Nu op Npo3: Overgewicht en 30 jaar voedingsindustrie

Cruesli

Ik geef toe dat ik ooit onder invloed van de commercie heb gedacht dat Cruesli gezond is... Ik ben nu wel wijzer geworden.
Het probleem met de docu was dat ik het allemaal zo hyperamerikaans vond. Zo is het in NL niet.

Verband pakjes

Psychologisch zit er natuurlijk wel een verband ergens. We hoeven praktisch geen enkele moeite te doen voor onze maaltijden. Een pakje maakt het erg gemakkelijk.
Door zelf met een lepel te roeren verbrand je iig al wat cal van je maaltijd;) maar de verhouding met voedsel is dan ook meer betrokken, minder vreemd.
Volgens mij eten we doorgaans minder van voedsel dat we zelf bereiden.

Zelfbeschikking

vind ik erg belangrijk.
Ik heb vooral moeite met de klantenwerving van kinderen. Het wordt altijd op verantwoordelijkheid ouders gegooid maar de invloed van ouders is mi maar beperkt.. Zoals de snoepautomaten waar mijn kinderen dagelijks langskwamen na hun zwemles.
Natuurlijk kan ik nee zeggen en dat deed ik ook, maar daar maak je het misschien toch nog erger mee. Ik wil de automaten gewoon niet op die plek.
(niets mis met een snoepautomaten maar het totaalplaatje draait teveel om overdaad)

pakjes

Voor de grap even opgezocht, van die pakjes.
Als voorbeeld Honig mix voor spaghetti. Per 100 gram bevat dit iets minder dan 2 gram suiker. En een pakje bevat maar 66 gram.
Het lijkt me nogal meevallen, want dit deel je dan toch door 4 personen.
Niet dat ik normaal gesproken suiker in mijn spaghetti gooi....

maar....

Mexicaanse kruidenmixen bevatten soms 1/3e suiker, zie ik.

suiker in pakjes

Het gaat misschien om een klein beetje suiker in zo'n pakje. Maar veel kleine beetjes maken één grote hoop.

https://www.rtlnieuws.nl/gezondheid/suikeralarm-nederlander-krijgt-elke-dag-30-klontjes-binnen

toch die pakjes

Als je veel/alles koopt in pakjes en zakjes dan eet je bij alles dus sneller teveel suiker en zout en er zit meer zooi in die pakjes en minder voedzame dingen. Dat is gewoon niet goed voor de gezondheid. En volgens deze uitzending (en je zag ook wat beelden) zie je alleen maar supermarkten met dozen/schappen vol verpakt, voorgeproduceerd voedsel. Cornflakes, pancakes, tartpops, als je dat iedere dag als ontbijt al neemt, dan vul je jezelf met vulmiddel, echt veel voedzaams zit er niet in. Dan gingen die kinderen lunchen op school, dat was een soort menu wat je ziet bij McDonalds, dus geen kind nam iets wat gezond was (volgens mij heb ik dat ook amper gezien in beeld, misschien hadden ze een ovenschotel met kaas?(heel veel kaas erop, ook niet echt gezond) Dus de lunch is ook ongezond. (pizza en patat mochten ze daar groente noemen, dus ze voldoen aan de norm dat ze groenten serveren) En dan 's avonds thuis ook iets van vette kip en dingen uit blik/pak. Die zoon van die mexicaanse mensen was 180 pond en 14 jaar (of was hij 180 kilo?) nou ja enorm dik in ieder geval en hij ging voor een maagverkleining naar het ziekenhuis, maar die mensen aten iedere dag ongezond en vet en niet echt vers. Dus ja, waarom dat niet eerst aanpakken?
En voor mezelf bijvoorbeeld, ik kocht wel eens teryaki saus in een zakje, maar ik wilde het zelf maken, dat is dus ketjap (100 ml) met 5 !! scheppen basterdsuiker en 1,5 eetlepel ahornsiroop. Ik maak het nog wel eens, maar heel veel minder al, omdat ik nu veel meer doorheb hoe slecht en zoet dit sausje is, ik doe er sowieso al minder overheen.
Oh en laatst hoorde ik hoeveel suikerklontjes er in een fles currysaus zit, bij de quiz van de keuringsdienst van waarde, je kon kiezen uit 30-60 of 120, het waren er dus 120! (dat wist ik echt niet, wel dat het zoetig smaakte, maar zóveel suiker, dat had ik niet door)

En nog een keer over de VS, ik kocht daar meestal de kleinste koffie en dan was dat nog steeds een soort van grote milkshake beker (die we hier in nederland hebben) minder bestond gewoon niet, ik ben echt een grote eter/drinker, maar kon die porties daar echt niet op. Dus als je dat dagelijks/jaarlijks meemaakt dan ga je langzamerhand toch meer eten en drinken, zoals Temet al schreef.

Voor wie hem nog eens wil kijken: Bekijk 3Doc:: Fed Up op https://www.npostart.nl/KN_1699068

Emmawee

"De sigarettenindustrie levert gewoon wat de klanten willen: kankerverwekkende, verslavende genotsproducten."

Die vergelijking gaat niet op. Zonder eten of drinken ga je dood. Suikers, vetten en zout zijn normale voedingsbestanddelen. De 'industrie' levert gewoon voedingsmiddelen, mensen bepalen hun eigen voedingspatroon.

Precies Ad

Gemak dient de mens. Er is niets op tegen om je eigen sladressing te maken ipv een kant en klare fles. Los van feit wat je zelf in je eigen gemaakte dressing kiept, bepaal je het i.i.g. zelf. Dat is een keuze....
Zolang het geen opzettelijk misleiding is (zoals Healty People met hun sapjes) heb ik er geen probleem mee. Wel vind ik dat kinderen wat beter beschermd moeten worden. Gelukkig gaan veel scholen langzamerhand overstag met het verwijderen van fris- en snoepautomaten. Aan de andere kant: Toen ik kind was in de jaren 60 en 70 kon je ook gewoon overal snoep/ijs/chips/patat kopen. Dat je nu 50 varianten chips/zoutjes hebt en toen misschien maar 5, maakt m.i. geen bal uit.

Ergerlijk

Je komt hier vaak onderzoekjes tegen van studenten die peuter/kleuter dingen willen ontwikkelen, toetjes tussendoortjes noem maar op. Vaak wel met het idee dat het iets gezonds moet worden. Maar ondertussen wel afgestemd op kinderen, dus kleurige verpakkingen en een "kindvriendelijk" uiterlijk.
Hier een voorbeeld:

https://www.ouders.nl/forum/oproepen-voor-onderzoek-enz/onderzoek-wageningen-university-tussendoortjes-kinderen-3-6-jaar

Bij dit soort oproepen val ik altijd in de doelgroep. Ik vul ze in alsof ik kinderen heb in de beoogde leeftijdscategorie en dan hoop ik ergens vrije tekst in te kunnen voeren. Daar ga ik dan volledig los:
Dat er al voldoende tussendoortjes zijn en er geen behoefte bestaat aan nieuwe producten. Dat kant en klare tussendoortjes als "gezond" in de markt zetten alleen maar dient om meer te verkopen en niet de gezondheid van het kind verbetert.
Dat er niks mis is met volkorenbiscuitjes uit een rol, dat lusten kinderen ook. Dat magere yoghurt uit een literpak, zelf opgeleukt met wat plakjes banaan en een mini lepeltje bruine suiker ook heel erg lekker is voor kinderen.

Ik heb de docu bekeken en vond hem erg Amerikaans. Inderdaad zijn porties en verpakkingen hier kleiner. Sommige mensen hebben echt geen idee van gezonde voeding. Als de industrie zegt dat het gezond is dan geloven ze dat en eten het. Dat de industrie niet weet wat gezond is is ons inmiddels wel bekend.

Voorbeeld:

De vriendin van mijn dochter op de basisschool was als kleuter goed voorzien van puppy-vet. In groep 3 en 4 schoten beide meiden de lucht in en was de vriendin goed van postuur, mijn dochter was te mager (dat was ze al vanaf de babytijd dus voor mij niets nieuws). De vriendin werd in de loop van de jaren steeds steviger.
Na een poosje sprak de moeder mij aan, na een logeerpartijtje bij ons had haar dochter de hele dag niet gezeurd om nog een koekje om 10.00 uur, en had minder gegeten bij de lunch en het avondeten dan normaal. Wat ik haar kind voor ontbijt had gegeven?
Bij mij aten de kinderen al vanaf ongeveer de eerste verjaardag brood als ontbijt met een beker melk. Eerst 1 boterham, later 2. Aan al die cereals en honny pops ben ik nooit begonnen.
Haar inmiddels 10 jarige dochter at nog iedere ochtend een schaaltje cornflakes met melk als ontbijt. Toen ben ik even aan het rekenen geslagen om te kijken hoeveel cornflakes je moet eten om hetzelfde verzadigingsgevoel te krijgen als na een ontbijt met brood met halvarine en beleg 1 boterham hartig en een zoet. (protocol bij ons)
Door de eiwitten, vetten en vezels geeft volkorenbrood een beter verzadigingsgevoel dan de cornflakes. Ik heb de berekeningen niet meer maar weet nog dat je meer dan 100 g. cornflakes moet eten met 300 ml melk om een beetje in de buurt te komen wat eiwitten, vetten en vezels betreft. Dan heb je wel veel meer makkelijk verteerbare koolhydraten op waardoor je alweer snel trek krijgt. Er is geen kind dat meer dan 100 g. cornflakes eet voordat het naar school gaat, meestal eet je daar veel minder van. Dus als 10 uurtje werd er door de vriendin flink wat koek gegeten en ook na school had vriendin altijd flinke trek en at dan als lunch gerust 3 of zelfs 4 boterhammen waar mijn dochter genoeg had aan 2 een enkele keer 3 boterhammen. Daarna is vriendin aan een ontbijt met brood gegaan en had niet meer de hele dag trek en zin om te snaaien.

Die cornflakes en honny-pops lijken gezond maar je krijgt er alleen maar meer trek van en, omdat ze zoveel suiker bevatten wordt je er dik van. Dat cornflakes eten als ontbijt is natuurlijk heel Amerikaans en ik denk dat de zwaarlijvigheid van veel Amerikanen daar zijn oorsprong vindt.

Allemaal aan het volkorenbrood met gezond beleg dat zou heel veel overgewicht kunnen schelen.

Met zoveel voedingsgoeroe's /kaaskopje

Op een forum is er denk ik geen enkele die hoeft af te vallen. Toch? Toch? Wie zonder zonde is, de pot verwijt de ketel, balk uit eigen oog enz.

". Ik ben op dag 2 al zelfs boos geworden op zowel de kinderen van mijn vriendin als de mijne. De andere kinderen werden amper afgeremd, mijn kinderen aapten dat na. Eten wat je eten kunt (of drinken) leidt tot verspilling en overeten. (Ik ook hoor.)."

Waarom?
Haar kinderen deden het en jouw kinderen deden het ook. Ook-gedrag is geen aapgedrag. Het is zoals kinderen doen. Het zal vast niet zo zijn dat enkel jouw kinderen aapgedrag vertoonden, maar omgekeerd evengoed. Waarom word je dan boos als je zelf ook geen onberispelijk gedrag vertoont?
Jouw kinderen werden blijkbaar ook niet afgeremd, iets dat trouwens volledig des kinds is. Daarin moet jij alleen je eigen kinderen en jezelf in corrigeren en sturen.

Evenals bij half a twin, waarbij de ánder het verkeerd doet en haar kinderen door haar aanbod te mager zijn en dat wordt gezien als perfect.

Of waarbij je met zakjes en pakjes wordt weggezet als randdebiel en je beter weer met pijl en boog gaan jagen en besmet rauwe zwijn kunt gaan eten. En dan hoor je soms wat de goeroe's zelf wegwerken waar de suiker vanaf druipt..Een kennis van mij verafschuwt snoep en veroordeelt mijn dropje oid. Zelf werkt ze elke avond een magnum weg; just saying. Het is zo heerlijk om andere mensen dom te noemen zodat je je vaak misplaatst grote ego kunt opvijzelen en dat gebeurt altijd weer in dit soort draadjes met vaak onjuiste ingesleten fabels of informatie ook nog.
Ik vind dat zo jammer.

Er is meer dan een boterham als ontbijt hoor

Een bammetje als ontbijt is heus niet slecht, maar dat is niet bepaald het enige dat je als gezond verzadigend ontbijt kunt eten. Ik eet zelf liever yoghurt met vers fruit en muesli (ja, echte). Of wat denk je van een gekookt eitje? Bordje havermout?

een andere goede documentaire is

The men who made us fat, een bbc documentaire in drie delen, als ik mij goed herinner..

Van dezelfde documentairemaker als degene die de documentaire the super rich and us'' heeft gemaakt.

Het grote dikworden begon met de crisis in de Amerikaanse landbouw, waarna de Amerikaanse boeren mais gingen verbouwen, teveel mais overhielden, en daarvoor is corn sirop 'verzonnen'. Er gaat overal corn sirop in... we raken gewend aan zoet en dus moet overal suiker in (zelfs in pindakaas bv. of in vleesbeleg) en dan moet er weer zout in om dat zoet te compenseren.

Drie delen, even googelen voor de andere twee, ook te zien op daily motion.

https://www.dailymotion.com/video/x2cxvfg

@ Petra

"Een vriendin van ergens in de 40, MBO-4 niveau opleiding, afkomstig uit een milieu van lager opgeleiden."

Wat een verschrikkelijke laagdunkende opmerking is dat zeg. Weet je vriendin er van dat je zo min over haar denkt!

Alsof al die hoogopgeleiden alle wijsheid in pacht hebben.

OT
Kind van 6 jaar die al minstens 2 jaar met regelmaat van de klok bij de (nooddienst) tandarts moet komen vanwege pijn omdat hij of een gaatje heeft of een ontsteking. Heeft in het verleden in bijzijn van moeder poetslessen gehad, waarbij gezegd is dat hij 2x per dag moet poetsen, 's ochtends en 's avonds voor het na bed gaan.
Na veel aandringen van mijn kant heb ik de vader zo ver gekregen om met zijn kind op controle te komen en niet te wachten tot hij pijn heeft. Kind komt met een ongepoetst gebit op controle.
Assistente vroeg aan hem hoe vaak poets jij je tanden? Dat was dus 1x per dag, alleen de avond! Weer gaatjes en weer poetslessen!
Ouders zijn allebei hoog opgeleid!

Heb nergens gezegd dat ik perfect ben.

===Evenals bij half a twin, waarbij de ánder het verkeerd doet en haar kinderen door haar aanbod te mager zijn en dat wordt gezien als perfect.===

Mijn kinderen zijn dubbel erfelijk belast met het te mager zijn als kind. Zowel moeder als schoonmoeder hebben getobd om mij en mijn man wat meer vlees op de botten te geven.
Het is uiteindelijk goed gekomen, met mijn kinderen komt het ook goed.

Wat ik probeerde te betogen is dat mensen zo makkelijk geloven wat de reclame (de industrie dus) ons probeert te laten geloven en de aanbevelingen van het consultatiebureau zijn daar ook (gedeeltelijk) op gebaseerd.

De moeder van vriendin van dochter zocht een verklaring voor het feit dat haar kind altijd trek had en van alles at om zich niet hongerig te voelen en dat dat snaaien na een logeerpartij bij ons 1 dag compleet weg was. Ze wilde weten wat wij anders deden bij het ontbijt dan zij. Als iemand die er voor doorgeleerd heeft ben ik wat gaan rekenen met voedingswaardes. En zo tot mijn idee gekomen dat cornflakes geen volwaardig ontbijt is.

Op zich is pure cornflakes geen slecht product. Maar niet geschikt om als volledig ontbijt te dienen. Je raakt er even vol van, omdat je 20 minuten bezig bent om zo'n schaaltje leeg te eten. Helaas zijn het voornamelijk snelle koolhydraten bijna zonder vezels, vetten en eiwitten die zorgen voor een echt verzadigd gevoel. Na cornflakes heb je snel weer trek, en gelukkig heeft je moeder dan een melkbiscuit of iets anders aan voorbewerkt eten in je trommeltje gedaan en kan je weer even verder. Tegen lunchtijd lust je dan wel 3 of 4 boterhammen waar voor een 10 jarige 2 tot 3 voldoende zou moeten zijn.

Het ontbijt is de belangrijkste maaltijd van de dag. Als je daar voldoende eiwitten, vetten vezels en koolhydraten binnen krijgt heb je niet zo snel weer trek. Als je echte muesli neemt met yoghurt en fruit kan dat ook een goede bodem geven daar hoef je niet perse brood voor te eten. Brood ter vergelijking rekent makkelijk. 1 boterham met halvarine en beleg is duidelijk voor iedereen. Bij yoghurt met muesli weet ik niet in welke verhouding er yoghurt, fruit en muesli gegeten wordt.

Hier is sporadisch wel eens een pak ontbijtgranen in huis geweest maar nooit als broodvervanger tijdens het ontbijt, een klein beetje voor de lekker erbij zeg maar. Mijn kinderen moesten wat aankomen volgens de doktoren.

Half a twin

En wat versta jij dan onder 'gezond' broodbeleg? Ik ken er maar weinigen...... Even denken: tomaat, aardbei en oja, een eitje (maar wel zonder suiker of zout...). Kortom die volkorenboterham is prima, maar dat beleg...... Dus tja, ik vind dat nogal een naief overkomen. Als je dan echt gezond en voedzaam wil ontbijten, is de keuze yoghurt met fruit en daarbij een ei een beter idee. I.i.g. zou ik dat beleg maar weglaten in je gezondheidsideeen.

Boink

Pakjes en zakjes, dropjes eten of een magnum, allemaal prima natuurlijk, maar de meeste mensen weten dat je dat niet dagelijks (pakjes en zakjes) of ieder uur moet doen (dropjes, magnums) ga zo maar door. Maar er zijn dus culturen waar het er gewoon ingeslopen is om alles uit een pakje te halen.
Ik was in New York en kreeg daar een rondleiding van een dag van een New Yorkse, dus genoeg tijd om gewoon gezellig te kletsen tussendoor, zij vertelde dat de meeste mensen daar geen echte keukens hebben, ze hebben bijv. oven die er meer voor de sier inzit, want eigenlijk haalt iedereen daar af. (haar dochter had namelijk de oven willen gebruiken en toen was de huisbaas min of meer boos, want dat was niet de bedoeling geweest ;-0) Ik kon er ook amper supermarkten vinden, echt een paar maar. Wel enorm veel restaurants en buffet-afhaal tenten, daar kon je dan een bord opscheppen met je eten en dat thuis opwarmen en opeten, maar volgens mij was het eigenlijk nog meer de bedoeling dat je dat dan maar gewoon ook daar opat, maar in ieder geval dan weet je dus niet hoeveel vet/suiker/zout er in je eten zit.
Zelf bereiden van verse produkten, dat is m.i. het beste, en dan kan je best zo nu en dan pizza, patat en pannenkoeken eten. (vind ik ook erg lekker, maar ik weet dat je dat geen eten noemt maar snacks, dus beslist niet dagelijks)

En op Netflix de docu What the Health

over processed food/meat (zoals worstjes, hamburgers, bacon, salami, maar ook gerookte vis ed.).

Was onlangs ook een nieuwsitem.

Gezond beleg

Alleen wat in de categorie vette vleeswaar valt is niet zo gezond maar als je daar verstandig mee omgaat kan dat ook nog gezond zijn. Op een platte boterham leg je drie plakjes Zeeuws spek, dan heb je iedere hap ook wat beleg. Als je de boterham dubbel doet kan je met 1 of anderhalf plakje je boterham beleggen en dan vindt ik hem nog steeds gezond ook al is het spek. Moet je alleen niet iedere dag doen.

Door de vezels in het brood en de halvarine die je er op smeert kan je ook zoet beleg nog gezond noemen. Een kleine portie chocoladehagel (dat je tussen de hageltjes nog wat brood ziet) past daar mijns inziens ook nog in, een laag hagelslag van 5 mm dik niet meer.

Hoezo naïef? Vroeger op de opleiding Voeding en Diëtetiek leerde ik al dat gevarieerd eten helemaal niet zoveel kwaad kan. Ook vetten heb je nodig dus een keer spek op je brood is helemaal niet "ongezond". Je moet het alleen niet ieder dag doen. En ontbijten is onontbeerlijk, niet ontbijten werkt snaaien in de hand. Yoghurt met fruit en ei kan ook als ontbijt, maar niet iedere dag hetzelfde fruit en 7 dagen in de week een ei is best veel qua cholesterol.

In deze bovengenoemde docu

wordt weer gesteld: je krijgt geen diabetes van suiker, maar van vet, vetten en dierlijke producten. Ook melk en yoghurt zijn niet goed.
Van carbs (koolhydraten) krijg je geen diabetes en word je niet dik. Vetten, die gaan rechtstreeks in je vetopslag, daarvan krijg je plaques in je aderen, en heart disease... Suiker wordt meteen verbrand, tenzij je er echt veel teveel van eet natuurlijk...
Dierlijke proteïnen (en dan met name KIP!) bevatten carcinogenen als het wordt verhit en gekookt...

Nee, kijk de docu

dierlijke producten zijn heel schadelijk. Alle dierlijke producten. Kijk de docu.
Zeeuws spek is bewerkt vlees en ook nog eens heel zout. BIj de bewerking komen schadelijke stoffen vrij, toxines...

De onderzoeken waaruit zou blijken dat dierlijke vetten geen kwaad zouden kunnen zijn onderzoeken gefinancieerd door de industrie zelf...

Je wordt er heel triest van...

Sommige dingen zul je in de EU niet aantreffen, omdat onze regels veel strenger zijn dan in de VS.

Dierlijke producten heel schadelijk?

Kom op zeg! Dat eet de mensheid al eeuwen. Als je alles wat slecht zou kunnen zijn met mate eet is er niks aan de hand. Een keer een boterham met spek maakt je echt niet ziek. Net als een keer een hand chips teveel. Je moet het alleen niet dagelijks doen.
De mens is, aan de anatomie van het gebit te zien, omnivoor. Alleseter dus. Vlees hoort erbij in ern gevarieerd voedingspatroon net als groentes, fuit en granen.

Geen fuit

Fruit

Pizza , jasmijn

Mijn zelfgemaakte volkorenpizza met verse tomatensaus en mosselen van gisteravond was toch echt Eten. 😉🍕