Hoe zien jullie het graag (weer naar de middelbare school)

bij ons popelden ze wel, dat weet ik omdat ik mijn thuiszitter naar school begeleidde en de leraren hoorde praten. Maar de favoriete leraar van zoon zou volgend jaar met pensioen gaan, dus ik weet het niet zo wat hem betreft.

Ik zal blij zijn, ik denk dat zoon het al gehad heeft begin maart en hij is nu niet in beweging te krijgen. Op school lukt het wel.

Denk

de komende tijd niet alleen aan de nieuwe examenkandidaten, maar ook aan de brugklassers, die groep 8 al zo raar hebben afgesloten. Het zou fijn zijn als zij volgend jaar een beetje normaal kunnen starten. En daarna aan de leerlingen die een profiel hebben gekozen en die in een nieuwe klas beginnen.

Duidelijkheid

Ik denk dat de komende tijd gebruikt kan worden om een 'afstandelijke' routine met deels fysieke schoolgang en deels online werken voor iedereen te consolideren.

Daarmee zorg je dat het begin van het volgende schooljaar duidelijk zal zijn hoe het zal gaan voor de (nieuwe) leerlingen en hun ouders. Maar ook voor de leerkrachten. Werk uit wie er blijven thuiswerkt en waarom en hoe je dat aanpast. En wie er beter naar school kan gaan en hoe, want je wil ook geen overstroming van het openbaar vervoer.
Misschien moeten scholen wel een uur later beginnen. Eindelijk.

'Normaal' hoort daar niet bij, tenminste als je dan verwacht dat de school zal functioneren zoals dat voorheen de coronacrisis gewoon was.
Het terugwerken naar die normale toestand is een groot risico op besmetting omdat je dan de aanwezigheid van het virus niet accepteert.

kunnen, dat de scholen later moeten beginnen. Hoop dat dat snel weer over is! Het wordt al zo laat en moeten de leerlingen dan 's avonds huiswerk maken? Maar voorlopig wordt ingezet op lopend en fietsend naar school, zeker binnen acht kilometer, dus misschien valt het mee.

We zullen toch terug moeten werken naar normaal, lijkt me. Dat kan misschien jaren duren, maar ik zie geen reden om voorgoed in coronastand te blijven.

Later beginnen

Je zal veel meer moeten doen dan later beginnen. Variabele aanvangstijden hebben bijvoorbeeld. De school waar ik werk is best groot qua aantal leerlingen en ze komen vanuit de hele regio, vaak met OV. Nou beginnen we normaal gesproken pas om 9:00 uur met de eerste les, dus onze leerlingen reizen aan de rand van de spits, maar vlak voor negenen komen ze met busladingen tegelijk aan. Nog meer spreiden dus.

skik

onthouden

Laten we even onthouden dat het kabinet/OMT nooit heeft aangegeven dat het onveilig op school zou zijn ivm corona. De scholen zijn dicht gegaan omdat leraren niet meer wilden lesgeven en ouders dreigden hun kinderen thuis te houden.

Ik snap niet waarom leraren in zo'n uitzonderingspositie zouden zitten dat zij thuis moeten blijven, terwijl iedereen in de (ouderen)zorg aan het werk is. Tandartsen, fysiotherapeuten, huisartsen, kappers etc allemaal weer aan het werk gaan.
En ook omdat is aangetoond dat kinderen nauwelijks ouderen besmetten, maar dat het veelal andersom is.

Nauwelijks is niet 0.

"En ook omdat is aangetoond dat kinderen nauwelijks ouderen besmetten, maar dat het veelal andersom is."

Klopt, maar nauwelijks is niet 0. En helaas is er best een grote groep kinderen die in een gezin wonen waarvan een ouder, broer of zus kanker of een andere ernstige ziekte heeft (gehad), een ander gezinslid medicatie moet gebruiken tegen chronische aandoeningen die de weerstand verlagen, waarvan de ouders mantelzorgen voor opa of oma, waarvan de ouders werken met kwetsbare doelgroepen en ga zo maar door. Beetje lullig als nu massaal de scholen opengaan, omdat kinderen niet snel volwassenen lijken te besmetten en ze er over een paar weken of maanden achterkomen dat dat percentage toch iets hoger ligt dan ze nu denken. Als ik het goed onthouden heb gaan ze er nu vanuit dat 2 tot 4 % van de besmettingen van kind op oudere overgaat.

Dat is inderdaad een heel klein percentage, maar op 10.000en potentiële besmettingen toch weer aardig wat, vooral ook omdat volwassenen die wel worden aangestoken door een kind het weer over kunnen brengen op andere volwassenen.

Ik ben groot voorstander van heel geleidelijk de boel weer opstarten. Het zou zo zonde zijn als al die toch wel vervelende weken die achter ons liggen voor niets blijken te zijn geweest en we weer helemaal van voren af aan moeten beginnen. Het is ff niet anders, hoewel ik met een kind in het voorexamenjaar van de havo, waarvan door aanpassingen in het pta programma een aantal pta's volgend jaar veel zwaarder mee gaan tellen, de roep om volledige opening van de scholen wel begrijp.

Zeetakje

het is nooit 0, dat was het al niet want coronavirussen waren altijd al om ons heen. Alleen deze mutatie is nogal vervelend. Voor hetzelfde geld was het een influenzavirus dat ineens een rare mutatie onderging.

Is het niet Corona gaat het wel weer een volgende zijn. Terug naar hoe het was gaat het niet meer worden maar risico's tot 0 reduceren gaat ook niet.

20 en 0

@ Sini Hoeveel mensen denk jij dat er elke dag binnen anderhalve meter langs de kassa in de supermarkt lopen?

Haal uit alle klassen de eerste rij tafels weg en hang er van mijn part een groot stuk plexiglas tussen.Er moet toch iets te bedenken zijn, waardoor een miljoen kinderen niet de dupe zijn van de angst van een groepje leerkrachten?

@zeetakje Ik weet niet waar jij die 2 tot 4 procent vandaan haalt? Op de site van het RIVM staat dat bij testen van de Nivel stations er 0,0 procent besmettingen waren bij kinderen onder de 20 jaar.
Maar jij wilt dus wachten op een vaccin. Dus niet tot de zomervakantie dicht, maar mogelijk de eerst komende 2 jaar.

Er zijn vast scholen die het online lesgeven goed voor elkaar hebben, maar veel vergrijzende leerkrachten komen uit de tijd van de typemachine en bakken er helemaal niets van. Kan ik ze ook niet kwalijk nemen, zo bedoel ik dat niet.

Protocol

De VO-raad heeft het protocol voor heropenen gepubliceerd: https://www.vo-raad.nl/nieuws/voorlopig-protocol-heropenen-vo-scholen-gepubliceerd

Ga er maar aan staan, als school ..

Minna

Dat lijkt mij een aardige uitdaging. Alleen al iedereen zijn handen wassen als ze de klas binnenkomen terwijl natuurlijk tegelijk de 1.5 m in acht wordt genomen! Hebben klassen eigenlijk wel een wastafel tegenwoordig (of ooit gehad)?

Wel typerend dat een VO document dit soort taalfouten bevat:

"Onderwijspersoneel dat behoort tot medische risicogroepen krijgen het advies"

Flavia

Je hebt gelijk, Natuurlijk wordt het geen 0 en had het ook een ander virus kunnen zijn. Ik geloof ook niet dat ik een ander geluid laat horen.

Waar het mij om gaat, is dat ik heel goed begrijp dat de scholen er niet van de ene op de andere dag helemaal voor gaan, juist omdat óók de kans dat kinderen volwassenen besmetten nooit 0 zal zijn. Ik begrijp alle kritiek op scholen die zich voorlopig ook voor een heel groot deel op online onderwijs blijven richten niet. Hoewel het uiteraard voor mijn voorexamenjaarkind ook best nadelige gevolgen lijkt te hebben, als ik alle correspondentie van school goed begrijp.

Ik vind het juist verstandig om het stapje voor stapje te doen, om te voorkomen dat de hopelijk maar kleine groep volwassenen die toch op school door kinderen, pubers, jong volwassenen op school worden besmet weer snel andere volwassenen gaan besmetten.
Want die volwassenen komen allemaal bij de kapper, de fysiotherapeut, op hun werk bij misschien zelfs een kwetsbare doelgroep, bij hun ouder die mantelzorg nodig heeft enz. Dan zijn we zo weer we weer terug bij af, dus naar de situatie van rond 16 maart, toen het nog maar de vraag was of er genoeg IC capaciteit zou zijn en of het zorgpersoneel het allemaal nog wel aan zou kunnen.

Daarbij zitten er op de middelbare school van mijn dochter (een school die nog wel makkelijk leerlingen door laat stromen en kinderen die op het mbo niet kunnen aarden een kans geven en makkelijk toelaten) best wat 18, 19 en zelfs 20 jarigen. Die lopen misschien toch alweer wat meer risico om het door te geven dan de kinderen van 12, 13 en 14.

Handen

wassen met desinfecterende gel of spray. Daar is geen kraan voor nodig, denk ik.

Ongeveer wat mijn oudste, die heel graag weer naar school wil, omdat hij zijn vrienden alleen daar ziet, en ik bedacht hadden. Hij staat er goed voor en zal er vooral blij mee zijn dat volgens het protocol scholen open gaan voor alle leerlingen.

Denk

dat het

"Ook internationaal onderzoek bevestigt dat het percentage kinderen onder de bevestigde COVID-19 patiënten klein is, variërend van 1% bij jongere kinderen tot 6% bij oudere kinderen."

Van de site van het rivm.

En nee, niet wachten op een vaccin, dat zeg ik nergens. maar gecontroleerd de lessen op school opbouwen. Eerst maar eens zien wat er gebeurt. Heb ik het ergens over de scholen helemaal dichthouden? Ik ben misschien wat extra gevoelig omdat ik in mijn nabijheid een hele zieke 12-jarige 'gezien' heb, maar spreek nergens over helemaal dichthouden. Nou ja, ik heb dat meisje niet in het echt gezien, dat mocht natuurlijk niet, maar ben vrij nauw betrokken.

Ik heb het niet alleen over voorzichtigheid in het onderwijs hoor, maar ik zet bijvoorbeeld ook mijn vraagtekens bij rijlessen die door mogen gaan. Zo'n instructeur zit misschien wel met 40 verschillende personen per week in een kleine ruimte binnen de anderhalve meter afstand. Maar dat is een andere discussie.

Zeetakje

"Ook internationaal onderzoek bevestigt dat het percentage kinderen onder de bevestigde COVID-19 patiënten klein is, variërend van 1% bij jongere kinderen tot 6% bij oudere kinderen."

Weinig aan

Ik las net de richtlijnen. 1/3 van de leerlingen per dag. De kantine blijft dicht, leerlingen blijven de hele dag in hun klaslokaal en de docenten verplaatsen. Leerlingen eten in het lokaal. Zo op het eerste gezicht wordt er weinig lol aan. Dochters vriendinnen zitten allemaal in andere klassen en de lol zit juist in de pauzes en tussenuren. Nou ja, ze zijn weer even het huis uit.

Zeetakje

""Ook internationaal onderzoek bevestigt dat het percentage kinderen onder de bevestigde COVID-19 patiënten klein is, variërend van 1% bij jongere kinderen tot 6% bij oudere kinderen.""

(Oeps.)

Het probleem is dat je dat niet weet totdat je alle kinderen gaat testen en dat doen ze niet (of bijna niet). Het is buiten kijf dat kinderen zelden ziek worden, maar dat wil niet zeggen dat ze niet besmet worden zonder symptomen (en dan besmettelijk zijn voor anderen). Onderzoek bij een uitbraak op een Franse school (waar ze wel niet zieke kinderen testten) gaf een besmettingsgraad van 30% of zo. Dat was wel een middelbare school (en ik heb helaas geen link, komt uit een podcast van Christian Drosten)

Dat is precies wat ik wil zeggen. Dat je niet uit kan sluiten dat kinderen besmet raken en daarmee hun ouders, of anderen weer besmet. Die ook weer besmettelijk zijn. Ik dacht zelf laatst 2 tot 4% kinderen gelezen te hebben, de site van het rivm zegt 1 tot 6%, dat is gemiddeld zo'n beetje hetzelfde en er blijken dus zelfs gevallen te zijn, zoals in Frankrijk waar dat percentage veel hoger ligt. Alle reden om rustig aan te doen.

Scholen dicht en weer open

Scholen zijn niet dicht gegaan vanwege een groepje bibberende leerkrachten.

Scholen zijn dicht gegaan omdat A: veel personeel thuis was vanwege de corona maatregelen, blijf thuis bij veel verkoudheid enzovoort en B omdat de rest van Europa wel de scholen dicht had gegooid begonnen ook ouders bang te worden en lieten hun stem horen.

Bij het scholen weer open zijn er 2 problemen: 1 druk op het OV, zeker bij middelbare scholen. En 2: organiseerbaarheid vanwege anderhalve meter, alleen op de middelbare scholen.

Zeker grote middelbare scholen met een regionale functie wordt het heel lastig om dat in goede banen te leiden.

OV is niet de bedoeling

Leerlingen binnen een straal van 8 kilometer van de school wordt uitdrukkelijk verzocht om geen gebruik te maken van het OV en zoveel mogelijk op de fiets te komen dan wel zich te laten brengen en halen door een ouder/verzorger. Ouders/verzorgers mogen de school in principe niet betreden.

Leerlingen buiten een straal van 8 kilometer van de school worden tevens opgeroepen om zoveel mogelijk van de fiets of het halen/brengen door een ouder/verzorger gebruik te maken. De organisatie van het vervoer voor leerlingen die verder dan 8 kilometer van school wonen én geen gebruik kunnen maken van de fiets of het halen en brengen door een ouder/verzorger wordt nader uitgewerkt. Scholen inventariseren vooruitlopend op deze uitwerking al voor welke leerlingen dit van toepassing is en op welke dagen zij naar
school gaan.

Daar waar het voor leerlingen binnen een straal van 8 kilometer niet mogelijk is om zonder gebruik te maken van het OV op school te komen, is een maatwerkaanpak noodzakelijk. Hierbij is, als uiterste consequentie, het gebruik van OV – buiten de spits – niet uitgesloten.

Van onderwijspersoneel wordt gevraagd om het OV – als dit mogelijk is – te mijden.

Dan zullen veel leerlingen niet naar school kunnen en veel docenten niet naar werk.

Mijn dochter woont ruim 20 km van school af en ik 30 km van mijn werk (ook school)

En als je met kleine groepen op school gaat werken én gaat beperken in tijd (buiten spits) wordt de organiseerbaarheid natuurlijk nog kleiner. Wat voor nu hebben die paar uurtjes voor een leerling dan per week op school tegenover goed (!) Online onderwijs?

Ik weet t niet hoor

Goed online onderwijs. T gaat redelijk nu, maar dat komt ook omdat ik al mijn Leerlingen van haver tot gort ken. Ik ken hun zwakke en sterke punten, hoe ze ( niet) werken, wat ze aanspreekt. Dat helpt me voor een deel om ze beter bij de les te houden in deze online periode. Ik weet wie ik even een duwtje moet geven, wie ik beter met rust kan laten, wie wat extra hulp nodig heeft met bepaalde dingen. Als ik augustus moet beginnen met lesgeven aan nieuwe klassen, kinderen die ik niet of nauwelijks ken dan is dat totaal anders. Als ik ze veel minder in t echt zie leer ik ze veel minder goed kennen, bouw veel minder snel een band met ze op, en dat gaat de online lessen echt veel moeilijker, minder productief en ook minder leuk maken. Ik teer nu echt op de band die ik heb met mijn klassen, met de individueel leerlingen. Ik kan grapjes maken omdat ik weet dat ze die snappen. Ik kan refereren aan leuke dingen die we eerder gedaan of beleefd hebben. Noem maar op. En dat is echt belangrijk. Voor de sfeer. Motivatie, productiviteit. Ik zie eigenlijk opeens best wel op tegen volgend schooljaar. Hoe dat allemaal moet. En of dat echt gaat lukken. Zowel qua kwaliteit vh onderwijs, maar ook of het nog een klein beetje leuk blijft voor iedereen,,...

Ingrid