Provinciale verkiezingen

De statistieken zullen je gelijk wel aantonen. Maar het gaat mij om de zo vele uitzonderingen (zoveel dat het nu ook weer geen uitzonderingen zijn).

Wat vragen;

Waarom maakt een juf (en oma) zich druk als mijn kind niet met poppen speelt?
Waarom durven jongens niet op ballet?
Waarom worden jongens die met poppen spelen uitgelachen?
Waarom mogen zij niet verkleed als prinses op school? Dit is op de school van mijn dochters gebeurd; een jongen wilde met het thema middeleeuwen graag als prinses. Dat mocht niet!
Meisjes als ridder mocht dan weer wel. Dat vonden ze al vooruitstrevend genoeg. Een moderne openbare basisschool.
Waarom mogen jongens niet huilen en meisjes wel?
Waarom krijgen mijn dochters steeds te horen dat ze een leuke jurk aan moeten en make-up op moeten?
Waarom kregen mijn dochters geen Lego van oma, terwijl ze daar wel om hadden gevraagd. Toen vroeg oma om een verlanglijst en daar stond alleen Lego op (en niet dei friends) Nou dat ging ze dus niet kopen want dat is niks voor meisjes. Dan kun je nog denken dat het door de generatiekloof komt.

Het zal best zo zijn dat over het algemeen meisjes eerder met poppen spelen en jongens met auto's.
Ik heb als vrijwilliger veel met kinderen gewerkt dus ik weet ook wel dat jongens over het algemeen anders zijn. Maar heb ook gezien dat het niet je hier niet per definitie van uit moet gaan.
Laten we ze in hemelsnaam niet al vanaf jonge leeftijd in dat hokje stoppen en hen daardoor afsluiten van een heel aantal mogelijkheden. Dat gebeurt nu wel.

Dit trekt zich door naar moeders die carrière willen maken. Of vrouwen die geen kind willen.
Of mannen die verpleegkundige willen worden of secretaresse.

Ik heb me ook doodgeërgerd aan kinderboeken waar de zwakke mooie prinses altijd door een stoere mannelijke prins moest worden gered.
Of waar jongens politieagent , brandweer, chirurg of astronaut willen worden en meisjes verpleegster, juf of moeder.
Dat is wat naar mijn idee echt anders moet om meiden vanaf het begin te leren dat hun vrouw zijn geen beroepen uitsluit.

Dat ik geen typisch meiden beroep heb is vooral te danken aan mijn grote eigenwijsheid. Niemand heeft me daarin gestimuleerd en gesteund. Dat ik het toch zo heb gedaan is iets waar ik trots op ben. Ik betreur het wel dat ik daarmee ook mijn familie heb verloren (in zekere zin).

Door het politieke klimaat op dit moment is mijn hoop op verbetering wel weg. En ja dat betreur ik ten zeerste.

Emma. Ad en Mirage

Ja, dat bedacht ik me laatst ook: zorg dat onderwijs, de kunsten en de journalistiek een vet salaris opleveren, dan worden die sectoren vanzelf aantrekkelijker voor de rechtsere mens en dan verschuift e.e.a vast wel .

Overigens in een stukje in het NRC vandaag de constatering dat er best een flink aantal FvD-statenleden een onderwijsachtergrond hebben.

Ad, je zou de boeken van Cordelia Fine eens kunnen lezen, steek je wat van op. Het valt nogal mee/tegen met die ingebakken voorkeuren die dan ook nog eens volledig biologisch (en dus onveranderlijk?) zouden zijn. Een en ander helder en duidelijk uitgelegd met uitgebreide bronvermeldingen.Ook Asha ten Broeke heeft over dit onderwerp geschreven maar ik weet dat je allergisch voor haar bent dus dat raad ik je maar niet aan.

Mirage: als alleen de rijken op de VVD zouden stemmen, waren ze niet zo groot. Veel mensen stemmen op de VVD terwijl ze dat met het oog op hun persoonlijke financiële belang misschien beter zouden kunnen laten. Mogelijk stemmen ze zo uit idealisme, mogelijk omdat ze niet snappen wat de VVD van plan is.
Er zijn trouwens ook zat mensen die goed bij kas zitten en links stemmen. Misschien geen PvdA, maar daar stemmen heel veel mensen niet op...

Groeten,

Temet

Temet

Er stemmen ook heel veel mensen niet op de SP of GL 😊

Ik vraag me weleens af of het een soort Pavlov reactie van ondernemers is dat ze VVD stemmen. ik ben dus ik doe. Ik weet dat een plaatselijke ondernemer CDA stemt dus daar heeft Pavlov niet huisgehouden.

Zou een meisje met oudere broers, die in een bosrijke omgeving woont zonder internet en tv ook poppen voor haar verjaardag vragen? Ze weet niet dat dat gebruikelijk is en haar ouders sturen het ook niet.

Ik ontken overigens niet dat meisjes en jongens typische voorkeuren hebben, maar ik denk toch echt dat veel daarvan niet biologisch ingebakken zit, maar is aangeleerd l. Hoe kijk jij naar een man die een stoere mannenrok draagt? Vind je dat leuk?

Mirage

Ik denk dat alle voorbeelden die je aanhaalt vooral iets zeggen over het milieu waar je in verkeert. Jij komt uit een conservatief, religieus nest met dito denkbeelden.

Mijn zoon ging in groep 3 met een K3 rugzak naar school (schaamt hij zich nu voor). Hij is nu 13 en wil al zijn hele leven meester worden. Vrouwenberoep volgens sommigen, vrouwenopleiding en ook nog eens een minderwaardige opleiding volgens sommigen hier (ja ook hier zijn een hoop links lullen - rechts vullen types). Hij krijgt in onze omgeving nergens te horen dat meester worden geen goed beroep is. En ik zou zelf de laatste zijn die dat zegt. Status doet mij niets.

In onze vriendengroep zitten een hoop ouders met voetbalmeisjes en dat is ook gewoon normaal.

oh ja?

Wie hier vindt dat dan een minderwaardige opleiding, en hoe weet jij wat die personen stemmen dan?

Jippox OT

O ik schrijf al zo lang mee hier en heb een hoop dedain gelezen over het niveau van de PABO en de juffen. (Als je wilt zoek ik het voor je op maar dan noem ik ook naam en rugnummers erbij en dat is not done, weet je nog?)

Als je iets zo stellig beweert vind ik naam en rugnummers wel zo terecht, dus kom maar op.

Kaaskopje

"Zou een meisje met oudere broers, die in een bosrijke omgeving woont zonder internet en tv ook poppen voor haar verjaardag vragen? Ze weet niet dat dat gebruikelijk is en haar ouders sturen het ook niet."

Heb je wel eens Alaska Bush people gekeken? De mensen leven in het bos, groot gezin met 2 meisjes en 5 broers. 1 meisje is een beetje tomboy en de ander draagt make up, doet haar haar, eil andere kleding aan en adviseert haar broers met kleding. Van haar ouders kan ze het niet hebben meegekregen; grijzer dan zij vind je ze zelden.

kaaskopje / Bush

Ik heb 3 jongens en 1 meisje (de jongste) en we wonen in een huis met tuin grenzend aan het bos.
Mijn dochter kreeg ooit van Sinterklaas een poppenbuggy en zo'n flesje dat zichzelf weer vult als je 'm rechtop houdt. Gevolg was dat haar anderhalf jaar oudere broer al zijn knuffel konijnen (hij had nogal een verzameling omdat hij destijds zelf de ambitie had ooit konijn te worden...) keer op keer een flesje gaf en ze vervolgens rondwandelde in de buggy.
Dochter heeft de buggy nooit gebruikt, en de paar poppen die ze van haar oma gekregen heeft nog voor haar 4e weggegeven aan buurmeisjes.

Inmiddels is ze 10. Haar ambitie is om de eerste vrouw bij het korps mariniers te worden :-)

Interessante casus, Bush!

Als een landloper overnachten onder de blote hemel tussen de wolven op de Veluwe;
facultatief gehuld in hetzij:
1. lompen – voor een authentiek gevoel van armoede – ;
2. een echte dierenhuid naar keuze – voor een sensationeel huid op huid contact; of
3. plunje voorzien van een tijger- , luipaard, zebra, giraffen- of panterprint – voor de nep!

Zou het in een vraag voorzien? Ik vermoed van wel! Toch maar eens een bedrijf opzetten in de toeristenindustrie ...

En dan enkele noeste sociaalwetenschappelijke onderzoekers uitnodigen om participerende observaties te plegen ten aanzien van de man-/vrouwverhoudingen onder uitzonderlijke omstandigheden.

Rode krullenbol

Meisjes

Ik heb geen enkele moeite met meisjes die jongensdingen doen of willen. Een meisje dat ik ken reed op haar zesde op een tractor rond. Ik geloof niet dat iemand daar bezwaar tegen had. Is nu een hartstikke leuke knappe (ietwat jongensachtige) meid.

Volgens mij hebben jongens wat dat betreft veel minder speelruimte, zeker tot ze van school gaan.

De realiteit is dat kinderen die opvallen daar vaak problemen van krijgen met leeftijdgenoten.

Ik wou dat er wat meer vrouwen in mijn beroep rondliepen, maar echt, je krijgt ze er met geen stok in. Verdient zeker te veel?

is gewoon te saai?

Bush

Nee, ken ik niet 😃

Heeft dit gezin geen tv en internet? Of tijdschriften? Als de moeder geen rolmodel is voor de meisjes op het gebied van vrouwelijke manieren, dan zou het meisje-meisje het van "de media" kunnen hebben.

Jippox

Je mag het saai vinden maar klaag dan niet dat mannen meer verdienen dan vrouwen. Dat is dan wellicht omdat ze minder kieskeurig zijn.

Dat moet ook wel want in de meeste gevallen moeten ze de kost c.q. de alimentatie verdienen voor een heel gezin. Zodat die zich met niet-saaie dingen kunnen bezighouden.

Doen we graag hoor...

Eén troost ...

Jullie hebben altijd iets om op terug te vallen, Ad Hombre!

Zie:

bijdrage discussie. Temet

Zo'n draadje waar talloze opvattingen "zo zijn vrouwen nu eenmaal" voorkomen, noopt mij echt op mijn handen te zitten. Gelukkig heeft Temet jullie al op boeken van Cordelia Fine gewezen (vooral boek: waarom wij allemaal van Mars komen). Maar voor geval dat jullie die tip over het hoofd hebben gezien, bij deze nogmaals.

dus Ad

Volgens jou zoeken vrouwen hun beroep vooral uit opdat ze niet teveel verdienen en dan met name omdat ze niet de kost willen verdienen cq de alimentatie willen betalen?

Jippox

Nee, ik ga slechts door op jouw opmerking dat mijn ( goed verdienende ) beroep blijkbaar te saai is voor vrouwen. Zo saai dat alleen mannen het willen doen...

Gaap

Ik vind zo’n man-vrouw discussie altijd zo oninteressant. Ik doe het werk dat ik leuk vind, verdien er meer dan genoeg mee, ben eigen baas en heb ook nog twee kinderen op de wereld mogen zetten. Wat wil je nog meer? Denken jullie echt dat mannen het makkelijker hebben dan vrouwen? Ik niet hoor. Ik zie wel degelijk verschillen en ben beslist niet jaloers op de gemiddelde Nederlandse man. Ik denk dat vrouwen in Nederland veel meer vrijheid hebben dan ze beseffen. Misschien zelfs wel meer dan mannen. En ik wil dat jonge meiden geen millimeter van die vrijheid moeten inleveren en daar ben ik wel bang voor als andere culturen gaan overheersen.

Hmm ...

Je bent hopelijk geen actuaris.

Of beter:

Jullie zijn hopelijk geen actuaris.

is precies een van de redenen waarom ik de winst van FvD eng vind: ik wil dat mijn dochter net zo vrij, of in het kader van vooruitgang beter nog vrijer, haar keuzes kan maken als ik, maar met de opvattingen van FvD weet ik niet of ze dat mag als FvD de macht zou krijgen.

Gelderse

Welke vrijheid hebben vrouwen in dit land die mannen niet hebben? O, de ik werk liever alleen als ik er zin in heb of ik heb de luxe om de hele dag thuis te zitten? Die vrijheid? Misschien moet je eens meelezen in de rubriek Relaties of Echtscheiding.
En hoe gaan die andere culturen - ik neem aan dat je islam bedoelt want ik ga er vanuit dat je de neoliberale cultuur geen probleem vindt - de vrijheid van mijn dochter inperken. Ga je hier serieus zeggen dat je verwacht dat er de komende decennia een sharia wordt ingevoerd? Dat moslimpartijen een verbod op abortus door het parlement gaan krijgen? Dat vrouwen niet meer in korte rokjes over straat moeten gaan?
Nou mijn dochter is meer bevreesd voor een toekomst waarin vrouwen niet serieus worden genomen omdat zij als linkse vrouw nog geen rechtsige man is tegengekomen die haar wat verstand bij praat. Of ze vreest dat haar nee tegen een jongen niet als nee wordt opgevat omdat je bij meiden nu eenmaal altijd wat verzet moet breken. Dat ze beter thuis kan blijven als ze straks klaar is met studie want vrouwen zijn nu eenmaal minder ambitieus dat weten we toch allemaal.
Maar die hoofddoek ziet ze echt niet als toekomstbeeld. Net als dochter van Andromeda vreest mijn dochter een FvD toekomst wel. En dan prijst ze zich gelukkig dat ze geen migrantenachtergrond heeft want dan wordt het echt naar

Alkes

"Dat moslimpartijen een verbod op abortus door het parlement gaan krijgen?"

Niet de moslimpartijen hoor, daar hoeft Gelderse niet bang voor te zijn, maar de vrijheid van abortus wordt door onze eigen eigenheimers bedreigd.
Ik ben het overigens helemaal met je eens