Kleine stapjes duurzaamheid

Flanagan

Wat dacht je van gasloos? Dat gaat ook nog wat kosten.

Maar dat gewoon dubbelglas vervangen voor HR +++ glas is wel interessant om uit te zoeken. Dat glas heeft zo'n hoge isolerende waarde dat je die investering best nog wel eens terug zou kunnen verdienen.

Hier wilt het bestuur de stad gasvrij maken. Alsof dat veel gaat bijdragen aan het klimaat probleem. Het is net brand blussen met een kopje water, maar het wordt je wel door de strot gedrukt. Ik stoor mij aan het inleveren van vrije keus.

Hier is de open haard omgebouwd tot gashaard. De auto/meubels/ huishoudelijke apparaten/ mobiels en pc’s worden pas vervangen als het nodig is. Ik vind mijzelf zodoende best duurzaam bezig.
Verder tank ik V-power omdat ik met deze duurdere benzine meer kilometers rijd. Ik rij geen onnodige stukjes, die ik ook op de fiets kan. Maar als ik toch moet rijden, dan maar iets duurder op een duurzame manier.

Ik poets ook regelmatig mijn schoenen. En van oud brood maak ik wentelteefjes.
Ik koop bij voorkeur ongesneden brood want die drogen minder snel uit.
Verder laat ik mijn haar niet verven. Zo verdwijnen er ook geen chemicaliën in de afvoer. Als we toch zo zuinig zijn op moeder Aarde, dan ook geen kleurspoelingen en andere verfbehandelingen.

Is geen gemeentebeleid Flanagan

https://www.nrc.nl/nieuws/2016/12/07/energieagenda-kamp-einde-aan-koken-op-gas-5684284-a1535388

Gemeentes kunnen er wel voor kiezen om dit versneld in te voeren.

vrije keus

We weten al jaren dat we, ook los van het klimaatprobleem, veel meer grondstoffen gebruiken dan de aarde aan kan. Zeker als je de beschikbare bronnen eerlijk wil verdelen. Vrije keus klinkt mooi, maar wat zijn de gevolgen van die keus? We hebben gezien wat de gasboringen in Groningen hebben veroorzaakt.
Het lijkt alsof we opeens heel veel moeten, maar dat is omdat we (en de politiek) jarenlang veel te weinig hebben gedaan, dit is een inhaalslag.

Flanagan

"Hier wilt [sic] het bestuur de stad gasvrij maken. Alsof dat veel gaat bijdragen aan het klimaat probleem [sic]."

Ik betwijfel dat ook. Ik erger me ook nogal aan die installateurs en het 'bedrijfsleven' die bij deze milieumaatregel ineens staan te juichen met dollartekens in hun ogen.

Ginny

De meterstanden bijhouden is nooit een behoefte geworden, omdat de kosten heel redelijk en gelijk bleven. Nu met de slimme meter krijgen we elke maand een overzicht. En daaruit bleek dat ons verbruik in tegenstelling tot voorheen veel hoger dan vergelijkbare huishoudens was. Vroeger was dat meestal lager. Dit is niet iets van jaren, maar wel maanden. Keek jij vroeger of nog steeds, zonder slimme meter, elke maand in de meterkast?

Nog andere zaken bij ons

Binnenkort worden er zonnepanelen geplaatst. Verder hebben we een woning die opgeknapt moet worden. We hebben ongeveer 3 jaar geleden een nieuwe CV ketel geplaatst, natuurlijk een hoog-rendement. We kunnen er ook een zonneboiler op aansluiten en dat zit ook in planning, maar we wachten eerst even de zonnepanelen af.

Binnenkort wordt de badkamer onderhanden genomen. Daarin plaatsen we een systeem dat de warmte terugwint van het water dat in de douche wegstroomt.

Op die manier zetten we elke keer weer een stapje naar een CO2 neutrale woning. Helemaal zelfvoorzienend hoeft niet van mij. Als we alle woningen in Nederland CO2 neutraal zouden kunnen krijgen ben in mijn ogen als particulier al goed bezig.

Nederland is na de VS de grootste landbouwexporteur ter wereld.

De lading sperziebonen uit Kenia is nog maar goed en wel gelost of daar wordt het vliegtuig alweer volgestouwd met diepgevroren kippenbouten die gedumpt worden op de markten in Nairobi.
Keniaanse boeren gaan daardoor aan de lopende band failliet, maar dat lijkt erger dan het is: die vinden makkelijk werk in de lokale tuinbouw voor de Europese markt... Ook iets om eens over na te denken.

Ik stel vast een gekke vraag

maar vind je het nu juist gunstig dat die boeren failliet gaan en dan aan het werk gaan bij exporterende tuinbouwbedrijven, of hadden ze beter eigen baas kunnen blijven en genoeg inkomsten als zelfstandig ondernemer?

Als we het eens zijn, dan vind jij het waarschijnlijk net zo belachelijk als ik dat het werkt zoals je hebt omschreven. Ik ken overigens ook een verhaal waarin de kippen niet meer daarheen gevlogen worden, maar afkomstig zijn van eigen kippenboeren, die met wat begeleiding in staat zijn om dat prima zelf te doen. We moeten voor zover dat kan af van die rare over en weer handel van landbouwproducten. Als je iets kunt leveren wat een ander land echt niet zelf kan verbouwen... oké, dan valt er iets te zeggen voor over en weer handel, maar dat het ene sperziebonenproducerende land de sperziebonen importeert van het andere sperziebonenproducerende land en de ene de kippen van de ander verdringt... ik vind het raar.
Omdat onze landbouwproducten als tomaten en komkommers niet meer op de Russische markt te koop zijn, tenminste voor zover ik weet officieel niet, is men het daar zelf gaan doen en met succes. Dat geeft toch te denken.

Kaaskopje

er zijn heel veel mensen die wekelijks hun meterstanden noteren.
Heb ik ook een tijd gedaan, zo kwam ik er achter dat er een lekkage was mijn watermeter zit in de kelder, daar zat het lek ook.

Motivatie killer

Een paar jaar geleden toen we hier begonnen met plasic-hero, het inzamelen van plastic, kon je een kleinere bak voor restafval aanvragen en betaalde je minder reinigingsrecht/afvalstoffenheffing. Dus dat heb ik gedaan en ben goed gaan scheiden.

Nu kom ik erachter dat die financiële prikkel er niet meer is. Ieder meerpersoons huishouden betaald evenveel. Alleen als je zoveel afval hebt dat je een tweede bak wilt hebben dan moet je extra betalen.
De gemeente had met die voordeelregel zeker te weinig inkomsten.

Lees je in de plaatselijke sufferdjes dat de gemeente de doelen voor gescheiden inzamelen niet haalt. Ben ik niet echt verbaasd over nu ik dit weet.
Nu ik weet dat ik geen financieel voordeel meer heb kan ik ook wat minder fanatiek zijn. Hoef ik van mezelf de verpakkingen van meerdere materialen (karton en plastic) niet meer uit elkaar te trekken, gaan ze gewoon bij het restafval. Heb mij afgelopen weekend nogal verwond met het slopen van een verpakking, zit nog met de pleisters op mijn duim.
Die dingen gaan voortaan maar bij het restafval.

oeps

betaald is dus betaalt

hangkous

"Nu ik weet dat ik geen financieel voordeel meer heb kan ik ook wat minder fanatiek zijn"

het is dus alleen je eigen portemonee die telt? terwijl je niet failliet ging afgelopen jaren toen je het wel deed? heb je dan geen enkele inhoudelijke motivatie om op dit vlak wel of niet iets te doen? ik vind dat gezien de hoeveelheid moeite/geld een rare conclusie want het is echt niet alsof je nu éxtra geld krijgt als je minder fanatiek gaat scheiden? wat ik me zou kunnen voorstellen is dat je als autonoom persoon besluit of je wel of niet (al dan niet fanatiek) afval scheidt. Dan maakt het toch geen bal uit of nieuwe bewoners wel/niet/ooit korting krijgen e.d.? het gaat toch om het resultaat?

gr Angela

Tuurlijk telt het resultaat

Maar om nou gewond te raken als ik het karton van het plastic afhaal is ook niet echt fijn.
Ik blijf scheiden, want alles in het restafval kan niet daar is de bak te klein voor. Maar die yoghurtbekers kunnen er best bij.
Nu de gemeente de goede scheiders geen voordeel meer geeft ten opzichte van de niet scheiders daalt mijn motivatie om het beste meisje van de klas te zijn wel een beetje.

Als de gemeente de gescheiden inzameling wil stimuleren zou een financiële prikkel behulpzaam kunnen zijn.

Bij ons in de straat staat een grote restafvalbak elke 14 dagen propvol in de rij. Daar wordt nog niets gescheiden, misschien dat die mensen met een financiële prikkel wel te motiveren zijn.

Maar

Wat ik me serieus afvraag (in het algemeen, niet alleen @hangkous) is waarom het belangrijk is wat een ander doet. Waar komt die behoefte aan goedkeuring vandaan, mensen kunnen toch voor zichzelf besluiten wat ze wel en niet doen?

Dat staat wat mij betreft namelijk los van wat ik uit idealistische overweging vind wat de politiek (in dit geval gemeente) moet doen.

N.b. voor het geval ik misbegrepen wordt: het gaat niet om miljoenen uitgaven of een duurzaamheidsactie waar je totaal de enige bent etc.

Gr Angela

Flavia

Maar was er dan geen aanleiding waardoor je dat ging doen? Voor mij was die aanleiding er tot de afgelopen herfst niet. We betaalden wat we al heel lang gewend waren en dat was tot die tijd altijd heel 'beschaafd' vergeleken met anderen. Pas toen een verkoper (notabene ) op straat liet zien dat we bovengemiddeld stroomverbruik hadden en ik dat vervolgens bleef zien in het overzicht wat we maandelijks krijgen sinds de herfst, viel het kwartje. Dat móest de vriezer zijn! Het kwam er dus op neer dat we wel degelijk lagere kosten hadden (nog 'beschaafder' dus dan het al was), maar dat dat teniet gedaan werd door die ene vriezer.

Die verkoper heeft overigens niets meer aan ons gehad, omdat ik dat ongedaan gemaakt heb.

Kaaskopje

nee, er was geen aanleiding anders dan eens zien hoe ons energieverbruik nu eigenlijk is. Ik heb het zelfs een tijdje per dag gedaan om te zien of ik er een patroon in kon ontdekken. Gebruik ik nu echt veel meer in het weekend dan daar buiten, zie ik verschillen als we thuis zijn door de week of in vakanties.
Wat is het effect als we alle apparaten uit-uit zetten, wat is het effect van het gebruik van de oven.

Gewoon fijn cijfertjes om mee te rommelen. spreadsheetje maken en zo.

Doelen niet gehaals

===waarom het belangrijk is wat een ander doet.===

Ieder jaar staat er een of meerdere keren in de krant dat Hangkousen in het algemeen slecht afval scheiden, dat de gestelde doelen niet gehaald worden, dat de scheidingsgraad van het afval omhoog moet. Het zou fijn zijn als alle Hangkousen daar aan meewerken en niet alleen een paar fanatiekelingen.

Toen ik financieel beloond werd was ik best fanatiek, nu alle tarieven weer gelijkgetrokken zijn kan ik gevoelsmatig ook wat makkelijker worden. In mijn eentje kan ik er niet voor zorgen dat de targets gehaald worden, die 3 yoghurtbekers per maand die ik dan niet uit elkaar trek maken geen verschil op het totaal maar zorgen er wel voor dat ik geen halve verpakking Hansaplast op mijn vingers hoef te plakken.

Dan doe ik in de laatste dagen voordat ik op vakantie ga alles ongescheiden in de bak restafval dan hoeft de buurvrouw op leeftijd maar 1 keer voor ons een bak buiten te zetten.

Ik kom wel eens in het Oosten van het land in een gemeente waar je betaalt voor het aantal keer dat je de bak restafval buiten zet. In dat gezin zijn ze heel fanatiek met afval scheiden. Daar gaat de bak voor restafval maar 4 keer per jaar aan de weg.

Maar

Waarom ga je niet in op onderliggende motivatie, Hangkous? Niet om je te verantwoorden, dat is echt niet mijn bedoeling, maar het intrigeert me.
Zou je kunnen concluderen dat jij het zelf niet belangrijk vindt om zuiniger en verstandiger met plastic om te gaan en dus alleen door geld gemotiveerd wordt?
Want als dat zo is dan is het 'zoals de waard is...'. >> 'jouw' conclusie is dat niemand het doet als het geen geld oplevert.
En ik geloof dat dat niet waar is. Er zijn volgens mij genoeg mensen die het doen omdat het een goed idee is. Dus waarom stoppen?
Gr Angela

Zeker wel gemotiveerd

En ik ga ook niet stoppen, echt niet. Ik blijf het afval scheiden ook zonder financiële prikkel. Het is gewoon belangrijk om dat te doen. Kunnen stoffen hergebruikt worden.

===Zou je kunnen concluderen dat jij het zelf niet belangrijk vindt om zuiniger en verstandiger met plastic om te gaan en dus alleen door geld gemotiveerd wordt?===

Ik vraag mij af of de herinvoering van de financiële prikkel meer mensen kan motiveren om afval beter te scheiden.

===Ieder jaar staat er een of meerdere keren in de krant dat Hangkousen in het algemeen slecht afval scheiden, dat de gestelde doelen niet gehaald worden, dat de scheidingsgraad van het afval omhoog moet. Het zou fijn zijn als alle Hangkousen daar aan meewerken en niet alleen een paar fanatiekelingen.===

Dit schreef ik eerder. Ik behoor tot die fanatiekelingen. Heb iedere 14 dagen maximaal zo'n 20 liter restafval in mijn container, meer niet. Wat is de motivatie van de totaal niet scheiders, wat drijft hen om het niet te doen? Hoe kunnen we ze over de streep trekken? Is dat een financiële prikkel, in de vorm van een beloning (minder betalen als je het redt met een kleine container) of een boete (als bij controle jouw bak teveel afval bevat dat gescheiden had kunnen worden

Vroeger in mijn kinderjaren had je zelfs statiegeld op de potten appelmoes, dus die gingen door een sopje en bracht je terug naar de winkel/eerste supermarkt. Dan kreeg je een bonnetje met een bedrag erop en de handtekening van de jongen die de flessen/potten innam en dan kreeg je bij de kassa je geld terug. Mijn schoonmoeder mikt ze sinds de afschaffing van dat statiegeld gewoon in het restafval. Je betaalt er niet meer voor, je hoeft je eigen geld niet meer terug te halen door die potten in te leveren. Zij is een voorbeeld dat een financiële prikkel wel degelijk zou kunnen helpen.

Ik kan in mijn eentje niet zorgen dat de targets van de gemeente worden gehaald en dus laat ik die met karton verstevigde dunne yoghurtbekers voortaan 1 geheel en mik ik ze bij het restafval. Vaak scheurt dat dunne plastic, dan heb je een scherp randje waarmee je zo een vinger open haalt, zeker in deze winterse tijden waar kloven toch al op de loer liggen. Het voorkomen van een verwonding spaart mij 5 tot 7 pleisters, pijn en bloedvlekken.

Wat denk jij Angela: Zou een financiële prikkel mensen kunnen motiveren om te beginnen met afval scheiden of kunnen aanzetten tot beter afval scheiden? Ik denk dus van wel hierboven geïllustreerd met wat voorbeelden.

Flavia

Dat klinkt heel verstandig! :-)

Hangkous

Hoe kunnen we ze over de streep trekken?===

In mijn geval zou 'gemak' nog hoger op de lijst staan dan een financiële prikkel. Luiheid kun je min of meer afkopen door te zeggen 'nou ja, daar betaal ik dan wel voor!' (niet dat ik dat nu zelf zo zie!) Maar als ik alles bij huis al kan scheiden en er niet voor over straat hoef naar een een of andere milieustraat... ik doe mee! Ik heb er nu ook totaal geen moeite mee om gft en papier buiten de zwarte container te houden. Met de rest ben ik zeer slordig. Ik moet ermee naar de supermarkt, want daarnaast staan de containers. Daar heb ik gewoon geen zin in.

In de komende tijd gaat het bij ons veranderen en dan heb ik geen excuses meer. Restafval moet naar een ondergrondse container, het overige moet een kliko in. Hoera! Als die hobbel weg is, kan ik ook best fanatiek zijn. Ik word boos als ik zie dat er stiekem toch papier in de algemene afvalbak in de keuken verdwenen is. Het hoeft niet, er staat een papierbak in de tuin!

Gaming?

Besparingen en boetes zijn geen fun. een soort game ervan maken, misschien helpt dat.

Mijn hybride kan op benzine en electrisch. Max. zo'n 60km op electrisch als hij opgeladen is. Mijn gemiddelde benzineverbruik over 70000+ km is 0.6 l/100km. Dat is natuurlijk heel laag. Ik merk dat ik best moeite doe om dat getal laag te houden. Dus maak er een soort wedstrijdje van (al is het met jezelf). Direct zicht op je eigen verbruik helpt al flink zoals je ziet.

Serious gaming

Ik weet dat jullie vaak denken dat ik maar wat klets, dus vandaar deze link over precies dit onderwerp:

http://www.qeam.com/docs/EnerCities_QEAM_BV_Knol-De-Vries-EnerCities-article-eLearning-Papers.pdf

afval scheiden

het vervelende van afval scheiden is dat er geen eind aan komt. Voor je het weet, staat de hele keuken vol met aparte bakken voor papier, glas, GFT, plastic, blikjes, takkenafval, noem maar op. En dan de restafvalbak nog én de kleding voor de kringloop.
En een groot deel van de inzamelbakken staat hier meer dan een kilometer vandaan, dus even een zakje weggooien zit er niet in. De keuken lijkt wel een gemeentewerf.