

Off-topic discussies
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Phryne Fisher
08-02-2017 om 13:02
Stemwijzer verkiezingen 2017
Hebben jullie de stemwijzer al ingevuld? Ik had op 1 t/m 3 VVD, CDA en ChristenUnie. Best opmerkelijk gezien mijn ongelovigheid ;-)
Ik ga er vanuit dat het gros hier wat linkser uitkomt.

Stemmer
10-02-2017 om 15:02
Wel nieuwkomer
Ik ga voor een van de nieuwkomers, namelijk de Piratenpartij.
Bescherming van privacy van burgers en een transparante overheid raakt voor mij enorm een van de belangrijkste pijlers van de democratie. Datalekken zijn inmiddels aan de orde van de dag, de overheid gaat schaamteloos burgers aftappen om de veiligheid te verhogen. Het is nog nooit zo veilig geweest, maar dat wordt maar voor het gemak vergeten. Alles om de terroristen te pakken, vindt de AIVD. Hoezo geven de inlichtingendienst zoveel macht? En dan met Trump in Amerika, die onze gegevens mag opeisen.
En de lijsttrekker Ancilla vd Leest komt intelligent en integer over, benaderbaar en eerlijk.

Half a twin
10-02-2017 om 15:02
Van huis uit katholiek.
Dat christelijke van het CDA is er al lang af, de CU is christelijk maar ook weer niet te erg. Zij zouden bij geen beter alternatief mijn stem wel krijgen, de SGP niet.
Ik ken mensen uit mijn kerk die al jaren en jaren CDA stemmen, ze zijn het niet helemaal eens met de standpunten van het CDA maar ja, de KVP is er ooit in opgegaan en om nog iets van het katholieke te behouden stemmen ze nu dus CDA. PvdA Stemmen zouden ze nooit doen, want dat zijn rooie rakkers. Die mensen stemmen niet op een partij waar ze wat in zien maar traditioneel op een christelijke partij.
Ik zal eens nazoeken of CU echt voor de doodstraf is, dan krijgen ze nooit meer mijn stem. Zware criminelen mogen wat mij betreft zwaar gestraft worden maar de doodstraf is zo onomkeerbaar. Als ze toch d de verkeerde hadden is er niks meer te herstellen.

Kaaskopje
10-02-2017 om 16:02
Temet
Als Rutte een goede linksvoor heeft, zit ze vanuit Den Haag zo op de Razende Bol :-)

Triva
10-02-2017 om 17:02
Ik begrijp werkelijk waar niet hoe je denkt Geert Wilders tegen te kunnen houden met een stem op de CU omdat je vindt dat dat geen splinterpartij is. Nee ok, ze hebben wel VIJF zetels op dit moment...
Ik overwoog voor hetzelfde probleem juist het antwoord te zoeken in een stem voor de VVD.
Leg mij nu maar eens uit hoe jouw denkwijze is Half a Twin want ik mis blijkbaar essentiële informatie?

Kaaskopje
10-02-2017 om 17:02
De SGP is voor de doodstraf. En uiteraard tegen het homohuwelijk.
Ik ben het er niet mee eens dat de C allang uit het CDA is, maar wel gematigd. Moslims kunnen zich er ook thuis voelen. Het is dus een partij voor gelovigen. Daar is op zich niets mis mee.
In de tijd van Rouvoet had ik wel sympathie voor de CU. Met zijn opvolger Slob ook wel. Als ze hadden gezegd dat hij van de FNV was had ik het ook kunnen geloven. Nou vooruit... CNV. Maar met Segers heb ik het gevoel dat we weer steviger met de neus op de bijbel gedrukt worden. Bij Rouvoet zou ik in geval van zéér ernstige keuzenood de mogelijkheid hebben overwogen om op de CU te stemmen, maar dat is nu totaal niet meer aan de orde.

Kaaskopje
10-02-2017 om 17:02
VVD?
Nou... die stelligheid van Rutte dat ze niet met de PVV willen regeren is voor mij nog niet veel waard hoor. De kans is groot dat beide partijen de meeste stemmen halen en dan móeten ze voor de goede orde wel met elkaar praten.

Half a twin
10-02-2017 om 17:02
weet nog niet wat ik ga stemmen
,Liever een stem naar de kleine CU dan naar zo'n eenmansfractie. Daar zijn er veel te veel van en die kunnen niet gaan regeren. Ik moet mij nog beraden op wat ik ga stemmen een eenmansfractie wordt het niet en VVD ook niet. Ik heb genoeg van die lachebek, tijd voor verandering maar geen extreme ruk naar rechts. Ik ga de komende debatten volgen en hier en daar de partij programma's lezen. Dan bepaal ik wie mijn stem krijgt. Daarbij sluit ik behalve de VVD geen van de nu al zittende partijen uit.

Ginny Twijfelvuur
10-02-2017 om 17:02
Dat doet mij deugd
Dat hier en masse de pvv niet als optie gezien wordt. Als ik mijn tijdlijn op Facebook mag geloven, zie het er heel anders uit.
Verder geloof ik dat meerdere kleine partijen samen meer kans maken om de pvv buitenboord te houden. Dan een grote VVD samen met een paar kleintjes. Dat gaat altijd een pvv-vvd battle worden, en de rest van de partijen heeft dan helemaal niks meer in te brengen. Of ze nu mee regeren of niet.
Geen stem van mij dus op de VVD. Sowieso al niet, mijn vader zou me posthumaan met de bliksem treffen denk ik als ik daar al maar over zou nadenken...

Triva
10-02-2017 om 19:02
maar half a twin
Ik snap nog steeds niet waarom jij overweegt op CU te stemmen om zo de PVV tegen te kunnen houden.
Voor de overige reageerders: Als de VVD de grootste wordt hoeven ze helemaal niet met de PVV te gaan praten. Als de PVV de grootste wordt... daar wil ik nog niet aan denken maar Wilders heeft dan wel de macht totdat hij het bijltje er bij neer gooit omdat niemand met hem verder wil. Ik vraag me dan wel af hoe het gaat: wel de grootste partij maar je kunt geen coalitie vormen. Mag de VVD dan? Rare situatie die ik eigenlijk zou willen voorkomen door de VVD de grootste te laten worden.
Van links kunnen we al helemaal geen grote partij meer verwachten.
Ik heb er een hard hoofd in.

Half a twin
10-02-2017 om 20:02
Cu D66 PvdD 50 plus
Kan allemaal wat mij betreft ik ben er nog niet uit.

skik
10-02-2017 om 23:02
Temet, Ybeltje
Die naam doet een leutig Annie M.G. Schmidtpersonage vermoeden, maar niets is minder waar. Ybeltje is verkozen tot het meest onzichtbare kamerlid. Ze staat ook niet meer op de kandidatenlijst van de VVD. Waarschijnlijk is haar recente uitspraak een poging in het vizier van de PVV te komen om kans op het Haagsche pluche te blijven maken. Sad!
skik

Tuinstoel
10-02-2017 om 23:02
coalitie
Het wordt echt onmogelijk om met 7 partijen een coalitie te vormen, ze hebben allemaal hun eigen stokpaardjes die ze niet willen laten schieten. Zonder VVD of PVV gaat het simpelweg niet lukken nu veel linkse stemmers zijn overgelopen naar de PVV.

Kaaskopje
11-02-2017 om 01:02
Triva
Zoals het er nu naar uit ziet, wordt de PVV de grootste. Ik hoop werkelijk dat er nog een wonder gebeurt en een flink aantal alsnog een andere keus maakt in het stemhokje. En staat Rutte dan werkelijk nog zo stevig in zijn schoenen als Wilders bij hem in het torentje komt met 'Kom op Mark, laat dat tegengepruttel varen, wees een vent, luister naar het volk, we hebben elkaar nodig.'? Halbe Zijlstra roept dan vanaf de gang 'Ja Mark ja... ah toeeee, zeg nou maar ja, ik steun je!' Ik zie het helemaal voor me. Op de VVD stemmen puur om Wilders te slim af te zijn en daarvoor in mijn ogen teveel foute partijstandpunten voor lief nemen, is sowieso het laatste wat ik zou doen.
Hoe het dan wel moet, ik heb geen idee. Ik heb net eens met de peilingen zitten puzzelen en er is zonder de PVV geen kaas van te maken naar mijn idee.

Triva
11-02-2017 om 07:02
Kaaskopje
Tja ik zie dus op de VVD stemmen de enige oplossing als je de PVV niet de grootste wil laten zijn. Als je niet op de VVD stemt omdat die 'foute partijstandpunten' hebben in jouw ogen is het gevolg (volgens jou dus) dat de PVV en de VVD gaan regeren.
Met andere woorden: stuck between a rock and a hard place.
Serieus: ik zie geen andere oplossing.
En half a twin, jij zei toch echt: 'Liever een stem naar een wat grotere gevestigde partij die aan een coalitie deel kan nemen dan een stem naar een splintergroep die 1 zetel gaat halen en dus niet mee kan regeren.
Zeker dit jaar, ales om te voorkomen dat Geert in een coalitie moet en er dus eindeloos geïnformeerd en geformeerd gaat worden. Dat we maanden met een demissionair kabinet zitten en er dus geen besluiten genomen kunnen worden.'
Ik vraag al drie keer wat je daarmee bedoelt. Waarom is een stem op de CU een manier om te voorkomen dat Geert in een coalitie moet? Jij vindt CU een 'grotere gevestigde' partij?

Half a twin
11-02-2017 om 09:02
Triva
Hoe moeilijk kan het zijn.
Ik weet nog niet wat ik ga stemmen. Geen VVD of PVV, SGP ook niet die zijn voor de doodstraf. Ik ben mij nog aan het beraden. De C van CU is voor mij geen belemmering om op ze te stemmen mocht ik daarbij uit komen. En dat ik daarmee de PVV misschien buiten spel kan zetten is mooi meegenomen. In mijn eentje lukt dat niet.

Kaaskopje
11-02-2017 om 11:02
Triva
Bij de eerste verkiezingen waaraan ik mocht meedoen heb ik op de VVD gestemd. Heel simpel... omdat mijn ouders dat deden en ik er nog geen verstand van had. Dat was dus eens maar nooit weer. Dus ook niet om Wilders af te schrikken. Dan kies ik een partij die toch echt zo veel mogelijk bij mijn straatje past. Dat kan ook een strategische keus zijn. Dus ondanks dat ik met stemwijzers áltijd op de PvdA uitkom, ga ik strategisch niet op ze stemmen. GroenLinks doet het beter en ik hoop dat ze het in de verkiezingen ook echt beter zullen doen. Als de PvdA zich weer herstelt de komende vier jaar... wie weet.
Ik had het er nu even met man over en hij zei, dat veel mensen jouw denkwijze hebben. Strategisch op de VVD stemmen. Als je opvattingen meer bij de VVD dan bij 'links' passen is dat een logische keuze. Ik vind het niet best. We krijgen daarmee een regering met een hardere opstelling naar de arbeidsmarkt, vluchtelingen, sociale voorzieningen, huurhuizenmarkt e.d.. Althans... dat is mijn verwachting.

Ginny Twijfelvuur
11-02-2017 om 13:02
Die van mij ook Kaaskopje
Ik vind de VVD geen goed alternatief voor de PVV
Ik ga ervan uit dat de VVD wel weer zal gaan regerende volgende periode. Als ze heel groot zijn, hebben de andere partijen amper iets in te brengen, kijk maar naar de PdA. Ik hoop dus dat ze gedwongen worden om samen te werken met een sterk links georienteerd front. Ik weet niet of Groen Links dan een betere optie is, maar wat mij betreft zou het een interessante combi zijn.

AnneJ
11-02-2017 om 13:02
Stemwijzer Trouw
Na het invullen van de stemwijzer zie je een schematisch overzicht van de partijen. De CU is de enige partij die ten opzichte van alle anderen in het midden staat, vandaar denk ik dat veel mensen daar op uitkomen.
Ik vond deze stemwijzer voor mijzelf wat realistischer dan de anderen. Het kwam uit bij partijen waar ik het mee kan vinden of waar ik weleens voor gekozen heb.
Overigens alleen de grotere partijen doen hier mee, dat is dan weer wel een beperking.

Kysia
11-02-2017 om 14:02
VVD is oorzaak van PVV
Volgens mij is de VVD om meerdere redenen de oorzaak van de PVV. Het neo-liberalisme schiep de omstandigheden die nu de onvrede veroorzaken waardoor veel mensen op de PVV gaan stemmen. De VVD heeft een hoop kwalijke maatregelen genomen en nog in petto. Ik vind het daarom heel onlogisch om een anti-PVV-stem op de VVD uit te brengen.

Triva
11-02-2017 om 15:02
Kysia
' Ik vind het daarom heel onlogisch om een anti-PVV-stem op de VVD uit te brengen.'
Het is wel logisch (was zelfs in het nieuws vandaag: http://www.nu.nl/politiek/4459752/kiezers-denken-strategische-stem-vvd-pvv-dwarsbomen.html) omdat het nodig is dat er een partij is die groter is dan de PVV. De vorige keer was dat geen probleem, nu dreigt de PVV de grootste te worden. Weet jij dan wat er vervolgens gaat gebeuren? Kaaskopje zegt zelf al dat ze bang is dat de VVD toch in een coalitie gaat met de PVV. Ik heb dan liever dat de VVD de grootste wordt en vervolgens met links samen gaat werken.
Nogmaals, het zijn overwegingen, ik weet nog niet waar ik op ga stemmen maar dit jaar is er maar één ding wat ik niet wil: Wilders als grootste.
Ik geloof in ieder geval niet dat het verstandig is om CU te stemmen OMDAT je niet wil dat Wilders de grootste wordt.

Tuinstoel
11-02-2017 om 15:02
Kysia?
Dan zien wij het toch totaal anders. De rode broek dragende kakkineuze VVD'er is niet ineens PVV gaan stemmen hoor. Dat zijn toch echt de mensen uit de oude volksbuurten die hun wereld zien veranderen en hun banen zien verdwijnen. Die zijn en masse overgelopen van de PvdA naar de PVV omdat ze hun partij hebben zien veranderen in een grachtengordelclubje die geen enkele affiniteit meer heeft met de arbeiders die ze zouden moeten vertegenwoordigen.
Overigens vind ik het ook een wonderlijke redenering: CU stemmen omdat je niet wilt dat Wilders gaat regeren.
Maar iedereen moet lekker stemmen wat hij wil en we gaan het in maart wel zien. Zelf denk ik dat veel mensen op het laatste moment toch besluiten om niet op Wilders te stemmen, omdat een stem op hem vrij zinloos is.

Kaaskopje
11-02-2017 om 17:02
Tuinstoel
Dat mensen uit de PvdA e.d. naar de PVV zijn overgelopen is zeker, maar het is toch niet toevallig dat Pim Fortuyn, Rita Verdonk en Geert Wilders vanuit het VVD-nest voor zichzelf zijn begonnen met populistische partijen? DENK komt voort uit de PvdA, links populisme bestaat ook uiteraard, maar de VVD lijkt toch vaker reden tot splinteren te geven dan de PvdA. Dat is ook een van de redenen waarom ik Wilders voor geen cent vertrouw. Waarom zou je vanuit het rechtse VVD-nest opeens een sociale rakker worden? Hij heeft partijpunten, die je links zou kunnen noemen. Meent hij dat, of is dat wat het volk wil horen? Hoe is het stemgedrag in de Tweede Kamer van Wilders en Co? Er is meer overeenkomst met rechts dan met links. Niks opkomen voor de arbeiders en uitkeringsgerechtigden als puntje bij paaltje komt.
Er zijn meer boze, bange en zich achtergestelde arbeidersklasse-mannen en vrouwen, dan boze, bange en hooggeschoolde mensen vermoed ik, dus als je macht wilt hebben om met die macht de strijd aan te kunnen binnen met moslims, dan moet je daar slim op inspelen, toch? Geef moslims overal de schuld van, beloof dat jij in tegenstelling tot de elite, het nepkabinet e.d. alles op zult lossen en voilá.
Ik kan me met terugwerkende kracht ook wel voorstellen dat de PvdA niet prettig samenwerkte met de oprichters van DENK. M.i. zijn het bijna net zulke enge mannen als Wilders.
Een interessante website: https://www.partijgedrag.nl/

Ginny Twijfelvuur
11-02-2017 om 19:02
Klimaat
De VVD heeft het klimaat geschapen waar de PVV wel bij vaart. De mensen die overal tegen zijn, behalve als ze er zelf beter van worden hebbeb last van een Calimerocomplex en voelen zich ernstig tekort gedaan door de gevestigde orde. In mijn ogen zijn inderdaad heel veel maatregelen die de VVD de afgelopen jaren genomen heeft hier debet aan.

Ginny Twijfelvuur
11-02-2017 om 19:02
En ook stemwijzer
Volgens Trouw moet ik stemmen op de CU (gaat niet gebeuren) en volgens de stemwijzer op Lokaal in de kamer (gaat denk ik ook niet gebeuren).
Ik ga dit jaar absoluut tactisch stemmen. Ik wil absoluut geen VVD-PVV meerderheid. En ik denk dat een regering waarbij de VVD het nagenoeg alleen voor het zeggen heeft, een middel is dat bijna nog erger is dan de kwaal. Dat zou namelijk funest zijn voor alle mensen die nu ook al tussen wal en schip vallen.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.