Off-topic discussies Off-topic discussies

Off-topic discussies

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Emmawee

Emmawee

15-09-2019 om 12:09

Achter elke succesvolle vrouw...


Pennestreek

Pennestreek

17-09-2019 om 21:09

Flanagan

Eens een dief, altijd een dief is dan zeker ook een kreet naar jouw hart? De jongen is 15!! Iets met puberbrein en niet ontwikkelde kwabben. Niet voor niks hebben we in Nederland het zo geregeld dat je jeugdstrafblad gesloten blijft. Het was nog altijd een onklaar gemaakt wapen, en hij heeft er niemand mee doodgeschoten. Ik zie dit echt als een gevalletje inschattingsfout. Een enorme fout, maar toch nog steeds niet iets dat je hem de rest van zijn leven na zou moeten dragen. Een HALT-straf lijkt mij echt afdoende, dit publieke gerecht is echt Nederland niet waardig.

Pennestreek

Je hebt helemaal gelijk. Maar Flanagan vindt het wel tof om van alles over zoon Halsema op te rakelen.

Emmawee

Meen je dat werkelijk vanaf dag 1 (is dat de dag waarop de Telegraaf privacy van zoon Halsema te grabbel gooide) ? Dus dat Halsema gewoon alle gedragingen en feiten van haar zoon aan het volk meegeeft (terwijl er gewoon een politieonderzoek loopt), Want ja het volk heeft daar recht op?
Echt ik word onpasselijk van dit soort discussies. En de hele hetze heeft natuurlijk niks te maken met feit dat Halsema GroenLinks is en ook nog een vrouw.

Grootste puber

Het gaat niet meer om die jongen. Die storm was al aan het luwen. Wat Oey bezielt om hem weer op te rakelen en de aandacht om er op die jongen te vestigen is me een raadsel. Stiekem een pistool in een burgemeesterswoning halen, en het dan ook nog laten slingeren ook. Geen spoor van solidariteit met zijn partner , maar zich ten koste van zijn gezin profileren als een opstandige puber. De leeftijd om zich achter een prefrontale cortex te verschuilen is hij al voorbij. Dubbeldom als die jongen de achternaam van zijn vader heeft, dat ook nog.

Nee Pennestreek,

Die woorden hoor je mij niet zeggen.

En verder draait het mediacircus allang niet meer om de zoon, maar om de wijze waarop de ouders informatie verstrekken. Niemand boeit het nog wat voor taakstraf hun zoon krijgt want niemand is geïnteresseerd in deze jongen. Dus die publieke aandacht is m.i. afgezwaaid.
Maar als ik lees hoe bekende Nederlanders te werk gaan om de schade te minimaliseren, (Halsema sprak in begin over een klappertjespistool! ), dan krabbel ik wel achter de oren.

Ad Hombre

Ad Hombre

17-09-2019 om 22:09

"Alsof jij dit platform niet op manipulatieve wijze benut voor het maken van propaganda voor de (standpunten van de) PVV."

Dat doe ik niet. Tenzij je vindt dat iedereen die bijv. voor een verlaging van de aow leeftijd is hetzelfde doet. Daar is de PVV nl. ook voor. Je manipuleert en misvormt zelf.

"Is het niet hoogst curieus, dat een politicus geacht wordt zich in de rol van moeder te onthouden van pogingen tot 'damage control'?"

Nee ze beschermt haar eigen politieke positie, niet haar zoon.

Emmawee

Emmawee

17-09-2019 om 22:09

Alkes

Nee. Ze had toen moeten zeggen: "de zaak wordt onderzocht door de politie en voor mij is het een privé-zaak waarover ik geen uitspraken doe."
Ze heeft echter gemeend de publiciteit te moeten zoeken en informatie naar buiten te brengen. Dat vond ik al niet zo verstandig, maar áls je daarvoor kiest, wees dan in één keer helder en voer de bloedhonden niet.

Ik vind de hele zaak en de hijgerige pers ook behoorlijk ranzig. Daarom was ik zo verbaasd over het interview met Robert Oey. Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.

Adelaide

Adelaide

17-09-2019 om 23:09

Interview

Wat ik niet snap is dat hij dat interview heeft gegeven. Daar zal toch thuis en misschien wel met haar mediawoordvoerder overleg over zijn geweest? Wat ie wel en niet zou moeten zeggen? Dat NRC-interview heeft alleen maar maar olie op het Telegraaf-vuur geopend.

Emmawee

Was inderdaad niet zo verstandig. Maar ze had nauwelijks dag bedenktijd (ze hoorde kort van te voren van publicatie) en als Telegraaf mijn kind zo voor de bus zou gooien, zou ik waarschijnlijk ook niet pe se verstandig reageren.
En als er kritiek is op emotioneel handelen, want ze is burgermeester Amsterdam laten we even bedenken dat die stad bestuurd wordt door burgermeesters en wethouders en gemeenteraad en niet door Halsema alleen - hoezeer Telegraaf ook ons graag anders doet geloven

Tof???

Alkes, nu ga je weer framen; je zet mij naar anderen neer als iemand die het tof vindt.
Ik vind het helemaal niet fijn als een gezin in zwaar weer verkeerd. Dus het woord tof mag je terug nemen.

Ik reageer op de inhoud van dit draadje. Als je mijn bijdrage leest, zul je lezen dat het vanaf het begin mij te doen is om het gedraai van iemand die zijn straatje schoon probeert te houden. Dergelijke werkwijze doet iemand geen goed.

Nu moet ik toegeven dat ik door de jaren heen ook wel allergisch geworden voor dergelijk gedraai. Maar ik blijf tenminste inhoudelijk.

Hanne

Hanne

18-09-2019 om 08:09

Misstappen van je kinderen

Mijn kinderen hebben toen ze jonger waren ook wel een aantal misstappen begaan en ik schaamde me als ouder. Ik vond het vreselijk, ik dacht dat ik ze dingen beter geleerd had. Maar ik kon nog een paar dagen met een deken over mijn hoofd in een hoekje gaan zitten en achteraf viel het allemaal best mee.

De kinderen zelf hadden even een paar zware dagen en daarna was het klaar. En ebde het ongemakkelijke gevoel weg.

Het is triest dat zowel de zoon als de ouders, want bij dit gezin gaat het niet weg, het wordt van kwaad tot erger. Ik heb waardering voor de manier waarop Femke Halsema voor haar zoon is opgekomen en ook voor het feit dat de vader probeert om de schuld te verleggen. Ze zijn immers al door de massa veroordeeld.

Al hoe je ook je best doet, je kunt sommige fouten van je kinderen niet voorkomen.

Emmawee

Emmawee

18-09-2019 om 08:09

Alkes

Haar eerste reactie kan ik zeer goed begrijpen en blijkbaar waren haar adviseurs op dat moment ook even op vakantie.
Die hadden na hun vakantie kunnen zeggen: "vertel nu dan maar in één keer het hele verhaal." Of ze hadden kunnen zeggen: "vertel de goegemeente dat je er vanaf nu niets meer over zegt, aangezien het een zaak voor justitie is." En dat laatste zou dan ook haar man betreffen.

Dat er iemand is geweest die het een goed idee vond om Oey te laten interviewen vind ik nog steeds onbegrijpelijk. NRC schrijft dat Femke naar hem verwees. Als dat zo is, dan lijkt me dat ze had verwacht dat hij dit zou kunnen. Feitelijk de juiste informatie geven over hoe het zat met dat wapen en het daar vriendelijk bij laten.

Achter elke succesvolle vrouw staat een sterke man. Een die haar steunt in moeilijke tijden en die zijn ego even kan parkeren als dat nodig is.

Dat Oey op deze manier is leeggelopen, zie ik daarom echt als het onderuit halen van de positie van zijn vrouw. Teveel, te persoonlijke en overbodige informatie geven, neerkijkend op het burgemeesterschap en de verplichtingen die dat met zich meebrengt en en passant nog even suggereren dat er misschien nog wel meer verboden waar op zolder ligt.

Het is precies wat Adelaide zegt: het NRC-interview was olie op het Telegraaf-vuur.

Ad Hombre

Ad Hombre

18-09-2019 om 08:09

Hanne

"Al hoe je ook je best doet, je kunt sommige fouten van je kinderen niet voorkomen."

Het gaat allang niet meer over fouten van 'kinderen', maar om fouten van ouders en - zoals Emmawee zegt - de onwil van Oey om rekening te houden met de kwetsbare positie van zijn vrouw (waarmee ook het hele gezin kwetsbaar wordt).

Daarnaast vermoed ik dat ook Halsema strafbare feiten heeft gepleegd en het zou mij niets verbazen als dat op een aftreden gaat uitlopen, waarschijnlijk onder het - deels - voorwendsel dat ze haar gezin wil beschermen.

Je politieke einde veroorzaakt door een pistool, nou ja, dat had ook nog erger gekund.

Hanne

Precies wat jij zegt.

Welke strafbare feiten heeft Halsema gepleegd. En ik denk ook dat het op aftreden gaat uitlopen. En dan zien we dat de Telegraaf zijn zin kan krijgen. Wat een land.

Ad Hombre

Ad Hombre

18-09-2019 om 09:09

Alkes

Als jij weet en accepteert dat een dergelijk wapen in je huis ligt lijkt het me dat je medeplichtig bent aan overtreding van de betreffende wet. In dit geval is overtreding een misdrijf. En medeplichtigheid aan een misdrijf is strafbaar.

Ik schat in dat ze dat allemaal wel degelijk wist, en erger nog, dat er mensen zijn die weten dat ze dat wist. Als dat uitkomt gaat ze sowieso voor de bijl. Snel aftreden om verdere ellende te voorkomen ("in het belang van de familie") lijkt me een verkieslijke strategie die in ieder geval haar reputatie als 'goede moeder' in stand houdt. (geen goede dag voor het feminisme)

Dat verklaart ook het gedraai. Ze wist vanaf dag 1 hoe ernstig dit was als alles uit zou komen.
)

Ad Hombre

Ad Hombre

18-09-2019 om 09:09

Alkes

"Wat een land."

Wat een wereld. Heb je de ravage die de #metoo vloedgolf aanricht niet gezien?

Misschien moeten we gewoon wat minder gevoelig worden voor incidentele misstappen van politici en andere publieke figuren. Gewoon straffen en doorgaan met werken.

Flanagan

"Maar als ik lees hoe bekende Nederlanders te werk gaan om de schade te minimaliseren, (Halsema sprak in begin over een klappertjespistool! ), dan krabbel ik wel achter de oren."

Nee, ze had het in haar brief over een nepwapen, niet over een klappertjespistool.

Emmawee

"Dat Oey op deze manier is leeggelopen, zie ik daarom echt als het onderuit halen van de positie van zijn vrouw. Teveel, te persoonlijke en overbodige informatie geven, neerkijkend op het burgemeesterschap en de verplichtingen die dat met zich meebrengt en en passant nog even suggereren dat er misschien nog wel meer verboden waar op zolder ligt.

Het is precies wat Adelaide zegt: het NRC-interview was olie op het Telegraaf-vuur."

Ik blijf het lastig te geloven te vinden dat de jarenlange partner van een doorgewinterd politicus "ineens leegloopt" in een interview. Veel aannemelijker vind ik dat Oey als bliksemafleider fungeert, door het beeld te schetsen van een ongelooflijke eikel die niet alleen zijn gezin in de steek laat, maar ook nog even lullig doet over de functie van zijn partner en haar karakter (hij zet haar immers neer als een soort juffertje braafsma).

Halsema kan hier misschien nog uitkomen door die man buiten te zetten en een soort verklaring te geven voor haar opmerkelijke woordkeuze (nepwapen versus onklaar gemaakt vuurwapen) en te herhalen dat ze van de aanwezigheid van dat wapen in haar woning niets wist, en dat dat geheel op het conto van haar inmiddels gewezen partner te schrijven is.O ja, en dan moet ze ook nog even een verklaring geven voor het feit dat ze in haar brief stelde dat de zaak direct overgedragen was aan het parket Haarlem, terwijl dat in feit pas veel later (namelijk na publicatie van het artikel door de Telegraaf) gebeurde. Dat laatste ziet iedereen steeds maar over het hoofd, maar blijf ik ook opmerkelijk vinden.

Correctie

Na nogmaals lezen van Halsema's brief, zie ik dat ze helemaal niet zegt dat de zaak "direct" is overgedragen aan het parket Haarlem. Dat had ik dus mis.

Bennikki

Bennikki

18-09-2019 om 13:09

Link

Naar de brief, zodat mensen niet meer kunnen beweren dat mevrouw Halsema het over een “klappertjespistool” had en heeft beweerd dat ze de zaak zelf direct heeft overgedragen aan de Haarlemse politie.

https://www.amsterdam.nl/bestuur-organisatie/college/burgemeester/artikelen/brief-burgemeester-halsema/

Ad, je lijkt een soort complot te suggereren waarbij Halsema precies wist waar het wapen lag en wat het was. Denk je dat ze het wilde gebruiken om zichzelf te verdedigen?

Ad Hombre

Ad Hombre

18-09-2019 om 14:09

Bennikki

"Ad, je lijkt een soort complot te suggereren waarbij Halsema precies wist waar het wapen lag en wat het was."

Ik suggereer zelden complotten. Haar man is een artiest en artiesten vinden van zichzelf dat ze meer mogen dan andere mensen. Ook rommelen met rekwisieten-pistolen. Daar is ze gewoon in meegegaan, het ding is tenslotte ongevaarlijk.

"Denk je dat ze het wilde gebruiken om zichzelf te verdedigen?"

Doe niet zo belachelijk. Voor haar was het een ongevaarlijk rekwisiet, maar ze wist er vast wel degelijk van en als ze even had nagedacht had ze moeten begrijpen dat het een verboden wapen is dat je als highly visible politicus ver uit je buurt moet houden.

Jargon

Klopt, in de brief maakt mevr. Halsema geen gebruik van het woord klappertjespistool. Ze maakt trouwens ook geen melding van het feit dat het wapen eigendom is van haar partner. Iets waarvan ze op de hoogte is op het moment dat ze in de pen kruipt, tijdens haar vakantie met het gezin.

Ik begrijp dat het woord klappertjespistool in de journalistiek een jargon is voor een verzwakking van middelen. Zo gebruikte Lex Hoogduin het woord in de SNS-affaire om aan te geven dat de geboden hulp aan SNS mager was. Goed mogelijk dat dit de aanleiding is geweest voor de beschrijving van het wapen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2013/02/02/interventiewet-was-in-geval-van-sns-slechts-een-klappertjespistool-a1437604

Nu maar afwachten hoe de politiek met dit lastige probleem om gaat. Van mij mag ze blijven; ik ben geen trouwe Telegraafaanhanger. Maar de smet op haar blazoen zal niet 1-2-3 weggewassen zijn.

Ophef

Voor mij is het geen 'smet op het blazoen'. Dat is een constructie om haar positie te ondermijnen.

rode krullenbol

rode krullenbol

18-09-2019 om 16:09

“What doesn’t kill you, makes you stronger”

Over het Nederlandse politieke landschap giert een gure wind. Hoge bomen van het vrouwelijke geslacht hebben het extra zwaar te verduren. Het allerslechtste huwelijk dat op Nederlandse bodem te bekennen valt, bestaat immers uit de combinatie van (voortschrijdende) gelijkberechtiging van de vrouw en (opgelaaid) georganiseerde verzet ertegen!

Nu zijn hoge bomen (m/v) erop toegerust om wind te trotseren. Sterker nog; als het goed is winnen zij door de loop van de jaren – al mee- en terugverend – alleen maar aan kracht.

Sommige bomen zijn van elkaar afhankelijk. Valt de één om, dan volgen er meer. Andere soorten allerminst. Die groeien rustig in hun eentje.

Als de suggestie waar is dat de partner van Femke Halsema een al even narcistische schoft is als de “bloedhonden” die hij een kluif heeft toegeworpen – ik citeer hier topic starter Emmawee – , dan behoort zij ongetwijfeld tot de laatste soort. Met haar succesvolle politieke carrière als onomstotelijk bewijs.

Rest de vraag waarom wij het zouden toestaan dat zo’n boom op vandalistische wijze wordt omgehakt. Of steken we daar een stokje voor teneinde politieke kaalslag te voorkomen?

Rode krullenbol

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.