Hoe zien jullie het graag (weer naar de middelbare school)

Prioriteit

Guera, ik vind dat de prioriteit moet worden gegeven aan de vakken waar de leerlingen zwakker staan om zo de leerlingen de kans te geven over te gaan, dat is mijn voornaamste doel. En als real life lessen daarbij helpt (doet het vast), dan zou dat mijn prio keuze zijn.
Ik denk dat scholen niet zullen kiezen om álle leerlingen weer te laten komen, dus zal er een selectie gemaakt moeten worden.

Mijn kind staat er redelijk voor, dus voor hem speelt het niet zo. Ook de online lessen verlopen best ok. Tuurlijk is het jammer als hij niet naar school kan, maar ik vermoed dat hij het prima begrijpt als er voorrang wordt gegeven aan leerlingen die misschien niet overgaan.

En wat betreft het sociale aspect, er zijn veel pubers die dat echt enorm missen, de mijne ook. En naast leerlingen op het vo geldt dat ook voor mbo’ers. Daar hoor ik helemaal niks over het hervatten van lessen, helaas.

Ik hoop dat de regels voor pubers binnenkort versoepeld worden, en dat ze bijvoorbeeld weer samen buiten mogen chillen.

Wat een

ingewikkelde constructies stellen sommigen voor.
En dat voor nog een paar weekjes. (en nog ongewis wat volgend schooljaar brengt)
Lijkt me onmogelijk op een grote school.
Maar ook niet nodig, toch?
Ik zou het vooral simpel houden. (gewoon dagen splitsen oid, zeker niet per leerling individueel willen bekijken want dat wordt een grote teleurstelling)

Mijn kind hier (voorlaatste) vindt het vooral jammer en zou het liefst massaal blijven zitten;)
Dus graag blijven zitten maar nu ook weer niet zonder de rest.
Maar ze staat niet op blijven zitten en gaat vast over. Maar volgend jaar zou het best wel zwaar kunnen worden. (ik denk dat ze dat ook wel ziet en daarom liever blijft zitten, om de examens rustig te kunnen voorbereiden. En rustig een vervolgopleiding uit te zoeken!!

We wonen trouwens in een regio met veel besmettingen.
Wat mij betreft liever scholen nog dicht.

En ja

Ik snap dat pubers sociale aspect missen.
Maar dat gaat of een teleurstelling worden (want je gaat in kleine groepjes werken en dan zit je net met mensen waar je niks mee hebt) of het wordt toch erg onveilig.

Mijn puber spreekt nu heel af en toe af met 1 of 2 andere pubers, meestal veilig buiten.
Veiliger en vast leuker dan straks heel rommelig naar school gaan.

Niet zo moeilijk doen

Ik ben er al weken voor dat alles weer normaal wordt, en mensen uit risicogroepen en mensen met klachten thuis blijven. Onder de 50 loop je in de regel bijna geen kans om te overlijden. Een jongere uit een Noordelijke provincie hoeft al helemaal nergens bang voor te zijn. De kans dat je een verkeersongeval krijgt is vele malen groter.
Al die mensen voor wie wij thuis blijven (ouderen en zwakkeren) zitten hier massaal bij elkaar op het dorpsplein te keuvelen, amper een meter ertussen.

Ik ook

Ik hoop dat ook. Zeker voor de jongeren tot een jaar of 25.

Phryne

Het probleem is dat al die 50 minners die ziek worden de ic's bezetten waardoor de gewone operaties geen doorgang kunnen vinden, toch lastig als jij precies wel die ene bent die een auto ongeluk krijgt of die een geplande operatie nodig heeft.

Dus gewoon is nog niet mogelijk, ook vanwege het aantal verplaatsingen met OV wat enorm toeneemt.

Ik zou pleiten voor online lessen en alleen voor toetsen naar school komen.

Pluk

"Zoon heeft contact met een vast klein groepje vrienden die hij al jaren kent. Zijn groepje op school zijn andere kinderen en omdat wisselende contacten nu niet handig zijn ziet hij die helemaal niet."

Maar als je vindt dat wisselende contacten nu niet handig zijn, dan zijn ze dat toch ook niet als die groep elkaar op school ontmoet, dan voegt dat toch ook toe aan het totaal aantal contacten? Ik denk dat ze elkaar op school ook niet echt kwalitatief zien. Met weinig leerlingen in een lokaal (moeten je vrienden er maar net bij zitten), niet socialisen in de aula, niet voor school rondhangen. Kunnen ze net zo goed privé buiten met elkaar afspreken.

Een verlenging van de schoolsluiting tot de zomervakantie zou als kans kunnen zijn dat scholen die nog steeds het afstandsonderwijs niet effectief op de rit hebben daar nog stappen in moeten maken, omdat het er nu op doubleren/overgaan en afronding aankomt. Ze moeten wel.

skik

MarSy

Alle maatregelen hebben nadelen. Nu hebben we een platte curve en dalend aantal ziekenhuisopnames, maar straks een werkloosheidspercentage van 8%. De jongeren worden nu onevenredig veel benadeeld om de ouderen in leven te houden (waarvan dus een groot deel op mooie dagen hier op het plein hutjemutje ijs zit te eten).

Er komen relatief weinig 50minners op de ic. Zo lang je niet boven de ic-capaciteit uit komt kan dat prima. Je kunt niet verwachten dat niemand meer ziek wordt. Dit gaat veel te lang duren en als er straks een vaccin is dan is dat bedoeld voor de risicogroepen. Dus we moeten toch eraan geloven dat een groot deel van ons het virus krijgt.

Ik ben er wel voor het in stapjes te doen. Dus eerst de 20 minners, twee weken later de 30 minners, etc. Zo houd je de ic-capaciteit onder controle, zonder alles op slot te houden.

Ik denk dat veel mensen nog niet snappen dat als je besmettingen zoveel mogelijk wilt voorkomen en dus de scholen en horeca en zo dicht houdt, dat je dit dan nog wel een jaartje of langer mag volhouden. Een vaccin komt er niet voor iedereen en een medicijn zal ook niet iedereen kunnen helpen. Dit virus is er en zal mensen ziek maken en er zullen mensen aan blijven overlijden. Nog heel lang. Dus laten we de lockdown stap voor stap loslaten. Wel gecontroleerd, zodat de ic's het aankunnen. Maar wel loslaten.

Skik

Wij hebben afgesproken de regels te volgen. Dus 3 bezoekers en niet telkens anderen. Maar als school weer open gaat dan mag die groep dus weer breder worden. Het is niet zo dat ik er zelf tegen ben. Ik ben er dus wel voor om een indeling te maken op sociale contacten. De mentor weet vaak wel welke groepjes er zijn.

Alleen naar school voor de zwakke vakken lijkt me demotiverend. Lijkt me Juist belangrijk om in deze tijd juist de connectie en de motivatie te behouden op een positieve manier.

Mijn zoon is blij dat er geen lessen zijn. Twee uurtjes gymmen en een mentorles en hij is helemaal happy.

Ouderen

Ik denk ook dat docenten uit de risicogroepen (daar is een lijst van) niet voor de klas moeten nu. Je kunt toch maar een klein deel van alle lessen geven, dus wees flexibel daarin. Wisselingen van docent indien nodig. De risicogroepen kunnen toetsen en opdrachten maken en nakijken. Ondersteunend materiaal maken. Dat soort dingen.

Maar ik schreef al dat ik nu vooral het sociale belangrijk vindt. Dus dan hoeven echt niet alle docenten naar school te komen.

Phryne

Maar het is naar mijn idee niet zo dat jongeren benadeeld worden om ouderen in leven te houden.

Iedereen wordt benadeeld om de zorg in leven te houden.

Daarnaast, als we doen wat jij zegt: 50 minners weer gewoon aan de slag en 50 plussers niet, gebeurt er in het onderwijs nog bijzonder weinig: se basisschool van mijn dochter heeft 4 leerkrachten onder de 50.....

Sini

Ik heb een paar jaar geleden influenza gehad. Nog zeker zes weken nadat ik genezen was, was ik niet volledig hersteld. Dat is logisch als je zo’n heftige ziekte hebt gehad. Ik zeg ook niet dat Corona een feestje is, maar de gemiddelde jongere hoeft zich er niet heel erg zorgen over te maken. Je bent flink ziek, en dat is balen, maar je herstelt ook weer.

Ik zeg 50- zonder beperkingen aan de slag (in fases) en risicogroepen blijven in lockdown zoals nu. 50 plussers zitten niet in de risicogroepen, zestigplussers ook lang niet allemaal. Maar zij lopen iets grotere risico's dan jongeren, dus voor hen geldt de 1,5 meter maatschappij.

Je zou bijvoorbeeld eerst de tieners uit de restricties kunnen halen. Daarna de twintigers. Zij kunnen dan ook weer naar de horeca bijvoorbeeld. En zo verder.

Slimme lockdown

Hopelijk blijft het nog lang mogelijk dat leerkrachten en leerlingen zoveel mogelijk gebruik blijven maken van online lesgeven en leskrijgen. En hooguit onder voorwaarden als anderhalve meter afstand, buiten of in een hele grote ruimte, samenkomen.
Zonder dat daar leerplicht op afgestuurd wordt of gesuggereerd wordt dat men ter beoordeling van de jeugdarts al dan niet weg mag blijven.
Je gezondheid is een groot goed en mensen zijn soms gewoon kwetsbaar of alleen maar angstig.
Dus ik hoop dat de scholen, zolang dat noodzakelijk is vanwege het coronavirus op twee sporen blijven werken. Ook op de basisscholen.
En de categorie kinderen voor wie het thuis leskrijgen eindelijk problemen rondom schoolangst oplost, al is het tijdelijk, dat die ook zonder mankeren thuis verder onderwijs krijgen. Want daar gaat het om.
De sociale omgang daar zullen we het waarschijnlijk nooit over eens worden, maar dat is nu even van de baan vanwege de kans, al is het gering, op besmetting.

Buiten de lijntjes

Waarschuwing vooraf; buiten de lijnen denken heb ik vaker gehoord.

Maar goed. Wat ik zou willen dat het onderwijs deed, was zich niet afhankelijk van plannen van de overheid opstellen, en zich echt vernieuwen. Mijn ideale school zou de leraren de komende week opdragen om voor elk leerjaar vast te leggen wat de leerlingen moeten kunnen/ moeten weten/ en moeten begrijpen. Daarnaast bepalen hoe ze dat gaan toetsen. Voor weten kun je denken aan (online, schriftelijk of mondelinge) toetsen, voor begrijpen en kunnen zijn Filmpjes / presentaties /werkstukken of ook mondeling misschien een handigere werk vorm.
Dan zou ik in de eerste weken na de lockdown iedere leerling een keer op school verwachten om kennis te nemen van deze doelen. Dat kan veel stof zijn die de leerling al beheerst, of al iets voor gemaakt heeft of totaal nieuwe. Daarna (ik heb het nog steeds over mijn buiten de lijntjes droomschool;)) kan dan elke leerling aangeven wat hij/zij wil. Online les, alleen opdrachten, fysieke les, alleen maar tijd om het zelf te doen... en natuurlijk heb je er dan bijzitten die zeggen ‘ik doe het zelf wel’, maar omdat je ze dan in waarschijnlijk een kleine groep bij elkaar hebt kun je dan zeggen ‘nou Vlinder, dat lijkt me lastig want tot nu toe is je dat ook niet gelukt’. Of ‘goh Storm, afgelopen tijd gaf je steeds aan geen les te kunnen volgen omdat je broer de laptop had. Is thuis online volgen dan handig’. Daarna zorg je dat vastligt wat welke leerling gaat doen. En zorg je dat je onderwijs biedt dat de leerling past.

Op die manier ben je niet afhankelijk van of en hoe de lockdown versoepeld wordt, maar rooster je alleen die leerlingen in die dat willen of die dat nodig hebben. Iedereen weet dan wat er verwacht wordt, waardoor leerlingen effectiever met school bezig kunnen zijn. Rooster voor docenten ook vragen uren in, waarmee ze vinger aan de pols bij de leerlingen kunnen houden.
En die sociale dingen? Dat vind ik nou typisch iets waarbij je wel afhankelijk bent van wat de overheid zegt. Al krijg de kriebels bij een versoepeling per leeftijdscategorie.

Biebel

Jaaaaaa ik ben voor!!!

Maar ja

ik had dan waarschijnlijk gewoon les willen hebben met mijn eigen klas . Nou, vooruit, niet iedereen zou er wat mij betreft hoeven zijn, dus zo lang er maar een aantal leerlingen dezelfde wens zouden hebben, was ook mijn wens te vervullen geweest.

Maar

De leeftijdsgrens risico groep is 70+ tenzij onderliggende klachten toch. Ik ken weinig docenten die 70+ zijn.
Dus op basis van leeftijd alleen valt een docent niet in een risicogroep.

Risico groepen

https://lci.rivm.nl/kwetsbare-medewerkers

Hier is een duidelijk overzicht.

mensen op de IC

https://www.stichting-nice.nl/

Met het ouder worden stijgt het aantal IC's opnamen flink en wordt de uitkomst slechter. Waarbij aangetekend dat veel 70+-ers niet op de IC terecht komen omdat hun overlevingskansen te laag worden ingeschat.
Ik denk dat als je de ziekenhuizen niet wil overbelasten de restricties voor 50+-ers gehandhaafd moeten blijven, waarbij geprobeerd kan worden om het voor de jongere groepen het stapje voor stapje de situatie te normaliseren.
Voor scholen betekent dit, zover ik het in kan schatten, dat ze daardoor zoveel thuis werkende leraren hebben, dat ze niet een volledig lesprogramma op school kunnen aanbieden, dus het moet dan een mix van school en thuis worden.
Ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe je zulke maatregelen zou kunnen controleren. Worden er dan auto's aan de kant gezet door de politie omdat iemand met grijs haar er in zit?
In Spanje heb je uurtjes waarin alleen ouderen naar buiten mogen, dat vind ik wel weer heel sympathiek.
Het blijft lastig. Ik lees net dat het aantal besmettingen in Denemarken weer toeneemt.

Moedervan3

Waar staat dat van Denemarken?

Denemarkwn

Dat stond in een of ander krantenartikel alleen vergaten ze erbij te zetten dat bij het open gaan van de scholen de testen ook vrijgegeven zijn. Dus op het moment dat de scholen open gingen mocht er ineens ook meer getest worden.

Ziekenhuisopnamen

Je ziet ook dat de jongere groepen < 70 even veel besmettingen kent maar veel minder vaak in het ziekenhuis beland. Niet in het ziekenhuis is ook niet op IC.
Dus zie ik nog steeds geen reden om de groep tussen 50 en 70 in eens ook als risico groep te gaan behandelen.