U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Moeten de scholen open blijven
Schoolleiders en leerkrachten begrijpen niet waarom de overheid de scholen niet sluit, kopt Trouw.
Blijkbaar voldoet de uitleg van Rutte niet. toch vind ik die uitleg helder: kinderen zijn niet de kwetsbare groep, als kinderen thuis blijven moeten ouders ook thuisblijven en ouders zijn nodig vanwege hun werk in vitale sectoren in de samenleving.
Ik vond dat wel mooi: het liet zien dat er meer vitale sectoren zijn, die belangrijker zijn dan onderwijs, waar het systeem van onderwijs gedienstig aan is, ondergeschikt zelfs. Dat steekt blijkbaar toch teveel voor leerkrachten. Ze worden gereduceerd tot opvang.
De actiegroep PO in actie heeft de oplossing: kinderen van ouders die werken in gezondheidszorg en bij d epolitie zouden wel opgevangen moeten worden op scholen. Staat het onderwijs toch weer aan de top: zij beslissen welke kinderen opgevangen mogen worden (ze spreken zelf niet eens meer over de mogelijkheid om les te geven). Moet je dadelijk met je arbeidskontrakt je melden bij school om te vragen of je kind alsjeblieft wel naar school mag? Bizar. Leerkrachten gaan niet over de relevantie van het werk van ouders. Leerkrachten hebben zelf een belangrijke taak en vooralsnog is er geen probleem om die taak uit te voeren.
Oh ja, er was wel een probleem. Uit Trouw van 9 maart: 'Bij Xpect Primair, een koepel van 25 basisscholen in Tilburg, hebben zich zo’n 145 van de ruim 700 personeelsleden ziekgemeld. Het overgrote deel daarvan is leerkracht, zegt woordvoerder Tanja Westeneng.' 145 van de 700. Uit een test onder ziekenhuispersoneel bleek dat 4% het coronavirus bij zich had. 4% van 700 zijn er 28. Geen 145. Met andere woorden: het aantal ziekmeldingen onder onderwijspersoneel staat in geen verhouding tot het mogelijke probleem. Dan wordt er wat geroepen over personeelstekorten, maar geen enkele sector kan een ziekmeldingspercentage van ruim 20% binnen één dag oplossen.
Gisteren gaf Anko van Hoepen een vaag verhaal over of scholen zelf mogen beslissen of ze wel of niet open blijven. Gelukkig kwam de hamvraag op tafel: hoe geef je onderwijs. De oplossing is helder: afstandsonderwijs. Maar dan wordt het weer ingewikkeld: ongeveer iedereen moet daarvoor gaan samenwerken, leerkrachten en schoolleiders meten de tijd krijgen om dat te ontwikkelen. Voor zover ik er ervaring mee heb zijn het vooral de methodemakers die zich daarmee bezig houden en de technici die het moeten organiseren.
Het is wel een mooie oplossing, waarmee uiteindelijk ook het lerarentekort kan worden opgelost.
Persoonlijk heb ik er overigens belang bij dat de scholen wel dicht gaan: ik geef onderwijs aan volwassenen en wij moeten blijven doorgaan, zolang de scholen open zijn. Helaas geen mogelijkheid om thuis te werken. De mogelijke gevolgen voor de cursisten zijn immens als ze 'zomaar' geen lesuren kunnen maken, dus dat is nu nog geen optie. Dus wat mij persoonlijk betreft mogen de scholen dicht.
Maar ik vind de taak die het onderwijs nu op haar bordje heeft liggen eigenlijk eel groter:
- de positie van het onderwijs binnen het maatschappelijke geheel: ze staan niet boven alles en iedereen, maar zijn onderdeel van een geheel en binnen dat geheel vervullen ze een relevante functie die deels bestaat uit het opvangen van kinderen zodat ouders kunnen werken (hoe erg is dat);
- en vervolgens vorm geven aan hun taak: geven van onderwijs. Hoe doe je dat? In hoeverre ga je je daarvoor inzetten? Hoe serieus neem je die taak zelf? Desavoueer je je eigen taak niet te snel als je zo gemakkelijk zelf gaat roepen dat de scholen wel dicht kunnen?
Uiteraard, kinderen (en ouders) die bijzondere gezondheidsrisico's lopen moeten hun eigen afwegingen maken, dat spreekt voor zich. daar gaat de discussie niet over.
Ik ben benieuwd naar de mening van ouders.
Tsjor
Nu dicht, het liefst tot de paasvakantie. Of paasvakantie twee weken naar voren halen, zodat de scholen zo’n 20 april weer open gaan.
Ondertussen leraren wel laten werken, focus op groep acht en eindexamenklassen in het VO. Individuele begeleiding, dat kan op afstand of via het internet. Creatieve oplossingen verzinnen voor schoolexamens.
Dit is hoe ze het doen in Duitsland waar ik woon.
Kinderen kunnen wel ziek worden. Kinderen kunnen het virus overdragen en daarmee een bron van besmetting vormen voor hun familie.
In Duitsland regelen ze ook kinderopvang op scholen voor ouders die daar behoefte aan hebben.
In het hele land graag. Nederland is te klein en te onderling verbonden om nu onderscheid te gaan maken. Dat virus zit echt al overal, ook al blijkt dat niet per se uit geteste patiënten. Ze testen trouwens ook geen lichte ‘gevallen’ meer, dus het opgegeven aantal zegt niks.
Tsjor, eens qua creativiteit
En we zullen hierna merken dat sommige veranderingen voorgoed zijn. Omdat ze gebleken goed werken, het de mens makkelijker maken.
Nu graag ook snel een andere regering.
Margaretha
Dank voor de links!
RIVM
"Het RIVM heeft alle relevante informatie en ik vertrouw erop dat het beleid zo goed mogelijk is, met de kennis van het moment. "
Het probleem is dat de deskundigen het niet eens zijn (en het natuurlijk niet 100% weten). RIVM zegt scholen open houden, de Federatie van Medisch Specialisten zegt sluiten. België, Duitsland, Frankrijk, Denemaken, Spanje, noem maar op: scholen sluiten. Ik vertrouw op het RIVM, maar ook op andere deskundigen en ervaringen in andere landen en probeer het brede plaatje te zien.
Ik zeg: better safe than sorry.
Tot eind augustus
Mirreke “ Nu dicht, het liefst tot de paasvakantie. ”
Nu de scholen sluiten betekent dat ze -minstens- tot eind augustus dicht zijn.
Het het aantal besmettingen wordt voorlopig niet lager. Misschien tijdens de zomervakantie als een zonnige periode werkelijk effect heeft, maar ja... dan is het al zomervakantie.
Miriam
Je zegt het zo stellig Miriam, waarom denk je dat? De overheid heeft überhaupt al moeite om de scholen te sluiten dus ik verwacht dat ze in eerste instantie niet verder gaan dan eind maart. Maar we zullen zien. Of het nodig is de scholen tot eind augustus te sluiten, zal afhangen van de mate waarin iedereen zich aan de richtlijnen houdt.
2 maanden
In Wuhan duurde de lockdown ongeveer 7 weken. We weten binnenkort of dat voldoende was om de uitbraak in te dammen. Als dat zo is, kunnen ook onze scholen rond 10 mei weer open. Dat is 6 tot 8 weken voor de zomervakantie, dan kan er best les gegeven worden.
De curve
Bo “ De overheid heeft überhaupt al moeite om de scholen te sluiten dus ik verwacht dat ze in eerste instantie niet verder gaan dan eind maart.”
Ja, dat zal men zeggen. Maar het aantal besmettingen zal voorlopig niet afnemen. De piek moet nog komen en is er niet eind maart al. Dan moet het aantal weer dalen, op zijn minst tot het niveau dat het nu heeft om het weer open gaan te rechtvaardigen.
Je kunt op je vingers natellen dat dat niet tussen nu en het begin van de grote vakantie zal lukken.
Nu graag ook snel een andere ... Mirreke!
"Nu graag ook snel een andere regering."
Eentje die begrijpt dat het in deze noodsituatie bepaald geen pas geeft om aan te sturen op een politieke crisis.
Rode krullenbol
Niveau
'De piek moet nog komen en is er niet eind maart al. Dan moet het aantal weer dalen, op zijn minst tot het niveau dat het nu heeft om het weer open gaan te rechtvaardigen.'
Hat zou inderdaad raar zijn om, als het aantal 'actieve' (dus niet genezen) coronapatiënten half mei hoger is dan nu, de scholen weer open te doen.
Verkiezingen
Als we met z'n allen naar de stembus mogen, mogen we ook naar de kroeg 😈
En Mirreke, jij woont toch in Duitsland? Wat maakt het jou dan uit wat voor regering wij in Nederland hebben?
"Je zegt het zo stellig Miriam, waarom denk je dat? De overheid heeft überhaupt al moeite om de scholen te sluiten dus ik verwacht dat ze in eerste instantie niet verder gaan dan eind maart."
Het lijkt mij ook onvermijdelijk. Het begint met 2 weken, maar dan zal er steeds weer verlengd worden tot de piek zodanig is afgezwakt dat er mogelijkheden komen. En dan nog zullen we heel voorzichtig weer uit onze holletjes komen, klaar om terug te vluchten als het weer fout gaat.
De ervaring van China is hier van grote waarde.
Ik blijf overigens hopen dat een medische oplossing op het gebied van antivirals binnen een paar maanden beschikbaar komt.
Maar eerst moeten we die piek door en dat wordt geen pretje.
Scholen niet dicht
Volgens deze link (even naar beneden scrollen):
Piek van de curve in mei?
Deze medisch wiskundige denkt dat de piek pas in mei zal liggen.
Als de Nederlanders nu allemaal zoveel mogelijk hun kinderen thuishouden en aan thuisquarantaine doen, ja nu, ook zonder klachten, dan is er nog een kans dat het drama te overzien blijft.
Wij zijn en blijven voorlopig thuis.
Pfff
Ik moet er echt niet aan denken dat de scholen tot de zomervakantie dicht blijven. Sowieso krijg ik thuis mijn jongste niet aan het werk, maar als we met zijn drieën op elkaars lip zitten wordt het er niet gezelliger op. Ik vind het nog steeds allemaal erg overtrokken. De maatregelen zijn erger dan de kwaal.
Denial
<>
Phryne, hou je vast, ik ga Ad citeren: You're in denial!
De huidige maatregelen zijn nog lang niet streng genoeg. We moeten die curve plat houden en dat gaat op deze manier echt niet lukken.
Belgje
Ik denk inderdaad nog steeds dat het te zware maatregelen zijn. Straks is het virus ingedamd maar is de economie naar de filistijnen.
Maarten Keulemans
Maarten Keulemans, wetenschapsjournalist van de Volkskrant, geeft een heldere toelichting op de voordelen van het openhouden van de scholen. Zo bezien is het beleid van het kabinet op basis van de adviezen van het RIVM juist erg wijs.
Zie: https:/mobile.twitter.com/mkeulemans
Phryne
'Ik vind het nog steeds allemaal erg overtrokken. De maatregelen zijn erger dan de kwaal.'
Eens!
En jij slaat de mening van een wetenschapsjournalist hoger aan dan die van de Federatie van Medisch Specialisten???
De mening van iedereen die het met je eens is is natuurlijk sowiso superieur.
Ik vraag me af of de Federatie van Medisch Specialisten nog steeds voorstander is van het sluiten van scholen als blijkt dat al het andere personeel van de ziekenhuizen thuis moet blijven vanwege de kinderen. Zij hebben geld zat voor een dure kinderoppas, maar de schoonmaker niet.
Sydney
Wat een onzin, een verpleegkundige heeft geen geld zat voor een dure kinderoppas!
Verder geldt die kinderopvang niet alleen voor de schoonmaker, ook voor de bakker en andere voedselproducenten!
Overigens: natuurlijk hebben ze dat meegenomen in hun advies, dat was nu juist het argument om de scholen niet te sluiten.
Mooiste voorstel
Dochter hoest en is dus niet welkom op school. Haar stelling; als je school sluit, is het niet doorgaan van toetsen, het verspreiden van digitale aantekeningen en het maken van Skype instructies ineens een probleem van school. Nu is dat nog haar gedoe om docenten zo ver te krijgen dat ze van alles delen - als scholen nou sluiten wordt het ineens de verantwoordelijkheid van de school.
En wie weet, laat een paar knappe it experts dan de komende dagen oplossingen verzinnen. Dan kun je wellicht vanaf woensdag digitaal les geven.
Overigens vond ik een ander voorstel ook erg charmant; opvang in de wijk. Al die studenten en scholieren die enige leeftijd en wijsheid hebben, laat je op hun buurkinderen passen. Dan kunnen hun ouders het verantwoordelijke werk doen wat ze moeten doen, en voorkom je gereis en gesleur met kinderen. Eventueel laat je gemeentes of belastingdienst de jongeren/sneeuwklokjes een salaris betalen. Want met dat geld kunnen ze dan na de crisis de horeca weer uit het slop trekken
Triva
'Overigens: natuurlijk hebben ze dat meegenomen in hun advies, dat was nu juist het argument om de scholen niet te sluiten.'
Je haalt de regering en de Federatie voor Medisch Specialisten door elkaar, vermoed ik. De regering wil niet sluiten, de Federatie wél.