Hoe pakt jouw kind leerwerk aan?

Wat hier hielp

Was het besef dat de meiden niet expres slechte cijfers halen. Zij balen er vaak al genoeg van, daar hoef ik niet nog dunnetjes overheen door ze op de onvoldoende te wijzen of te mopperen.
Heb meer vertrouwen in je kind. Ga er vanuit dat onvoldoendes nooit de opzet zijn, dat kinderen daar zelf ook teleurgesteld over zijn. Dat maakt de relatie gelijkwaardiger.

Niets van dat alles

Mijn dochter moet van mij de woordjes opschrijven. Dat doet ze soms, maar ze merkt wel dat dat flink punten scheelt op het proefwerk in dezelfde leertijd. Uittreksels voor zaakvakken heb ik haar nooit zien maken. Voor economie moet het van de docent en krijgen ze ook een cijfer voor (heel slim verzonnen). Voor het overige drijft ze op wat ze in de les hoort en hopelijk opschrijft. Overhoren wil ze niet meer.
Jaja, lekker eigenzinnig kippetje... Het resultaat is een 5,4 en een 5,9, de rest boven de 6. Dus ik laat het maar zo.

quizlet

Hier werkt Quizlet erg goed. Zoon vindt het dan zowaar leuk om woordjes te oefenen. Voor een toets begint hij een week van tevoren, elke dag alle woordjes doornemen. Er zitten ook spelelementen in. Dan wordt leren een game.
2 dagen voor de toets beginnen we met schrijven. Ik zeg 'we' omdat ik zeg wat hij moet doen, anders ben ik bang dat er niks gebeurt. Maar zoon vindt het prettig zo, wil alles samen doen. Hij zit in de 2e, ik hoop hem volgend jaar wat meer los te kunnen laten want ik vind het zelf erg veel werk.

Tijd

Punt is dat we al meerdere gesprekken op school hebben gehad. Kind geeft dan aan dat overhoren fijn is. Want levert goede cijfers op. Echter, eenmaal thuis wil kind niet meer en is het weer strijd. Ondanks onze herinnering aan de eigen woorden. Soms is kind meegaand en doet wat nodig is. En wij zijn superblij mét kind als er een mooi cijfer is gescoord en wordt ook, in kleine zin, beloond en een compliment en knuffel natuurlijk.

Maar niet mopperen op onvoldoendes... Doe ik niet als ik weet dat er hard geleerd is. Maar bij minimale inzet en dan een 3 voor een woordjestoets? Sorry, maar daar kan ik echt niet blij van worden. Hoe vaak dat wij dan aangeboden hebbem om te overhoren, en niet is gedaan. Geen opzet van kind om een slecht cijfer te halen? Nee, dat zal best. Maar nodig was het ook niet. En kind baalt er niet van, boeit gewoon niet.

Maar nogmaals: hoe veel tijd zijn jullie kinderen kwijt, bij een normale week met 3-4 toetsen en 2 werkstukken in het vooruitzicht?

Tijd aan huiswerk e.d.

In 3VWO was dat ongeveer 1-1,5 uur per dag, inclusief de weekenddagen. Vanwege werkstukken e.d. in het weekend soms langer.

Maar aan die vergelijking heb je niets. Mijn kind is niet jouw kind.

Niemand zegt dat je niet mag mopperen over onvoldoendes. Mijn tip ging wel over alleen mopperen/actie als het gemiddelde van een vak onvoldoende is. Zoals jij het hierboven beschrijft, heb je erg veel ergernis. Terwijl je vooraf zoveel tips hebt gegeven maar die volgt je kind niet op. Dat wordt een hele lange reeks van verwijten. En kind haakt af. Probeer uit die negatieve spiraal te komen.

Tijd

Het is echt verschrikkelijk, maar ik denk niet dat ze per week op meer dan een uur komt. En dat is dan als ze een proefwerk Frans of Engels heeft.

Als je kind het zo slecht doet met woordjes leren dan zou ik toch eens quizlet of wrts proberen, desnoods op een oude telefoon van jou ofzo (dan kun je kijken welke apps er op staan en die verwijderen). Op beneden op een laptop. Probeer het eens! Dan moet je kind 'schrijven' namelijk de woordjes invoeren.

Overigens werkte dat bij 1 (of beide, ik weet het niet meer) van mijn zonen niet omdat typen van woordjes iets anders is dan schrijven in zijn hoofd. Bij typen werken je hersens anders.

Een poos geleden heb ik kind de kans gegeven om het weer es met quizlet of Wrts te proberen. Wilde kind niet, want al die woorden invoeren kostte weer tijd 🤦🏼‍♀️. Tis toch erg hè.

Phryne, dat is wel heeeel weinig ! Maar ja, zolang ze voldoende staan en niet in de gevarenzone...

Suus

Misschien is het goed om je te realiseren dat het niet om jouw schooldiploma gaat, maar om dat van je kind. Stop met douwen en boos worden, dit werkt niet! Dat merk je zelf toch ook? Je schrijft steeds over wat jij vindt, wat jij denkt, wat jij erg vindt, ik lees amper iets over je kind (behalve in negatieve zin omdat hij niet doet wat jij verwacht). Stop daarmee. Hoezo heb jij je kind 'de kans gegeven om quizlet te gebruiken'? Daar vraagt je kind niet om, dus doe dat ook niet.
Hier wordt je kind alleen maar opstandig van.

Hier werkte invoeren van woorden niet

Zoon maakte te veel fouten bij het invoeren, fouten die hij niet zag. Dan moest dat eerst nagekeken worden. Dat kan Quizlet niet.

Daarom voerde ik woorden in of haalde ze van internet (en keek ze dan na)
Voor Frans kregen ze van de leraar een excel-overzicht met woorden per paragraaf. Dan konden ze die invoeren in Quizlet. Dat was ideaal.

Met oefenen in Quizlet typen ze de woorden ook. En dan is gelijk duidelijk wat er fout gaat. Dat werkte wel goed.

Lees nog eens alle tips door die voor jou bedoeld zijn. Dingen die jij anders kunt doen. Je hebt nu niets aan tips hoe andere kinderen het doen.
Je kind is 15, pubert, heeft ruimte nodig.

2 kinderen, 2 leerstrategieën

... en aan geen van beiden heb ik ook maar iets kunnen veranderen.
Kind 1, IADH kind, intelligentie en advies voor Vwo+, uiteindelijk van school met HAVO, zonder er ook maar iets dan een beetje voor te doen. Tot 3HAVO heb ik lopen duwen en trekken, daarna ben ik het los gaan laten. Dat was zeker niet altijd makkelijk, niet altijd fijn en soms had ik een pijnlijke wang van het wegkauwen van mijn opmerkingen.
Maar, hij heeft het wel gehaald. Want zoals iemand hierboven al zei: het is zijn diploma. Dat ik, met al mijn kennis en intelligentie, het anders zou doen is fijn, maar daar schiet HIJ niets mee op. Hij dreigde te blijven zitten - maar dat was echt Zijn probleem. Dan moest Hij een jaar langer naar die school waar hij het helemaal niet naar zijn zin had. Ik hoefde alleen maar nog een jaartje langer af en toe de mentor aan te horen. Toen dat tot hem doordrong, net voor de toetsperiode 4 naar 5 havo, heeft hij toch zijn boeken open gehad. Net zoals de dag voor het scheikunde-examen, waar we erg bang voor waren en hij uiteindelijk een dikke 7 voor scoorde. Tot onze verbazing.

En dan Kind 2? NADH. Ik denk van origine net iets minder intelligent dan haar broer, en vooral minder creatief. Maar van nature gedisciplineerd en ijverig. Als ze niet ziek was geworden een paar weken geleden zou ze ook 5 Vwo in een keer halen. Leert inderdaad via wRTS, en liet zich zeker afleiden door alle andere online middelen, maar haar wil om een goede opleiding af te ronden leidt haar tot studeren. En voor haar heb ik niets anders gedaan in de opvoeding of begeleiding.

Het enige wat de twee delen, behalve het huis waar ze in wonen en hun genen, is dat we ze loslaten. En hoe moeilijk ook, ik geloof dat dat een belangrijke succesfactor is. En loslaten is niet hetzelfde als laten bungelen: we overhoren als ze dat willen, ik heb planningen gemaakt als dat hielp en heb een wrts account aangeschaft, maar we hebben ze altijd zoveel mogelijk vertrouwen proberen te geven dat ze zelf de baas waren over hun inspanningen en hun resultaten. En dat geeft niet alleen een veel relaxtere thuissituatie, maar ook de meeste kans op succes.

Want laten we eerlijk wezen, als ik vroeger moest leren van mijn ouders, las ik ook liever de tina of een leuk boek, of ging tekeningen maken dan dat ik de onregelmatige vervoegingen van avoir uit mijn hoofd stampte. Of schreef ik liever briefjes naar mijn geheime liefde (die ik niet verstuurde) dan de woordjes die ik voor Engels moest leren. En ik heb uiteindelijk ook een mooie HBO opleiding kunnen afronden, omdat ik zelf inzag dat het nodig is om te werken.

Samengevat: ga van zijn rug af. Geef hem ruimte. Faciliteer, begeleid, en maak hem duidelijk dat het zijn keuzes zijn om niet te leren.

Als ik het goed tussen de regels door lees, stellen jullie eigenlijk voor om alleen bovenop die ene onvoldoende van 4.5 te zitten.
En de vakken van de twijfelgevallen waar kind tussen schommelt niet mee te bemoeien en los te laten. Want: nu voldoende, ook al is het een 5.5.
Schiet het eronder: dan verplicht overhoren, woorden schrijven etc.

Ik vind het moeilijk hoor. Als ouder wil je toch graag dat het goed gaat, zeker als het er gewoon in zit met iets meer inzet? En niet dat het kind blijft zitten omdat het voor die vakken telkens net wel/niet schommelt tussen voldoende/onvoldoende. En wat dan als uiteindelijk in de laatste proefwerkweek het kwartje de verkeerde kant opvalt... en blijven zitten. Zouden jullie dan nog denken 'maar goed dat ik me alleen met die ene onvoldoende heb bemoeit en de rest heb losgelaten". ?

Ik vind dat je zelfs die ene onvoldoende moet loslaten, tenzij je kind zelf om hulp vraagt. Het gaat niet om jou, het is niet jouw diploma. Er bovenop zitten, heb je echt niet door hoe verstikkend dat klinkt?

Ik ga het hier niet loslaten.
Dan is ie namelijk zonder diploma van school. Hij kán het gewoon nog niet zelf. Gisteren weer meerdere bewijzen van gezien.
Echter, ik heb wel mijn aanpak veranderd. Ik controleer hem nu. Heeft hij het goed gedaan, dan is het supersnel klaar. Helaas is al meermaals gebleken dat zijn eigen leermethode niet voldoende werkt. "Daar ga ik geen energie insteken, want het is makkelijk". 2 Controlevragen van mij waaruit blijkt dat ie de stof totaal niet beheerst, en hij gaat het wellicht zelf inzien. Want het halen van een 5 geeft hem geen inzicht, heb ik gemerkt. Dat ligt nóóit aan zijn leerwerk of kennis (denkt hij).

Ik denk dat je daarmee een goede stap vooruit zet

Maar overleg vooral met je kind of hij dit een goede oplossing vindt. Dus niet meedelen, geen verwijten naar hem, vertel hem waar jij last van hebt. En vraag hem waar hij last van heeft. En maak er een wederzijds gesprek van, geen eenrichtingsverkeer vanuit jou.

Voor jou is de stap voor helemaal loslaten nog te groot denk ik.
Je zou met kind kunnen overleggen dat helemaal loslaten de volgende stap zou kunnen zijn, bijvoorbeeld in de 4e klas.

Lydia

Hij zit al in de 4e. 😊
Maar hij is in de 3e al blijven zitten ondanks allerlei hulp, advies, enz. Sommige pubers zijn lastiger dan de anderen. Een ezel stoot zich geen 2 keer aan dezelfde steen, maar mijn puber dus wel 🙄

Pirata, mijn reactie was antwoord op de vraag van Suus

...

Suus

Ik snap je gevoel en ik houd zelf ook liefst de regie bij vakken die tot een 6 zijn. Maar ik snap niet waarom je hem niet gewoon Quizlet laat gebruiken en waarom het per se op jouw manier moet.

Als hij geen zin heeft in woordjes invoeren dan kan je heel makkelijk lijsten van anderen kopiëren. Dan is het alleen een kwestie van oefenen en bij ons werkt dat als een tierelier.

Interessant

Volg dit draadje met interesse. Onze oudste zit nog op de basisschool (groep 7) en heeft een enorme hekel aan school. En zo mogelijk nog meer aan schoolwerk dat je thuis in je vrije tijd moet maken/leren. Helaas voor hem heeft hij wekelijks best redelijk wat huiswerk. Sowieso leerwerk voor 1 zaakvak, 2 opdrachten begrijpend lezen en iets van rekenen. Denk 4 of 5 x per week een half uurtje ofzo.

Na heel veel gedoe besloten we dat wij niet voor de tweede keer de basisschool en straks vo hoeven te doorlopen. Hebben we namelijk al eens gedaan. Dus afgesproken dat zoonlief ZELF verantwoordelijk is voor zijn huiswerk. We helpen hem met inplannen (elke dag kort i.p.v. 1x lang) en vragen dagelijks of hij nog huiswerk heeft. Of hij dan aan de slag gaat en wat hij doet (en hoelang) proberen we bij hem te laten. En dat lukt aardig. Soms zijn we erg tevreden over hoe hij bezig is, Soms totaal niet. Maar dan komt hij er op school wel achter dat t niet goed genoeg was. Hoop dat we dat de komende jaren kunnen vasthouden, want geeft veel rust in huis!

O ja, Engels leert hij door alles 1x te schrijven en dan zet ik het in wrts. Echt kansloos als ie dat zelf moet doen, dan staan er heel veel fouten in en leert ie dus ook fout.

Quizlet

Zal Quizlet opnieuw aan kind voorstellen.
Is dat makkelijk om lijsten te kopiëren? Want alles zelf invoeren wordt em niet, vrees ik.

Vandaag weer een dikke onvoldoende binnen (die 4x meetelt....) en een mooi cijfer voor een ander vak (en die telt maar 1x natuurlijk). Voor dat laatste een compliment gegeven en van die andere maar niks gezegd, al staat kind daardoor dus wel weer onvoldoende (zoals ik al verwacht had, want dit was zo’n twijfelvak).

Wrts en quizlet

Je kunt zowel bij wrts als quizlet van veruit de meeste methodes woordenlijsten kopiëren, dus zelf invoeren is echt niet nodig. Mijn jongste zoon gebruikt beide apps, want de ene methode zit in wrts en de andere in quizlet.

Ik heb er ook eentje die het niet overziet. Hij doet alleen wat opgegeven is, maar sommige dingen moet je gewoon even kort bijhouden, of je moet huiswerk nakijken of zo. Dat doet hij allemaal alleen maar als ik dat met hem inplan. Hij kan ookmoeilijk inschatten wanneer hij iets goed kent. Heel vaak hoor ik hetzelfde als Pirata: daar doe ik niks aan want dat is zo makkelijk. Dan begrijpt hij het, maar je moet het ook kunnen toepassen en reproduceren. In de brugklas was hij in een kwartier per week klaar met voldoendes en toen bemoeiden wij ons er helemaal niet mee. In de tweede zakte hij door het ijs en nu help ik hem plannen en overhoren we of zoeken we oefeningen op internet. Deze school doet niet aan online licenties of oefentoetsen en dat vind ik erg jammer. Het kost hem nu ongeveer een uur per dag en vrijdag en zaterdag houdt hij vrij.

Mijn oudste zoon heb ik de eerste drie jaar geholpen met plannen. Na die drie jaar wilde hij geen hulp meer en toen heb ik me er totaal niet meer mee bemoeid. Hij doet nu vrijwel niets (vijfde), maar ik weet dat hij het zelf kan, dus ik laat hem maar zijn neus stoten. Met deze werkhouding naar de uni is ook niet alles... Ik denk wel dat hij het redt trouwens.

Gefrustreerd zijn daar los je niks mee op. Ik probeer het met duidelijkheid en humor en dat helpt wel.

Kopiëren

In quizlet gebruik je gewoon de zoekfunctie in de app. Zoeken op methode, leerjaar en hoofdstuk. Bv grandes lignes 2 vwo 3H. In wrts kun je zoeken op methode. Dat doen we op de website van wrts en als je ingelogd bent en je kiest een lijst, dan komt ie vanzelf in de app. Wij moeten dan wel de iPad opnieuw opstarten om de lijst te zien in de app. In wrts staan ook geverifieerde lijsten, dus die hoef je niet te checken,

Suus

Ik hoop dat je wat meer gaat doen dan Quizlet voorstellen. Zie alle voorgaande tips van iedereen.

Als ik het eens doorlees wordt door jullie eigenlijk geadviseerd:

- kind met Quizlet laten oefenen. Heb ik voorgesteld, wil kind wel doen. Nu afwachten of kind het ook écht gaat installeren en oefenen.
- niet bemoeien met vakken waarvoor voldoende staat. Al is het een 5.5.
- Magister van mijn telefoon verwijderen zodat ik niet zie welke toetsen er zijn of welke cijfers er binnenkomen. Dus ook niet weten wanneer een werkstuk ingeleverd moet worden, want dat staat niet bij huiswerk maar ergens anders waar kind nooit kijkt. Bij kind laten.
- in gesprek met kind dat het de eigen keuze is om weinig voor school te doen. Blijft kind zitten, heeft kind daar last van, niet ik. Kind is zelf de baas over de inzet en bijbehorende resultaten.
- blijven aanbieden tot overhoren. Wil kind niet, dan niet.

Vat ik het zo een beetje samen?

Knap

Ik vind het knap hoe je nu zo'n andere invalshoek kiest, Suus. Complimenten.

Dat 'blijven aanbieden om te overhoren' zal in het begin wel beantwoord worden met een 'neehee', maar met een beetje geluk komt hij daarna zelf naar je toe voor hulp ☺