hoe uit elkaar in overspannen woningmarkt?

"Hoezo kunnen veel mensen dat niet betalen? In NL kan iedereen zelfstandig een huis betalen. Er is altijd bijstand, maar aangezien TO teveel verdient voor de huursubsidiegrens lijkt er sprake van minimaal 2 modale inkomens. Dan maar beiden een flatje."

Ik weet niet helemaal zeker of je als bijstandsgerechtigde zomaar een woning toegewezen krijgt hoor. Of eigenlijk wel zeker van niet. Ook voor sociale huur zijn er wachtlijsten, zelfs als je als -ik noem maar wat- aanstaande jonge (tiener)moeder op zoek bent naar een huis krijg je al geen voorrang.
En wat de vrije sector betreft, de inkomenseisen die daar gesteld worden zijn inderdaad hysterisch. Een bevriend stel werd afgewezen voor een heel gemiddeld rijtjeshuis (wel nieuw, zeker niet groot, echt geen bizar hoge huur), omdat hun gezamenlijke inkomen onder de eis van 2x modaal lag (tegenwoordig ruim 70 duizend euro bij elkaar).

voelt als dubbel gestraft.

Birdnesting is voor ons geen optie. Dat is mi. ook een tijdelijke oplossing voor een probleem dat niet weggaat en eerder groter wordt: de woningnood blijft, de prijzen blijven stijgen.
Even voor het idee: een woning in de vrije sector kost hier rond de 1400 euro. Ex alles. Dan kan je leuk modaal verdienen, maar dat is dus niet op te brengen, even los van de hysterische inkomenseis. Je komt er simpelweg niet voor in aanmerking.

Naar een 1 of 2 kamer woning in een impopulaire buurt is bijna enige optie. Maar ik zie daar zo enorm tegenop -ook voor onze kinderen.

Tuurlijk. Als je het zakelijk bekijkt kun je zeggen: jij wilt toch scheiden? Dan is dat dus consequentie. Maar als je weet dat dit al gepaard gaat met veel verdriet en grote zorg, ook voor en over de kinderen dan is het idee dat je in een ranzig klein hok in een veel mindere buurt moet wonen, ver weg van school, vriendjes en vertrouwde omgeving een extra verzwarende omstandigheid die het totale gevoel van ongeluk alleen maar versterkt. Alsof ik dubbel gestraft ga worden: je huwelijk naar de klote, je leven terug naar af als in studententijd maar dan met opgroeiende kinderen die hier zo niet om gevraagd hebben en ik zo graag een ander leven had gegund...

Hoeft niet

Je kunt ook een appartement kopen in een goedkopere gemeente. Dan maar een kwartiertje rijden. Ik zie je vooral veel dramatiseren, terwijl er echt wel mogelijkheden zijn ook als je modaal verdient.

Bij elkaar

Of je blijft gewoon bij elkaar als je scheiden te lastig vindt. Blijkbaar zijn de nadelen van het weggaan groter dan de nadelen van niet weggaan.

Phryne

Kopen? Met een inkomen van 1800 netto?

dan is de nood niet hoog genoeg

denk ik ook. Als jullie echt heel graag van elkaar af zouden willen accepteer je wel een flatje in een slechte buurt. Hoe lang overwegen jullie het al? Ik ken twee stellen die ook een tijdje uit elkaar waren, maar wel aan birdnesting deden of beide in het huis bleven wonen maar gescheiden van bed. Die zijn beide na een paar jaren toch weer nader tot elkaar gekomen.

Phryne: ik weet niet waar jij de goedkopere gemeentes op een kwartiertje rijden vindt... er zijn goedkope regio's maar die zijn echt wel wat verder weg, maak er maar rustig drie kwartier rijden van. Hier zit met een kwartiertje in het volgende dure dorp.

even anno

hoe triest ik ook jullie aanleiding vind, maar de woonproblemen die jullie nu ondervinden zijn helaas voor heel veel mensen 'normaal'. Ik denk dat jullie nu pas geconfronteerd worden met een woonsituatie die vele anderen maar moeten accepteren omdat ze sowieso niet genoeg geld hebben.
Dus het is een harde reality check, en stiekem ben ik een beetje verbaasd dat jij zo verbaasd bent. Wie denk je dat er in die wijken woont waar jij niet wilt wonen? Dat zijn ook mensen, en die zouden misschien ook liever in jouw huis wonen.
Ik denk dat als je on speaking terms blijft en al in staat bent om vooruit te kijken naar hoe je co-ouderschap wilt vormgeven, dat birdnesting de eerste stap is en dat je dan een toekomstplan samen maakt. Wat als jullie nou allebei in de minder leuke wijk gaan wonen, dan is het al gedeeld leed als ik het zo oneerbiedig mag noemen (want wat is leed: het is minder luxe). En vandaar uit bouw je een leven op als gescheiden stel.
gr Angela

Van netto naar hypotheek

Netto 1800 is bruto 2185. Dat is een jaarloon (inclusief vakantietoeslag van 28317. Dan zou je maximaal 125.675 kunnen lenen. Het huis zou je dan 445 aan hypotheek kosten. Bruto.
Ander probleem: met 1800 een huis huren. Stel dat het lukt om een sociale huurwoning te krijgen en je betaalt 685 huur. Dan krijg je 179 huurtoeslag en betaal je 506 huur. Netto.
Als die twee dingen niet lukken, dan wordt het particuliere huur en dan komen er heel andere bedragen uit.
Even gaan ronddwalen op funda en dromen van ergens anders opnieuw beginnen; of toch weer terug naar de realiteit: kan het wel wat we willen?

Tsjor

Mijn zoektocht (Lieverdje)

Ik heb op funda gezocht in een straal van 15 km rond de mij bekende villadorpen, waaronder Bloemendaal, Wassenaar, Soest, max vraagprijs 175.000. Hele lijsten kwamen daaruit. Laat het een half uur rijden zijn, nou en dan.
Mijn 13-jarige gaat tegenwoordig zelf met de trein naar haar vader (14 min), daarvoor hebben we jarenlang die 40 minuten enkele reis gereden, ook op schooldagen.

Tsjor

"Netto 1800 is bruto 2185"

Hoe kom je daar bij? Zal bruto eerder richting de 2800 gaan.

Bruto netto

Net gegoogeld, 1800 netto is rond de 2200 bruto (raar maar waar). Dat is echter wel wat onder modaal want dat ligt rond de 37000 per jaar.

FFZo

Ik snap je verbazing. Het is ook mijn verbazing, elk jaar weer, als ik het verschil zie tussen wat ik netto te besteden heb en wat de belastingdienst als mijn jaarinkomen aanmerkt.

Tsjor

Je hebt gelijk. Bij 2800 netto is het 2150.
Denk dat ik maar minder ga werken :)

Marie Antoinette

Phryne wat heb je toch telkens weer een verrassende kijk op de werkelijkheid.
“Ik heb op funda gezocht in een straal van 15 km rond de mij bekende villadorpen, waaronder Bloemendaal, Wassenaar, Soest, max vraagprijs 175.000. Hele lijsten kwamen daaruit. Laat het een half uur rijden zijn, nou en dan.”
Appartementen kun je helemaal niet meetellen want je kunt niet ook nog eens de maandelijkse vaste lasten ophoesten. Dan blijven er in de straal rond Bloemendaal nog maar 53 over. Waarvan een aantal boten, een aantal te klein en de meeste te ver weg, want boven het Noord-Zee kanaal.
Rest keuze uit 2 in Haarlem en een stuk of 6 in IJmuiden.
Te klein misschien wel en zo op het oog geen verstandige aankopen. Het schreeuwt “lekkend dak” aan alle kanten.
Goedkoop kopen is alleen interessant als je het geld hebt om op te knappen.
Over Marie Antoinette gaat het verhaal dat, toen het volk tijdens een opstand klaagde dat er geen brood meer was om te eten, ze hen toeriep dat ze dan maar cake moesten eten.
Daar moet ik vaak aan denken als jij weer eens een oplossing aandraagt.

Als een koe

Even ano “Alsof ik dubbel gestraft ga worden: je huwelijk naar de klote, je leven terug naar af als in studententijd maar dan met opgroeiende kinderen die hier zo niet om gevraagd hebben en ik zo graag een ander leven had gegund...”
Daar heeft het natuurlijk niks mee te maken.
Met twee inkomens heb je nu eenmaal meer te besteden dan met maar een. Dat is een waarheid als een koe. Er is niks dat dat gaat veranderen: Uit elkaar is minder geld, is wonen waar je economisch thuis hoort.

Wat gebeurt er als de kinderen bij vader blijven? Heeft hij meer te besteden?

Als scheiden de economische concequentie heeft dat jullie sowieso uit de vertrouwde buurt (school/vriendjes) van de kinderen moeten, dan is nog verder weg zoeken juist ook een optie.

Miriam

Je kletst. In die regio kun je prima wonen voor minder. Rondom Bloemendaal in Haarlem (Schalkwijk, slechte naam maar veel straten zijn best ok), Beverwijk, Heemskerk, IJmuiden. Of juist richting Bollenstreek, Nieuw-Vennep. Appartementen van rond de 60 vierkante meter. Niet ruim maar prima te doen. Vroeger woonden daar gezinnen met vijf personen.

extra lasten bij appartement

Mirjam en die extra lasten bij een appartement heb je ook bij een woning, dan moet je ook reserveren voor onderhoud en verzekeringen betalen. Het wordt pas prijzig als er voorzieningen als een lift zijn.

En 60m2 is zoals Phryne al zegt een prima oppervlakte. Mijn appartement is 65 en werd toen het gebouwd werd geadverteerd als RUIME gezins woning. Wij wonen er met z'n 2 en het is te groot. We hebben een kamer die op dit moment alleen gebruikt wordt om 2 kattenbakken te zetten. Er zit veel loze ruimte in het ontwerp.

Blijft vreemd

Phryne, je hebt ongelijk. Nogmaals: appartementen hebben ook nog een VVE bijdrage. Je moet ze dus uit je lijst halen, of je hoofdsom navenant verkleinen.
Kaori “Mirjam en die extra lasten bij een appartement heb je ook bij een woning, dan moet je ook reserveren voor onderhoud en verzekeringen betalen. ”
De kwestie is dat je niet je huis uit gezet en ook geen deurwaarders achter je aankrijgt als je dat niet doet.
Even zo kan natuurlijk verder weg en nog goedkoper. Het is een keuze.
Dat ze uiteindelijk minder zal krijgen dan waar ze nu zit is evident.

Stel

Het blijven wat merkwaardige plaatjes.
Stel dat je netto 500 meer verdient. dan wordt je bruto-inkomen plotseling 40.460 euro.
Je krijgt dan geen zorgtoeslag meer (zou bij 1800 maar 6 euro zijn), geen huurtoeslag (179 euro), dus echt netto heb je slechts 315 euro per maand meer.
Maar daardoor kom je niet meer in aanmerking voor sociale huur, dus je moet dan particulier gaan huren en dat kost je gauw 900-1000 euro.
Je kunt wel een hypotheek van 178.000 krijgen (mits vast inkomen, mits genoeg spaargeld) en voor zo'n koopwoning ben je dan weer maar 700 kwijt, bruto. De gemiddelde prijs van koopwoningen ligt rond de 270.000.
Nou ja, het probleem van de middeninkomens dus. Een paar honderd euro meer verdienen dan bijstandsniveau kan je grote problemen op de woningmarkt opleveren. En zelfs financieel achteruit zetten in besteedbaar inkomen.
Het probleem is bekend, maar oplossingen? Het is niet meer het adagium 'de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten'. Sommige schouders worden te zwaar belast en die kunnen niet meer verder.

Tsjor

even ano

Nee birdnesting is niet voor iedereen maar als je zo graag een oplossing wil huur je een flatje met twee slaapkamers, zet je op beide slaapkamerdeuren een slot en wonen jullie om de week in het huis of in het flatje in één van die slaapkamers. Kinderen blijven lekker zitten waar ze zitten en zo wachten jullie tot de 'birds' uitvliegen of totdat er iets gunstigers voorbij komt.

Je wil toch niet zeggen dat je nooit hebt doorgehad dat er zo talloze mensen zijn die deze problemen hebben of (nog erger) mensen die niet uit die 2/3kamerflattoestand komen door de huidige woningmarkt?

Luxeprobleem

Laten we voor de verandering eens wat cultureel relativeren met de column van Naema Tahir in Trouw:

https://www.trouw.nl/opinie/ik-benijd-de-singles-hier-in-het-westen-niet~a16d4597/

"Een single in Pakistan kan in veel opzichten niet deelnemen aan de maatschappij. Anders dan in het Westen, is het voor een alleenstaande in Pakistan haast niet mogelijk om financieel op eigen benen te staan."

Haar conclusie: de singles in het westen zijn niet te benijden.

Dus, OP, wees blij, en maak alsnog het beste van je relatie.

Servicekosten

Miriam je slaat hier echt de plank mis. Juist de (matig onderhouden) huisjes moet je buiten beschouwing laten omdat het onderhoud je in de problemen kan brengen. Servicekosten bij een portiekflat of ander gebouw zonder lift zijn meestal prima te behappen. Natuurljk let je bij aankoop ook op de financiële gezondheid van de VVE, en of er een meerjaren onderhoudsplan is.
Voordeel van zoiets kopen is dat je precies weet wat je de komende jaren per maand kwijt bent, en je verzamelinkomen wordt verlaagd door de hra waardoor je eerder in aanmerking komt voor toeslagen. Als je alleenstaande ouder wordt krijg je honderden euro’s per maand kindgebonden budget. Daar kun je dan mooi een deel van die servicekosten van betalen.

Maak eens een berekining

Phryne, reken eens voor wat je met prima te behappen’ bedoelt.
Zoek het eens op, zo’n flat.. Welke dan, wat kost die, wat zijn de maandlasten, hoeveel eigen geld moet daar bij ....?

Over de huisjes heb je gelijk hoor. Ik schreef al dat ze allemaal ‘lekkend dak’ roepen. Maar jij was het die stelde dat er voor 175.000 euro een keur van mogelijkheden beschikbaar is.

Het wordt al minder.

Je schrapt nu de huisjes en beperkt je tot portiekflats of flats zonder lift. Ik ben benieuwd naar je berekeningen en wat er daarna overblijft van je bewering.

kan ik maken

goed onderhouden portiekflat 3/4 kamers 65m3 in een nette buurt in de randstad: aankoopprijs 155.000, bijdrage vve: 125 per maand: bruto hypotheeklast zonder eigen geld: 550, kindgebonden budget is bij 1 kind al rond de 175,

Duplex flat 4 kamers 80m3: 170.000 bijdrage vve 200 per maand; bruto hypotheeklast 656

Die achterbuurten zijn meestal helemaal geen achterbuurten alleen wijken waar je zelf om de een of andere reden (bijna) nooit komt.

Rekenen

Bij 40k inkomen per jaar mag je volgens de Hypotheker 178000 per jaar lenen. Stel dat je 175000 leent, zijn je netto maandlasten (annuïteitenhypotheek) 560 euro per maand. Servicekosten voor een appartement met lift 230-260 euro per maand. Dit is in de meeste gevallen met een voorschot water en/of verwarming.
Kom je op 800 euro per maand. Daar ga je nooit een huurwoning voor vinden in dezelfde regio (stel dat het omg Haarlem is. En als je dat wel vindt, kun je beter voor die koopwoning kiezen want die verlaagt je verzamelinkomen, en dat is altijd gunstig. Bij een annuïteitenhypotheek heb je ook nog eens het voordeel dat je maandelijks aflost. Die kosten zijn dus nog niet eens kosten maar slechts omzetting van je geld in stenen.