Etentje met een vegetarier en vleeseters

Moni

Ik had het nu ook over mij, een volwassen mens, die cola bestelt in plaats van wijn . Ik had ook appelsap kunnen zeggen of jus d'orange, maar dat is natuurlijk ook zoet en daarmee je papillen beïnvloedend. Dat is wijn ook, alleen hangen 'we' daar allerlei culinaire gedachten aan op. Fristi of chocomel bij warm eten vind ik sowieso een aparte combinatie.

Ad Hombre

Waarom voel je meer (upper class) omdat je olijven, sushi of humus eet?
Dat verzinnen de mensen toch zelf dat dat culinair blijkbaar beter is dan sla met tomaten? vroeger hoorde je niemand over guacamole of olijven.
Waarom moet je dingen lusten die blijkbaar als heel belangrijk worden gezien maar wat nergens op slaat? een schaal tomaten eten is namelijk ook heel gezond.
En als je niet in een sterrenrestaurant bent geweest is dat sociaal lastig? ik vind het eerder sociaal lastig dat mensen gehandicapten negeren.
Beetje terug naar de basis moet je, als je denkt dat je meer bent omdat je wijn drinkt en olijven eet.

"En als je niet in een sterrenrestaurant bent geweest is dat sociaal lastig?"

Lastig als mensen je voor dat soort etentjes uitnodigen. Net zo onhandig als je niet netjes met mes en vork (of stokjes) kunt eten.

"ik vind het eerder sociaal lastig dat mensen gehandicapten negeren."

Off-topic alert!

"Beetje terug naar de basis moet je, als je denkt dat je meer bent omdat je wijn drinkt en olijven eet."

Nee hoor, een kroketje van de Febo of een lekkere vette patat moet ook kunnen. Ik zei toch al dat ik alles eet? Je bent meer als je je in allerlei situaties thuis kunt voelen.

Ad Hombre

"Je bent meer als je je in allerlei situaties thuis kunt voelen."

Dat lijkt mij lariekoek, maar het getuigt dan weer wel van een zekere originaliteit dat je dit zo onomwonden durft op te schrijven

Groeten,

Temet

Temet

"Dat lijkt mij lariekoek, maar het getuigt dan weer wel van een zekere originaliteit dat je dit zo onomwonden durft op te schrijven :-)"

Grappig, het lijkt mij juist een universele waarheid. Ik had eerder een 'open deur' verwijt verwacht.

Pfff

"Je bent meer als je je in allerlei situaties thuis kunt voelen.""

wat zielig als je zo denkt...

iedereen gelukkig

"wat zielig als je zo denkt..."

Helemaal niet. Ad Hombre heeft het met zichzelf getroffen want die vindt dat hij meer is dan mensen die minder lusten (terwijl ik zou denken dat hij alleen maar meer lust dan mensen die minder lusten) - dus hij is niet zielig, en jij vindt jezelf weer minder zielig dan Ad Hombre dus jij zit ook goed.

Iedereen gelukkig. Een mooi begin van 2015

Groeten,

Temet

Hmmm

Na lang denken heb ik bedacht wat er zo aanstootgevend aan deze mening is. Het idee dat iemand in een of ander opzicht 'meer' kan zijn dan een ander stuit de moderne sociaal voelende mens waarschijnlijk hevig tegen de borst.

Net als 'minder' zijn, natuurlijk. Behalve als het over Wilders gaat. Diens inferioriteit is natuurlijk boven iedere twijfel verheven

Reflectief hoor!

Gelijkwaardigheid is een groot goed.

Ik ben het met je eens dat het ontzettend handig is als je je op gemak kunt voelen in veel verschillende situaties. Dat je weet wat de gebruiken zijn en de mores is. Zo kun je 'meekleuren' als je in een sterrentent eet maar ook als je toevalligerwijs een broodje bal eet in de bedrijfskantine van een taxibedrijf. Meekleuren gaat alle kanten op. Niet alleen richting de upperclass. Zonder dat daar een oordeel over geveld wordt en je je ergens meer voelt, of minder.

Moni en Kaaskopje

Mijn kinderen mogen als we uit eten gaan zelf kiezen wat ze drinken (geen alcohol). We doen wel suggesties. Ik vind bijvoorbeeld chocomel of fristi niet echt handig omdat die drankjes zo vullen.
Alleen bij fast food cola? Ik zou als tegenhanger bij fast food juist verse sinaasappelsap geven ;-)

Ulla )

Leuke tip, dat sinaasappelsap. Helemaal mee eens.
Aan fast food kun je niet zoveel verpesten qua smaak. Vandaar dat een drankje vol suiker dan wel mag. Hebben ze nog iets te kiezen.....
Goed eten laat ik niet verpesten door suiker

Ik heb ze ook wel eens omgekocht. Als jullie bij het sjieke kerstbuffet niets van het kinderbuffet nemen (frites, nuggets, kroket, frikandel, appelmoes) dan gaan wij volgende week naar de McDonald. Werkt perfect. Nou lustten ze ook veel van het volwassen buffet dus het was echt geen straf. Nu hadden ze twee keer feest-eten. En Opa/Oma hebben genoten van hun kleinkinderen die gewoon aten wat de volwassenen aten. Ook veel waard.

Suiker

Gewone cola bevat 10,6 gram suiker per 100 ml, jus d'oranges 8,6. Het verschil is te verwaarlozen, en voor de vit C kun je beter een kiwi als toetje nemen ;-)

Bij fastfood gaat het me niet om de suiker

Sinaasappelsap is niet alleen zoet maar ook zuur. Dat vind ik beter passen bij frites en hamburger dan cola.
Bij echt avondeten vind ik ze allebei niet passen.

Sinaasappelsap of kiwi

Het ging er niet om hoeveel suiker erin zit of hoe het erbij smaakt, maar om de gezonde tegenhanger van fast food. Er stond echter niet voor niets een knipoogsmiley achter. Hier mogen ze cola bij hun fast food.

Zelf vind ik wijn bij het avondeten het lekkerst.

Nog iets Ad Hombre

Uiteraard is het handig om je in allerlei omgevingen en gezelschappen te kunnen handhaven.
Maar ik wil nog wel even reageren door te zeggen dat niet iedereen in een situatie verkeerd eens een keer in een chique restaurant te kunnen eten. Voor veel mensen is uit eten gaan sowieso niet of nauwelijks haalbaar. Een chique restaurant is dan uiteraard nooit aan de orde. En vanzelfsprekend zal je je in een 'gewone' bistro, eetcafé of Italiaan, ook 'normaal' moeten gedragen. Maar die ganzenleverkrullen, nee die kent niet iedereen met een enorm wijnarrangement, nee dat kent niet iedereen. Is dat erg?

bieb

"Is dat erg?"

Niet voor mij in ieder geval.
Maar ik probeer mijn kinderen wel zo op te voeden dat ze dat later wel kennen & kunnen. En er dan ook van kunnen genieten.

Maar, inderdaad, zoals iemand anders al schreef, dat heb je niet volledig in de hand. Ze krijgen i.i.g. het goede voorbeeld. Beter dan een vader die zelf zijn groente niet op eet. (Oeps, zei ik het weer, beter...)

Af Hombre/Dierenmishandeling

Even los van al het andere gezwam, ik hoop dat je kinderen zo verstandig zullen zijn om niet bij te dragen aan de mishandeling van o.a. ganzen.

Ganzenlever en honden

Ganzenlever eten is geen antivegetarisch statement, het laat alleen zien dat je geen oog hebt voor dierenleed. Over vlees eten valt nog een filosofische discussie op te zetten (hoe erg is het om een dier op een zo pijnloos mogelijke manier van het leven te beroven) maar de dierenmishandeling in de bio-industrie is ethisch niet te verdedigen. In mijn ogen kun je dus beter een hond eten die een goed leven heeft gehad dan varkensvlees type kiloknaller.

Foie gras

Ik ben zo vegetarisch als een tijger, maar foie gras is echt zóó moedwillig mishandelen van ganzen ten behoeve van een elitaire behoefte aan een chigue hapje.

Ik stel voor om dit filmpje met de kinderen te bekijken en ze er dan van te overtuigen dat foie gras op de kaart van een restaurant thuishoort.

Uiteindelijk

Uiteindelijk gebruiken wij de natuur voor onze doeleinden. Dan heb je twee soorten mensen, de soort die dat accepteert en de soort die net doet alsof ze daarin ethisch kunnen zijn.

Relaiseer je daarnaast dat mensen in Azie, Afrika, M-Oosten, Z-Amerika in het algemeen totaal niet geinteresseerd zijn in 'dierenrechten' en je snapt dat ik hierin weliswaar alleen sta in dit forum, maar dat het het overgrote deel van de wereldbevolking (die nog dichter bij de natuur staan) geen klap interesseert. Wel eens een tijger zijn prooi zien eten? Miets ethisch aan.

ad hombre

Je eerdere verwijzing naar 'sociaal lagere klasse' qua eetgewoonten wordt een beetje belachelijk omdat je nu gaat verwijzen naar andere culturen en zelfs tijgers. Dat wij hier een x aantal decennia geleden ons ook niet druk maakten om dierenleed duidt er voor mij op dat WIJ hier verder zijn gekomen maar JIJ bent achtergebleven bij die andere culturen.

Ik vind dat je een vies hautain sausje over dit draadje gooit, je voelt je behoorlijk verheven boven ons en bepaalde eters hier. Ben je nu gelukkig?

ethische afwegingen hombre

Inderdaad, alleen mensen maken die. Dat heeft evolutie. Moedig wel van je dat je hier even met jezelf als voorbeeld voor ons illustreert dat sommige mensen daar nog wat minder ver in zijn dan anderen.

moni

je wilt niet weten hoe zuur cola is. Dat is beduidend zuurder dan sinaasappelsap. Het wordt alleen gecamoufleerd met suiker.

Jippox

Sterker nog, ethiek is iets tussen mensen. Ik ben bereid dieren ethisch te behandelen als zij bereid zijn mij ethisch te behandelen.

"Inderdaad, alleen mensen maken die. Dat heeft evolutie. Moedig wel van je dat je hier even met jezelf als voorbeeld voor ons illustreert dat sommige mensen daar nog wat minder ver in zijn dan anderen."

Evolutie is iets wat over periode van tienduizenden jaren plaatsvindt. Dit is hoogstens ideologisch. Het probleem met die 'anderen' is waarschijnlijk dat ze door al die kinderboeken met pratende dieren een beetje vergeten zijn wat het verschil is tussen mensen en dieren.

Een mens is ook maar een dier hoor

Is er zoveel verschil tussen mens en dier dan? Als je het aan een leeuw vraagt niet, een mens is zelfs meestal een gemakkelijke prooi als-ie z'n geweer niet bij zich heeft. Het is dus een etisch besluit als mens geen mens te eten. Dan mag je toch ook etisch besluiten geen dier te eten?
Overigens ben ik van mening dat zolang in de Franse keuken de vegetarier als een afwijking wordt beschouwd, ze een kans missen. Toprestaurants vind ik waarbij ik als vegetarier heerlijk eet met een mooi opgemaakt bord met schitterende groenten en lekkere vegetarische gerechten.