08
Aagje
"En wat betreft de WAO, daar was men destijds om allerlei redenen makkelijk in. Te makkelijk. Maar dat was niet alleen toe te schrijven aan ‘onwilligen’ die er zeker ook waren."
Mijn moeder was ook niet onwillig hoor, maar het werd haar wel makkelijk gemaakt. Daarnaast werd de WAO ook gebruikt om overtollige werknemers in te lozen. Fijn voor de werkgever en fijn voor de werknemer.
De belastingbetaler draaide er wel voor op.

IngridT
16-08-2019 om 19:08
Jaren 80: Iets meer dan 600 gulden basisbeurs voor een uitwonende student. Dat was in die tijd meer dan de helft van je gemiddelde levensonderhoud, want een uitwonende student hoorde van ongeveer 1000 gulden per maand te kunnen leven ( inclusief alles...collegegeld, boeken etc) ik vond t heel schappelijk. Met een bescheiden bijbaantje en een minimaal leenbedrag kwam ik mijn studie door zonder dat het mijn ouders een cent gekost heeft. Was financieel
heel wat ontspannener dan tegenwoordig....
Ingrid

IngridT
16-08-2019 om 19:08
En die ov kaart....
Dat weet ik nog. Was net na mijn afstuderen. Die ‘kreeg’ je verplicht...onder t mom van ‘een koopje’ werd je basisbeurs met 60 gulden gekort. Vond niemand leuk, want wij gaven nooit een cent uit aan ov....liften was toen de manier om langere afstanden ter reizen, en kortere deed je op de fiets. Maar toen de ov kaart er eenmaal was ging iedereen met de stadsbus naar college, met de trein naar zijn ouders, ieder weekend naar Amsterdam of whatever, of je ging idd voor een koeriersbedrijfje werken.... ( of startte er zelf 1)het liep razendsnel uit de klauwen....
Ingrid

Erica
16-08-2019 om 20:08
ik was er wel blij mee hoor en volgens mij vonden mijn medestudenten het ook een kostbaar bezit.

Ad Hombre
16-08-2019 om 20:08
Erica
Gek genoeg was er destijds ook verzet tegen de invoering van de basisbeurs, dat snapte ik niet zo. Ik denk dat studenten zich uit principe overal tegen verzetten. Puberteit enzo...

Aagje Helderder
16-08-2019 om 20:08
Die ov-kaart
was voor mij een enorme verbetering. Mijn ouderlijk huis lag best ver van mijn studentenstad, met 1 keer in de maand naar huis had ik die kaart er wel uit. Daarbij kon ik ineens sociaal worden en vrienden op andere plekken bezoeken, waar ik eerder nauwelijks geld voor had. Ik heb er dus zeker geen actie tegen gevoerd. Weet wel dat het voor een boel medestudenten geen vooruitgang was.

Zus
16-08-2019 om 22:08
OV kaart en actie
Ik zat ergens halverwege mijn studie toen de OV kaart werd ingevoerd en heb in Amsterdam actie gevoerd, scanderend: OV weg ermee . Inderdaad werd je ongevraagd 60 gulden gekort op je beurs. Wij wilden zelf wel bepalen of we 60 gulden per maand wilden opmaken aan reizen! Overigens was die beurs inderdaad riant. Ik heb wel nog extra lening gekregen, omdat mijn ouders niets bij konden dragen, dus toch nog een fikse studieschuld gehad die ik op mijn 40e pas had afbetaald. Eerste jaren hoefde ik nog niet terug te betalen, in die tijd was een baan vinden ook niet makkelijk namelijk (in mijn branche).

Aagje Helderder
16-08-2019 om 23:08
Ad Hombre WAO
Ja, daar werd misbruik van gemaakt. Door alle partijen. Het kwam iedereen goed uit om soepel met de regels om te gaan. Dat is dus niet alleen op het conto te schuiven van de werknemers. En voor een boel mensen was de WAO ook terecht en in een boel gevallen stond het niet gelijk aan een leven in weelde. Dus wat Dees als algemeenheid stelt, stel ik ter discussie.
Natuurlijk werd het vanuit belastinggeld betaald, maar de ww wordt dat ook. In de gevallen waar de WAO werd gebruikt om niet de ww in te gaan, was het niet zo dat het de staat anders geen geld kostte. Wel veel minder.
Prima dat aan die praktijken een einde aan gekomen is.

tsjor
17-08-2019 om 09:08
Geen belastinggeld
WW en WAO zijn werknemersverzekeringen. Het wordt dus betaald door werknemers en werkgevers. In die zin is het geen belastinggeld, alleen Zalm schijnt het mee zijn gaan tellen als vermogen van de staat (schatkist).
De potten van de werknemersverzekeringen zaten overigens goed vol: het geld jongde aan, dat wil zeggen dat er meer geld bij kwam aan rente dan er uitbetaald werd. Later (begin crisisjaren) is de werknemersbijdrage toen gestopt, zodat de werknemers meer geld in handen hadden. Gevolg is dat het nu geld 'van' werkgevers is. Die bijdrage is ook verlaagd.
Ander gevolg: toen het geld nodig was door de stijgende werkloosheid werd er al snel gepiept en werden regelingen teruggedraaid. De man met het beschadigde hart die een rondje rond zijn huis kan lopen kan wel postbode worden.
De regels voor de ww zijn nog mooier: na 2016 levert 1 jaar arbeid 0,5 maanden ww op. Het minimum is 3 maanden, als je 26 weken gewerkt hebt. Het maximum is 2 jaar ww (=24 maanden). Dat maximum haal je dus als je 48 jaar gewerkt hebt. Iemand moet echt van zijn stoel gerold zijn van het lachen bij het bedenken van deze geniale regel.
En dat terwijl er geld genoeg was/is.
Nu gaat de belastingbetaler betalen: na de ww of met een afgewezen WIA-uitkering rol je in de uitkering van de sociale dienst. En dat is wel belastinggeld. Dat gebeurt nu ook veel sneller. Mensen hebben nauwelijks tijd om hun uitgavenpatroon aan te passen, raken in de schulden en kunnen dor de stress zich niet goed op de arbeidsmarkt begeven. Maar die problemen zijn keurig doorgeschoven naar de gemeentes, zodat er in Den Haag geen enkel probleem meer op tafel ligt. Behalve dan de vraag waarom de mensen toch zo boos zijn en er zo extreem gestemd wordt.
Tsjor
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.