Vit D3, hoe snel merk je verbetering?

Kosten laat me niet lachen!

Hombre zegt:
"Denk je dat er een medisch stelsel denkbaar is dat *en* kan voldoen aan al jullie diepgevoelde verlangens *en* waarvan de kosten nog een beetje binnen de perken blijven?"

*proest*

Die twee jaar eerstelijns psycholoog en die antidepressiva hebben best wel iets meer gekost dan die een keer bloedprikken.
Die vitamines betaal ik grotendeels zelf. B12 (wel vergoed, maarja ik overschrijd hiermee geen eigen risico dus betaal ik het toch) kost 1,50 per week.

Ik denk dat luisteren in mijn (en vele anderen) geval een stuk goedkoper voor de zorg zou zijn geweest. Maar dat levert minder op.
Dus mensen met vage klachten krijgen dure antidepressiva en psychologische hulp waarvan eigenlijk helemaal niet bewezen zijn dat ze ook echt helpen.

Wat ook nog geld kost is het feit dat ik ook een poos niet heb kunnen werken heb gelopen hierdoor. Dat was echt niet nodig geweest!
Tel daarbij het stigma op wat je krijgt en uiteindelijk ontslag, want ja na ruim een jaar ziek hoeven ze je echt niet meer hoor!
En zo'n uitkering dat is duur voor de samenleving!
Gewoon echt luisteren naar patiënten is echt goedkoper.

Sinds ik vitamines neem kan ik weer werken en ben ik weer gezond.

Ik vind, Hombre, dat jij wel een erg kort door de bocht beeld hebt van anderen. Ik verbaas me daar nogal over. Je kwetst mensen enorm op dit forum.
Realiseer je je dat wel? Of vind je dat juist leuk en zit je te genieten van andermans leed?
Tja het is ook een bezigheid om op een forum te zieken geloof ik....

Ad hominem

"Ik vind, Hombre, dat jij wel een erg kort door de bocht beeld hebt van anderen. Ik verbaas me daar nogal over. Je kwetst mensen enorm op dit forum.
Realiseer je je dat wel? Of vind je dat juist leuk en zit je te genieten van andermans leed?
Tja het is ook een bezigheid om op een forum te zieken geloof ik...."

Dat heet trollen, maar ik maak me daar persoonlijk nooit schuldig aan. Wat jij hier doet heet een 'ad hominem' en is niet veel beter.

Dat mensen zich gekwetst voelen door een 'ad hominem' kan ik me voorstellen, maar dan moet je me toch eens laten zien waar ik me daaraan schuldig heb gemaakt. Dat mensen zich gekwetst voelen door een afwijkende mening lijkt mij niet slim (van die mensen).

Ofwel ik heb ongelijk (in welk geval er geen reden is om gekwetst te zijn) of ik heb gelijk (en dan is het beter om dat onder ogen te zien).

Dus waar je je druk over maakt is mij niet duidelijk.

Wat uitspraken van jou waar ik me aan stoor

"Een potje met je gaan zitten grienen?

Denk je dat er een medisch stelsel denkbaar is dat *en* kan voldoen aan al jullie diepgevoelde verlangens *en* waarvan de kosten nog een beetje binnen de perken blijven?

Oh nee, meid. Ik voeg heel veel toe, maar je staat er niet 'voor open'.

Is het geen electrosmog, vaccinatiesyndroom of kwik in je vullingen dan is het wel D3 tekort."

Je zet de draadstartster naar mij idee weg als een hypochonder en dat vind ik onbehoorlijk.
Je vergelijkt het op de valreep met iemand die last heeft van kwikvullingen (en we weten allemaal dat dat pas echt vage ziekzoekers zijn he).
Van een D3 tekort kun je gewoon erg ziek zijn. Maar ik lees in jouw tekst dat je dat maar aanstellerij vindt.
Je kent die persoon niet eens!

Je zal mij ongetwijfeld ook een dikke aansteller en een uitkeringstrekker vinden (je bent zelfs niet de enige dus je hebt vast gelijk!).
Want tja er was niks gevonden en ik nam er geen genoegen meer mee (ojee ik wilde de dokter niet geloven! Die arme man en zo'n lastige zeurpatiënte!).
Dat had ik veel eerder moeten doen, en me niet laten koeioneren door types als Hombre! Dan was ik gewoon nooit werkloos geworden! (wat natuurlijk gewoon mijn eigen schuld was want tja ik ben nogal lui he, die zogenaamde ziekte is een smoesje!)

Als ik eerder naar mijn lijf en gevoel ipv de dokter had geluisterd (ow wat vaag!!) dan was ik gewoon veel eerder weer gezond geweest.
Maar dokters hebben natuurlijk altijd gelijk, luisteren prima naar patiënten.

Dat jij mij niet veel beter vindt moet je zelf weten. Ik vind dat je iemand niet mag veroordelen die zich ziek voelt en daarvoor een oplossing zoekt.
Dus neem ik het graag even daarvoor op.
Sorry hoor, maar het zit me een beetje hoog vandaag.

Elisa: interessante info!

Dank voor deze site. Ik denk dat hier voor mama2 en voor mij ook wel wat nuttigs is te vinden.

Ik had al wel gemerkt dat artsen hier weinig van vitamines weten. Het wordt nauwelijks behandeld in hun opleiding, vandaar.
En veel artsen vinden vitamines een hype, heb ik gemerkt.

Zo jammer, want volgens mij zou goede voorlichting hierin nogal kostenbesparend werken op lange termijn. En veel ellende voorkomen.

Veel B12 patiënten lopen in ieder geval tegen muren aan en worden onnodig steeds zieker, helaas zelf ondervonden. Blijvende schade kan voorkomen worden. Met een opnamestoornis hoef je gewoon niet ziek te zijn, als je arts maar een behandeling wil geven!
Ik denk dat dit voor een D tekort ook aan de hand is.

Gelukkig heb ik nu wel een huisarts die dit serieus neemt. Niet dat ze er veel van weet helaas, maar ze staat er in ieder geval open voor, en ze weet ook dat ze er niet alles van weet.

Dus mama2, dring gewoon aan op verder onderzoek. Laat je bloed nakijken op andere waardes. En houd ook in gedachte dat de referentiewaardes voor D en B12 vaak veel te laag liggen. Met een B12 van onder de 300 is een tekort niet uitgesloten. Dus vraag die waarde ook eens na. Want de combi D tekort en B12 tekort komt erg vaak voor. En van beide wordt je moe, down, en krijg je spierklachten.

Veel te lage dosering.

Sorry hoor, maar wat een onzin wordt hier verkondigd.

Het is inderdaad een feit dat een groot deel to het merendeel van de mensen in Nederland vitamine-D3 deficient zijn. Dat hangt af van welke normwaarden je hanteert, maar die normwaarden zijn de laatste jaren steeds hogert e komen liggen. Dat kan leiden tot serieuze klachten, maar dat hoeft niet. Wel is aangetoond dat Vitamine D3 gecorreleerd wordt aan een lagere weerstand, algehele mortaliteit kans op kanker.

Het punt met vit.D is dat het een vetoplosbaar vitamine is. De hoogte van je vitamine-Dspiegel in je bloed is direct gecorreleerd met de hoeveelheid vitamine D3 in je vetweefsel.
Dat betekent dat als je een laag vitamin D gehalte hebt en wat vitamine D gaat bijslikken, het heel lang duurt voor hetgehalte omhoog gaat. Het extra ingenomen vitamine D verdwijnt nl. heel snel in je vetweefsel, net zolang tot daarde concentratie een stuk hoger is.

Om van een tekort van vitamine D3 af te komen moet je dus heel flink bijslikken. 800ie. is in dit perspectied helemaal niks. het is compleet onvoldoende om je vitamine D3 gehalte in je bloed op te krikken bij zulke tekorten. Dat je geen effect ondervidnt id dus volkomen logisch en zegt dus helemaal niks over of je klachten wel of neti door it-D tekort komen.

Zie ook deze link http://www.direct-ms.org/pdf/VitDGenScience/Heaney%20vit%20D%20requirement%202005.pdf

en de wikipedia pagina http://nl.wikipedia.org/wiki/Vitamine_D

In jouw geval zul je minstens 2200 i.e of 55 microgram vit-D moeten bijslikken per dag en zelfs dan gaat eht nog wel een tijdje duren.

Je kunt overigens gerust nog veel hogere doses gaan slikken voo bepertke tijd. Jezelf vergiftigen met vit.D is een nl. hele onderneming

nogmaals (vanwege de vele fouten)

Sorry hoor, maar wat een onzin wordt hier verkondigd.

Het is inderdaad een feit dat een groot deel tot het merendeel van de mensen in Nederland vitamine-D3 deficient zijn. Dat hangt af van welke normwaarden je hanteert, maar die normwaarden zijn de laatste jaren steeds hoger komen te liggen. Dat kan leiden tot serieuze klachten, maar dat hoeft niet. Wel is aangetoond dat Vitamine D3 gecorreleerd wordt aan een lagere weerstand, algehele mortaliteit en kans op kanker.

Het punt met vit.D is dat het een vetoplosbaar vitamine is. De hoogte van je vitamine-D-spiegel in je bloed is direct gecorreleerd met de hoeveelheid vitamine D3 in je vetweefsel.
Dat betekent dat als je een laag vitamin D gehalte hebt en wat vitamine D gaat bijslikken, het heel lang duurt voor het gehalte in je bloed omhoog gaat. Het extra ingenomen vitamine D verdwijnt nl. heel snel in je vetweefsel, net zolang tot daar de concentratie een stuk hoger is.

Om van een tekort van vitamine D3 af te komen moet je dus heel flink bijslikken. 800ie. is in dit perspectief helemaal niks. het is compleet onvoldoende om je vitamine D3 gehalte in je bloed op te krikken bij zulke tekorten. Dat je geen effect ondervindt is dus volkomen logisch en zegt dus helemaal niks over of je klachten wel of niet door vit-D tekort komen.

Zie ook deze link http://www.direct-ms.org/pdf/VitDGenScience/Heaney%20vit%20D%20requireme...CiteNPLDOCS

en de wikipedia pagina http://nl.wikipedia.org/wiki/Vitamine_D

In jouw geval zul je minstens 2200 i.e of 55 microgram vit-D moeten bijslikken per dag en zelfs dan gaat het nog wel een tijdje duren.

Je kunt overigens gerust nog veel hogere doses gaan slikken voor beperkte tijd. Jezelf vergiftigen met vit.D is een nl. hele onderneming.

Verder is de snelste, goedkoopste en efficientste manier om je vit-D gehalte in je bloed op te krikken nog altijd onbeschermd zonnen. Voorwaarden zijn de de zonkracht 3 of hoger moet zijn. Van eind september tot eind maart zonnen heeft dus weinig nut hiervoor. De rest van het jaar alleen als de zon flink hoog aan de hemel staat.

Ehm Mark wat is allemaal onzin?

Even toch een vraag aan je, wat dan allemaal de onzin is..

Als ik dit zo lees, slik ik dan wel genoeg met 1200 ie als onderhoudsdosis. Heb een paar maanden 2400 ie genomen.

Ik dokter dit nu allemaal zelf uit en heb de meeste info van het D forum. Daar kwam ik al eerder dat met de 400 ie die ik slikte niks opschoot.

Maar omdat ik ook allemaal andere tekorten had weet ik niet hoeveel invloed die D nu echt heeft.

vitamientje

De onzin kwam meer van Hombre en anderen. Dat vit-D tekort een hype zou zijn en dat dat duidelijk niet de oorzaak van de haar klachten was aangezien die klachten niet verminderden.

beide zijn neit waar. Vitamine--D-tekort is een flink probleem en ten tweede, om het tekort op te heffen meto je langdurig hoge doses slikken, waarna je een lagere onderhoudsdoses kunt gaan slikken. De effecten zijn dus een kwestie van flink geduld hebben. Eerst moet je vitamine-D gehalte omhoog in je bloed, wat al een tijd duurt en daarna zullen de klachten die uit het tekort voorkomen pas gaan verdwijnen en dan meestal ook niet overnacht.

vitamientje

"Sorry hoor, maar het zit me een beetje hoog vandaag."

Zullen we het hier dan maar even bij laten?

Ah Mark dankje

Is het verstandig tussentijds je bloed op D te laten checken?
Van B12 weet ik dat je bloedwaardes niet meer relevant zijn tijdens (en lang na) behandeling. Helaas weten artsen dit vaak niet en stoppen dan onterecht met behandelen.
Hoe zit dat met D? Weet jij dat precies?

vitamientje

Dat kun je laten doen. Dan zie je in ieder geval of er beweging in komt. Alleen niet al te snel, zoals gezegd heeft het z'n tijd nodig.

Bedankt

Laat het er inderdaad maar liever bij Hombre, ik hoef gelukkig niet bij jou te zijn dus zoals ik al eerder schreef, je schrijven heeft geen toegevoegde waarde.

Ikvermoede al dat de dosis te laag was gezien ik hogere dosis lees en hoor. Ik ga morgen contact. Opnemen met de huisarts en haar ook jullie punten voorleggen. Bedankt!

mama2

"Laat het er inderdaad maar liever bij Hombre, ik hoef gelukkig niet bij jou te zijn dus zoals ik al eerder schreef, je schrijven heeft geen toegevoegde waarde."

Wacht nog even af met je finale oordeel. Als het onverhoopt over 40 dagen nog niet werkt lees dan dit draadje nog eens over.

Mama2

Oke succes ermee.
En laat je niet te snel afschepen door je huisarts hoor! Het is belangrijk dat je voor dat D tekort goed behandeld wordt, anders ga je je nooit beter voelen.

en sommige mensen willen ook echt altijd het laatste woord hebben; negeer dat maar gewoon.

Mark e.a.

Je hebt er een mooie uitleg aan gegeven, als je het niet erg vind heb ik hem even in een bestandje gezet als uitleg aan de huisarts.

Vanochtend de huisarts gebeld en de vraag over de dosis voorgelegd. Nou, bij mijn huisarts moet je eerst door de commisie van assistente´s heen (gaat voor iedereen op hoor, dus er staat geen stempel zeikert in mijn dossier) en plots was ik het zo ongelooflijk zat! Weer de "ja maar" 80x op alles wat ik zei dat ik er gewoon even klaar mee was en echt heel boos heb gevraagd of ze nou alsjeblieft gewoon de vraag aan de huisarts wil voorleggen en stoppen met mij de "ja maar" te verkopen! Vanmiddag bel ik zelf terug (ken hun terugbel beleid zeg maar) en dan hoor ik meer....

Vitamientje....welke mensen ;)

mama2

Tja, huisartsen zijn ook maar mensen, geen onfeilbare wezens. Ze zitten ook vol vooroordelen en houden lang niet altijd de literatuur goed bij. Als je pech hebt heb je een oude huisarts die protocollen volgt van 40 jaar oud die allang ontkracht zijn. Dat komt voor. Er is ook niet één waarheid, d emedische wetenschap is continue in ontwikkeling.
Wat vitamine-D betreft, vanuit mijn achtergrond denk ik dat het waarschijnlijkde belangrijkste vitamine is om in de gaten te houden en evt. bij te slikken. Vanwege de vele functies die het heeft en de correlatie met zelfs algehele mortaliteit en het gemak waarme je in ons land daar een tekort van op loopt. Zeker in deze tijden van bijn algemene huidkankerhysterie en daarop volgend overmatig gebruik van zonnebrand.

Voldoende vitamine D uit voedsel halen is feitelijk onmogelijk, tenzij je eskimo bent en niks anders eet dan walvis- of zeehondenblubber en vette vis. Voldoende vit-D halen door zonlicht, daarvoor moet je voldoende in de zon komen wanneer de zon hoog staat en je niet ingesmeerd bent, met voldoende huis onbedekt en zelfs dan kun je in de winter tekorten krijgen.

veeeel hogere dosis

die 800 eenheden is echt belachelijk. dit is al echt ouderwets!
ik weet niet of iemand dit al heeft gezegd (heb echt geen zin om dit allemaal te lezen), maar vaak krijg je bv 1x per periode (week) tienduizenden eenheden, anders gaat het echt niet omhoog!
google even en hoppa naar de huisarts

Hombre

Volgens mij zet Hombre niemand te kakken hier. Volgens mij zegt hij (toch?) dat als je je niet beter voelt na 6 weken extra vitamine D slikken na aangetoond tekort, dat de oorzaak van he je niet goed voelen misschien niet dat vitamine D tekort is.

Inmiddels

Sinds vrijdag ben ik begonnen aan een kuur van 50.000ie, 1 maal per week 10ml en dat 10 weken lang. Na de 10 weken moet ik weer mijn bloed prikken. Veel in de zon zitten en hopen dat ik over 10 weken weer op een normaal niveau zit! Bedankt voor jullie reactie´s!

Super

Geniet van het zonnetje :)

Nog eventjes :)

*Geniet van het zonnetje :)*

Nog 30 minuten werken en dan.....heerlijk dit weer!

moe bij fibromyalgie

Ik wil reageren op het bericht van ( Mama 2) ,ik heb zelf ook fibromyalgie en weet alles van moe en pijn ,ook slaapproblemen met steeds op een andere kant gaan liggen ,waarom omdat je steeds pijn krijgt , ook dagelijks , wat ik heb ontdekt is dat chocola de boosdoener was , ik had gelezen dat chocola voor fybromyalgie patiënten uit den boze was , ik at altijd elke dag hagelslag en nutella op mijn brood en vaak 2 blokjes chocola als tussen doortje, ik wist me op een gegeven moment geen raad, en na dat ik dat las ben ik gestopt met chocola en het heeft mij enorm geholpen , ook ben ik magnesium gaan gebruiken en natuurlijk heb ik vitamine D, dit op advies van reumatoloog , 800 ie per dag, maar de pijnen die heb ik niet meer sinds ik geen chocolade meer eet, ik heb het wel eens geprobeerd om weer eens een beschuitje met hagelslag te nemen en ja ik vernam het gelijk weer 's nachts. Ik wil dit graag delen met degene die ook pijnen heeft en moe is , het proberen waard dus .

Bedankt voor je info! Het is het proberen waard en hoop dat iemand er iets aan heeft. Ik lus geen chocolade ;)

Maar

even ter info....het heeft zeker weter geholpen de kuur ;)

en Mama2

Misschien op zoek naar een andere huisarts?