

Relaties
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

moederziel
03-10-2016 om 15:10
Hel, deel 2 - vervolg Help, zit muurvast!
Dit was mijn oorspronkelijke OP:
Help, zit muurvast! ik wil deze hel uit
Ik kan wel wat objectief advies gebruiken...
Situatieschets: man en ik zijn meer dan 20 jaar samen. Hechte relatie, groot gezin, meerdere opgroeiende kinderen tussen 6 en 16 jaar. Man dropt 4 maanden geleden de bom: hij is verliefd geworden op (zal maar zeggen) Truus. Is daar op dat moment ook al een (afstands)relatie mee gestart. Mijn wereld stort in, het is de donderslag bij heldere hemel. Relatie was niet meer vol hartstochtelijke passie, maar wel warm, veilig en liefdevol. Intimiteit was er tot het laatst.
De hel breekt los. Man gaat uit huis. Heel veel heftige emoties en verschillende diepe gesprekken volgen, we belanden in alle verwarring nog een keer in bed. Man geeft aan dat gevoel weg is, dat hij al veel langer onvrede en onrust voelt. Hij heeft dat in het laatste jaar weleens benoemd, maar ik heb totaal niet doorgehad hoe ernstig dat blijkbaar voor hem was. Over Truus wil hij niets kwijt, dat staat los van ons, zegt hij. Ik zie vooral dat Truus in de weg staat van ons.
Man wil geen 'overhaaste beslissingen', maar geeft intussen Truus niet op. Ik ben verbijsterd dat hij niet wil vechten voor ons mooie gezin, voor alles waar we samen met zoveel liefde aan hebben gebouwd.
Na 3 maanden elders woont man inmiddels apart in ons gezamenlijke huis. Geld voor een extra huurhuis is er niet. Ongelooflijk moeilijk voor mij. Man beweegt zich regelmatig 'gewoon' binnen het gezin, maar trekt zich ook vaak terug en is dan opeens een nacht verdwenen naar Truus. Dat zien de kinderen trouwens ook.
Ik ben emotioneel gesloopt inmiddels. Weet totaal niet meer wat ik zelf wil. Ben in de war van zijn gedrag en dubbele signalen, en intussen woedend over zoveel verraad. Man is dan weer zorgzaam en schuldbewust naar mij en op andere momenten emotioneel totaal onbereikbaar. Trouwringen zijn nog om. Ik weet niet meer wat ik er mee aan moet. Ik mis mijn maatje en geliefde, en kan gewoon niet geloven dat dit echt gebeurt. Ik ben intens verdrietig en woest tegelijk. Maar ik krijg het niet voor elkaar om hem eruit te donderen, voel alleen maar pijn.
Ik zou zo graag horen hoe anderen hier naar kijken... Ik wil deze hel uit, maar hoe zonder nog meer schade aan te richten? Wat moet ik hier nou in vredesnaam mee??

moederziel
21-12-2016 om 00:12
Daarbij komt...
welk risico dacht man te hebben na 22 jaar dezelfde (nota bene geteste!) bedpartner?
Of zit het stiekem toch anders?

AnneJ
21-12-2016 om 00:12
Je kunt je ook testen zodat de ander met de uitslag zeker weet dat er een schone lei is. Je hebt beiden een achtergrond waar de ander niet bij was.
Ik snap dat het bijdraagt aan je woede. Toch hoort het bij de 'nieuwe werkelijkheid'. Zou juist vreemd zijn als je a.s. man niet zorgvuldig zou zijn.
Wat het ook is, zorg goed voor jezelf en laat het los.
Het is ook een flapzwans want je kunt ook anoniem testen zonder dat het op je ziekenfondsrekening komt en je bedrogen vrouw het onder ogen komt.
Verliefd en met zichzelf bezig, niet met jou.

moederziel
21-12-2016 om 00:12
Tsja...
Nieuwe werkelijkheid.... Ik krijg daar inmiddels echt hele hatelijke gedachten bij. Iets met boontje en loontje
Mijn nieuwe werkelijkheid is dat ik inmiddels zeker weet dat man zo makkelijk kan liegen, dat ik hem echt nooit meer kan vertrouwen. Da's erg jammer, want dat kon ik hiervoor zeker wel. Daar heb ik een beeld bij van een hond: als een hond eenmaal heeft gebeten, is-ie voorgoed vals. Het liegen zal nooit meer uit mans leven verdwijnen - ook nu na 10 maanden liegt hij nog steeds. Zijn nieuwe leven is een dubbelleven waarin beide werelden de hele werkelijkheid niet kennen. Hij laat dat zo en dat zal hem opbreken.
Het goede nieuws aan deze harde ontdekking van vandaag is dat ik nu ook echt 100% voor mezelf kan gaan kiezen en ook geen rekening met hem meer hoef te houden. Dat opent perspectieven. Nu man dusdanig van het pad af is, geeft dat mij de mogelijkheid om dóór te pakken.

Vesper Lynd
21-12-2016 om 00:12
Verbaasd
Ik ben echt verbaasd dat dit zo bij je valt. Truus was toch een publiek 'niet eens geheim?' Dat testen doen partners voor elkaar. Niet uit wantrouwen maar omdat je met je gezondheid liever geen risico's neemt.

moederziel
21-12-2016 om 00:12
Huh Vesper Lynd?
Nou, truus wordt tot nog toe goed verborgen gehouden hoor. En het laatste kleine beetje wat man erover aan mij kwijt wilde (alweer maanden terug) was 'dat het geen alternatief' is en 'dat daar toch geen toekomst in zit'. Dus ja, dan ben ik toch echt verbaasd dat in dezelfde weken in de zomer dat man aangaf danig in de knoop te zitten, wel de tegenwoordigheid van geest had om uit te vogelen of hij in het vervolg wel of geen regenjasje aan hoefde.
Maargoed, genoeg erover. Mijn volgende stap is helder: financiën uitzoeken en huwelijk definitief ontbinden. Ik ben er helemaal klaar mee.

moederziel
21-12-2016 om 00:12
en dan nog dit
Echt het aller- allerlaatste ;-)
'Dat testen doen partners voor elkaar. Niet uit wantrouwen maar omdat je met je gezondheid liever geen risico's neemt.'
Dat weet ik natuurlijk, want dat deden wij inderdaad zo toen we gingen samenwonen.
Maar in dit geval is truus nog geen 'partner' (immers: tegen kennissen praat hij nog steeds over 'mijn vrouw', de imbeciel), en blijkbaar golden die gezondheisrisico's wel voor mij. Dat vind ik dus echt wel shocking. Daar ben ik misschien nog wel het meest boos over. Misplaatste zorgvuldigheid die geen zorgvuldigheid is, maar hypocrisie. Passend bij leugenaars, bedriegers en egoïsten. Ik ben razend. Meer boos dus dan verbaasd.

Vesper Lynd
21-12-2016 om 01:12
Sorry
Sorry dat ik het verkeerd begrepen heb. De vaste Truusavond en zo weet je dus ook niet van hem?

moederziel
21-12-2016 om 01:12
Sjongejonge vesper lynd
Nee, die vaste truusavonden weet ik dat hij weg is, avond + nacht. En dat hij dan offline is voor kinderen en voor mij.
Maar hij heeft inderdaad nooit gezegd: dag schat, tot morgen, ik ben nu even een nachtje naar truus.
Ik geloof dat je het echt er diep in wilt wrijven, of niet?

RoosjeRaas
21-12-2016 om 07:12
Moederziel
Misschien word je wel helemaal knettergek van mijn vergelijken, maar er is zo veel dat ik herken dat ik bang ben dat je nu 'pas weer een klein stukje meer' hebt ontdekt. Ik weet dat ik heel erg last heb van juist dit soort dingen waar ik achter kwam. Eerst heb ik die enkele jaren weggestopt; de scheiding was aan de gang, en dat ging niet makkelijk, dus het voelde als 'dit er ook nog bij', zo vies, stiekem, zo veel bedrog en leugens. Waar dat heen gaat, is namelijk dat je moet gaan twijfelen aan tijden, gebeurtenissen en emoties die je tot nu/tot die tijd als mooi en goed hebt kunnen bestempelen en meenemen.
En juist nu ik gelukkig(er) ben dan ooit, komen deze dingen in mijn geheugen terug zo af en toe. Ik had het allemaal liever niet geweten, denk ik nu. Misschien kun je stilstaan bij of je alles wilt weten. Tot nu toe reageer je niet met 'ik ga checken bij man', maar 'ik wil nu echt uit elkaar'. Ergens doet me dat goed in de zin dat jij dus heel goed je grenzen kan voelen, heel goed weet dat dit soort bedrog maakt dat je niet meer op dezelfde manier naar man kunt kijken. Je lijkt te denken: ik kan het geen zwalken meer noemen. Het is een dubbelleven. En ik denk dat dat klopt.
Bescherm jezelf tegen te veel nieuwe informatie. Het heeft geen zin om alles te (willen) weten. Het volgt je nog jaren, als mijn aanname juist is dat er meer is en als jij dat dan te weten komt/bevraagt. Als dit genoeg is voor jou om te zeggen 'genoeg', dan is dat zo. Laat het allemaal op je af komen, maar stel voor jezelf vast wanneer je dit bewust 'wegzet'. Je hoeft dit niet de hele tijd met je mee te dragen, en hierover piekeren heeft geen zin. Het bevestigt het bedrog dat je al kende, alleen met meer en wellicht nieuwe details. Stel dat vast, richt je op jezelf en heb goede, rustige (kerst)dagen met je kinderen.
Houd wat jij ervaart als smerigheid en het liegen letterlijk buiten de deur. Je mag jouw omgeving en jouw 'zijn' 'schoon houden'. Dat kun je bewust doen, door bijvoorbeeld dit alles eerst helemaal tot je te laten doordringen, en dan met je lekkerste olietje onder de douche gaan, jezelf er van ontdoen. Neem zo iets 'ritueel' om het niet ongemerkt toch bij je te dragen de hele tijd. Het heeft geen zin en het is niet van jou. Het zegt ook niets over jou. Of het nu één truus is waar misschien verliefdheid speelt, of dat er meer aan de hand is: het is van man.
Laat het op een door jou te bepalen tijdstip (liefst snel) los, en ga bewust in je eigen sfeer en waarden en verbinding (met je kinderen, met anderen) vertoeven. Daar is het goed. Later komt dan wel weer wat dit betekent voor hoe je denkt over hem en jou, denkt over jullie relatie. Daar gaat tijd overheen en dat is goed. Dat is de enige manier om vooruit te gaan. Sterkte meid.

Ff zo
21-12-2016 om 07:12
Moederziel
Nee, ik denk dat Vespers beeld van de situatie anders is (ze dacht dat bestaan van Truus duidelijker/meer open was) door hoe jij hierover schreef en dat ze daarom jouw boosheid niet begrijpt.
Ik snap Vespers reactie wel, hoe pijnlijk deze ontdekking ook voor jou is.
Ik geloof dat niemand hier schrijft om jou te kwetsen.
Sterkte.

clowntje
21-12-2016 om 08:12
snap de boosheid wel
Door het feit dat man wel iets doet voor Truus, namelijk haar beschermen tegen een mogelijke ziekte, wordt het voor moederziel des te duidelijker dat hij Truus belangrijker vindt dan haar. Misschien was die keuze eerst veel abstracter, vooral omdat man aangaf dat het geen toekomst zou hebben, nu blijkt dat het toch echt zo is. Hij houdt meer rekening met Truus. Ik kan me het gevoel helemaal voorstellen (geen ervaring).

Stip
21-12-2016 om 08:12
Lieve Moederziel
Ja dit is heftig. Het verbaast mij niets. Man is onbetrouwbaar geworden. Daarmee bedoel ik onvoorspelbaar- hij gedraagt zich anders dan jij jaren lang gedacht hebt en zoals jij hem kent. Dat doet ontzettend zeer; vond ik miosschien wel het meest moeilijk. En het minst te begrijpen; hoe kan het dat je samen een scxhoolavond bezoekt en dat hij 's middags met zulke andere dingen bezig is? Hoe kan het in mijn geval dat man 's morgens bij haar was en 's avonds ons gezin als verrassing mee uit eten nam omdat hij zo trots was op mij- vanwege een andere baan? Onbegrijpelijk- nog steeds. Leven in 2 werelden.
Telkens moet je je beeld van man weer aanpassen omdat hij anders doet dan gedacht. Ik denk ook dat dit nog maar een topje van de ijsberg is. Je neemt aan dat hij die avond en nacht bij truus is- wie zegt dat hij niet wekelijks een prostituee bezoekt? Het past in jouw beeld van hem- dus nooit overwogen. Hij is veel in het buitenland- daar kan hij zich ook uitleven. En zo doet hij zo anders dan jij dacht.
En wat verrotte zeer doet dat. Maar het leidt ergens toe Moederziel; het maakt dat jij je los kunt maken van hem. Deze pijn helpt jou- akelig dat het zo moet maar het gaat jou helpen om voor jezelf en jullie kinderen een nieuwe weg in te slaan.
Lang geleden ging het hier over jullie financiën- je was ervan overtuigd dat dat ok was omdat jij de regie had/ hebt. Ik heb in die tijd direct iemand mee laten kijken naar onze financiën omdat ik hem nergens meer in vertrouwde. Ga op geen enkel vlak uit van de man die hij was- hij is het spoor bijster. Op alle vlakken lijkt het zei zijn jeugdvriend toch? Stel jezelf veilig- niet alleen qua gezondheid.
In het algemeen; truus kan geen wilde tante zijn maar dat zegt helemaal niets over het hebben van een soa. Dat is aan de buitenkant echt niet te zien. Het lijkt nu dat er van uitgegaan wordt dat zij hem mogelijk besmet heeft- het kan ook heel goed andersom zijn; dat man met z'n avontuurtjes soa 's rondstrooit.
Is de huisarts op de hoogte van jullie situatie? Ik hoop uit de grond van m'n hart dat jouw uitslagen negatief zullen zijn.
En dan weer verder.

Stip
21-12-2016 om 08:12
aannames
"Hij houdt meer rekening met Truus. Ik kan me het gevoel helemaal voorstellen (geen ervaring)."
Dit is echt een aanname. Misschien maakte hij zich zorgen over zichzelf. Weet truus van niks.
Moederziel; laat je niet verleiden tot allerlei aannames- wordt het alleen maar ingewikkelder van. Hou t bij de feiten; hij heeft zich laten testen- daar zal een reden voor zijn. Alleen hij kent de reden. Jij loopt mogelijk risico- dus testen en zorgen dat je geen risico meer loopt bij hem. (dus geen seks of anders beschermde seks)

Forumbeheer Ouders Online
21-12-2016 om 09:12
1000
Beste forummers,
Dit draadje nadert de 1000 alweer. Openen jullie even een deel 3?
met vriendelijke groet,
Forumbeheer Ouders Online

FF_Zo
21-12-2016 om 09:12
Wat als ...
Confronteer je man ermee en vraag duidelijkheid waar die testen voor waren.
Je kunt allerlei veronderstellingen naar boven halen en jezelf helemaal gek maken.
Wellicht is er een voor de hand liggende verklaring of wellicht ook niet. Dat merk je snel genoeg aan zijn reactie.
Kortom vraag het en speculeer niet. En wil je het niet weten, laat het dan los en laat je ook niet gek maken door ervaringen van anderen.
Vraag duidelijkheid. Nu maak je jezelf gek.

Ms. Simone
21-12-2016 om 09:12
Moederziel/RoosjeRaas/Stip
Allereerst Moederziel; ik heb deze fase ook gehad en vooral zoals RoosjeRaas het beschreef. Ik realiseer(de) me, of ontdek(te) meer dan mij lief is en het bedrog, het (drie, vier?) "dubbelleven" maar vooral de risico's daarvan voor ons, gingen kennelijk zíjn voorstellingsvermogen te boven, maar niet het mijne! Ik word er nog regelmatig misselijk van, helemaal omdat ik vrij zeker denk te weten, dat het in ons geval (ex) niet stopt bij/met Truus. Dat is het moeilijke eraan.
Laat je testen (en man het betalen!), benader een eígen advocaat en zoek de zaken (nog verder) uit wb.financiën.

Ms. Simone
21-12-2016 om 09:12
En het heeft geen zin moederman hierover te bevragen, je weet nu dat je hem niet kunt vertrouwen:(!

Ms. Simone
21-12-2016 om 09:12
En ja
Dat is heel verdrietig, misselijkmakend en gekmakend, maar handel! (Ik spreek mezelf nu ook toe;))

Sally MacLennane
21-12-2016 om 09:12
eens met Ms. Simone
Ik vrees dat er nog wel meer lijken uit de kast zullen rollen. Bij mij rolden ze er na de scheiding uit, dingen waarvan ik destijds dacht "dat zal hij niet doen".
Betaal je test gewoon zelf en doe verder wat wordt geadviseerd qua advocaat en ook de financiën, heel belangrijk, dat laatste! Ik heb destijds bijvoorbeeld ook nooit durven denken dat ex de spaarrekening van de kinderen volkomen leeg zou trekken (en nog meer rare dingen). Iemand die het spoor bijster is kan heel rare sprongen maken. En ondertussen wel zitten janken aan je keukentafel (vrouw, ik kokhals met je mee!).
Het is keihard, maar je staat er alleen voor. Red wat je kunt redden. Hoe erg je ook walgt, laat je niet leiden door eventuele wraakgevoelens (daarom ook dat ik zeg dat je die test gewoon zelf moet betalen). Probeer zo zakelijk en nuchter mogelijk alles af te handelen. Steek daar je energie in. Huilen mag je hier, we horen je, we steunen je. Maar pas op dat dit zinkende schip jou en de kinderen niet met zich meezuigt.

Tops
21-12-2016 om 10:12
iedereen doet aannames/navragen
Dat man een prostituee zou kunnen bezoeken, in het buitenland vrouwen zou kunnen hebben is net zo'n aanname.
Daarom: vragen aan man, heel direct, onverwacht.
Daarna naar je huisarts.
Als hij een positieve uitslag had gehad trouwens, ben ik benieuwd hoe of jij dat had gehoord. Ik zal op werk eens navragen hoe dat gaat.

Ms. Simone
21-12-2016 om 10:12
Tops
Dat Moederziel zich laat testen en Moederman over zíjn testen vraagt, zou ik als ik haar was (en ik denk dat ik in vergelijkbare positie zat) los zien van elkaar.

Taruh
21-12-2016 om 10:12
Tops
dat had ze van as-ex moeten horen want de huisarts of andere zorgverlener mag dat niet zo maar delen met anderen dan de patient/client.

Ms. Simone
21-12-2016 om 10:12
Kosten
Dat ik de kosten van de test (krap €150) bij ex heb neergelegd heeft ook te maken met hoe bij ons de financiën werden geregeld en met ontdekking dat hij (bijvoorbeeld) zo'n zelfde bedrag had uitgegeven aan een telefoon voor Truus.

clowntje
21-12-2016 om 10:12
klopt, het is een aanname
het is een aanname van mij dat man de testen heeft laten doen omdat hij Truus belangrijker vindt dan Moederziel. Maar ik kan me voorstellen dat het zo bij Moederziel overkomt en dat het door dit concrete voorbeeld zo hard binnenkomt. Tenminste, zo zou ik het denk ik voelen. Maar nogmaals, ik heb er geen ervaring mee.

Sally MacLennane
21-12-2016 om 10:12
Ms Simone/aannames
Oh, moet je daar tegenwoordig ook al voor betalen Een aantal jaar geleden kon het nog gratis bij de GGD.
En ja, in jouw ervaring zou ik inderdaad de rekening bij de schuinsmarcheerder neerleggen.
En even algemeen: aannames doen is altijd risicovol. Maar als iets ruikt als stront, eruit ziet als stront en smaakt als stront, mag je er wel voorzichtig vanuit gaan dat het ook echt stront is.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.