U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Kraamzorg uit het basispakket?
Opvallend dat veel reageerders, ook op het artikel in Trouw, menen dat kraamzorg niet noodzakelijke niet medische zorg is.
De kraamzorg is de laatste jaren al uitgekleed met steeds meer eigen bijdrage en minder uren en geen huishoudelijke hulp meer.
Ik denk dat het kortzichtig is. Het is wel medisch. Moeder en kind worden gecontroleerd en op gang geholpen en als je de hulp op grote schaal afschaft zullen pasbevallen vrouwen weer langer in het ziekenhuis blijven.
Zelf had ik overigens collega's over de vloer, maar zonder had ik ook niet gewild.
Overigens ben ik ook voor behoud van bevolkingsbrede verzekeringen in het basispakket als de tandheelkunde, fysiotherapie en psychologie en psychiatrie. Dat onderbrengen in aparte verzekeringen naar keuze ondergraaft de solidariteit en de gezondheid van de bevolking als geheel.
Advies Zorgautoriteit eind 2014
"Op verzoek van minister Schippers inventariseert het Zorginstituut Nederland argumenten van de partijen over het behoud van kraamzorg binnen het basispakket. Eind 2014 brengt Zorginstituut Nederland een advies over de aanspraak op kraamzorg binnen het basispakket uit aan minister Schippers."
"De KNOV pleit samen met andere partijen in de geboortezorgketen voor het behoud van kraamzorg in het basispakket en de afschaffing van de eigen bijdrage hiervoor. Dit maakten de partijen kenbaar tijdens de consultatiebijeenkomst bij Zorginstituut Nederland op 22 april 2014."
Uiteindelijk
Uiteindelijk kun je tot op het bot bestuderen wat die kraamzorgende nu aan precieze zorgactiviteiten verricht maar bovendien wat je daar allemaal onzin aan vind en wil schrappen.
Het meest overtuigende argument is denk ik toch dat in de ons omringende landen je een aantal dagen opgenomen bent in een duur ziekenhuis waar dit, dankzij de kraamzorg, beperkt blijft tot gemiddeld nog geen dag.
Tel uit je winst.
Maar we zullen wel weer de verkeerde keuze maken en de totale kosten van de gezondheidszorg weer duurder maken. Komt dan alleen uit een ander potje.
Budget ziekenhuis en gemeentelijk budget voor wijkgeneralisten/CB
Die beiden mogen extra geld uitgeven, ook als dat er niet zou zijn.
Bevallingen kun je als 'behandeling' nou eenmaal niet schrappen. De wijkgeneralisten en de controledwangzorg zijn geoormerkt gemeentegeld.
En nu maar hopen dat de Zorgautoriteit het snapt.:-)
nieuwe voorzieningen
Kan ook nog zijn dan men met een constructie de kraamzorg niet meer betaald maar ziekenhuizen ook 'incentives' geeft om het aantal opnamedagen te beperken.
Bijvoorbeeld door de ligdagen na de 1e dag te onderfinancieren of door een vast bedrag te geven voor de opnameduur. Of door er een bureaucratische screening tussen te zetten wanneer de opname langer duurt dan een dag of er aan de criteria voldaan wordt.
Dan krijg je spanningen tussen het ziekenhuis en de wijkverpleging die ook beperkt inzetbaar is.
Dan komt er een nieuwe voorziening die toch al in de pen zit: het kraamhotel waar je dan al dan niet geindiceerd betaald terecht kunt.
En zo krijg een explosie aan organisaties en organisatietjes die samen, nu al jaren zorgen, dat de totale kosten voor de zorg stijgen.
O bij de rest
ieder jaar wordt er weer aan het basispakket gemorreld.
Het begon met de tandarts. Die kun je makkelijk zelf betalen.
Vervolgens psychiatrische zorg. Moet je maar geen smetje hebben.
De keuze waar naar toe te gaan wordt bij steeds meer verzekeringen ingeperkt.
Nog even en we zijn weer terug bij af. Lijkt steeds meer op Amerikaanse praktijken.
Ooit was het solidariteitsprincipe erg belangrijk. Het wordt steeds meer ieder voor zich. Dat daarmee de kosten alleen maar omhoog gaan wordt vergeten.
Ik ben zelf blij dat ik in de "goed oude" tijd kinderen heb gekregen.
Bij de oudste (nu 11 jaar) kreeg ik ivm slechte gezondheid van man 10 dagen een kraamhulp voor 8 uur per dag. Dat terwijl ik al 5 dagen in het zh vanwege een keizersnede had gelegen.
Bij de jongste ( nu 6 jaar) kregen wij nadat hij 8 weken in het ziekenhuis had gelegen vanwege vroeggeboorte ook nog 5 dagen voor 4 uur kraamhulp. Mijn man was toen iets minder ziek, maar moest wel veel naar het zh.
Bij beiden vond ik het erg fijn. Zo kon ik met beide kinderen een band op leren bouwen. Ik denk dat het nog meer een taak van de verloskundige zou moeten worden om te beoordelen in hoeverre extra kraamzorg nodig is. Bij de een is 2 uur voor een paar dagen voldoende, terwijl een ander veel complicaties krijgt of heeft en meer zorg nodig heeft. De kraamzorg uit het zorgpakket halen vind ik net als de participatiemaatschappij een korte termijn oplossing. Op de langere termijn kost het alleen maar meer geld. Fijn als er alleen naar de korte termijn wordt gekeken :-(
Barvaux en ook een beetje Skik
Barvaux en Skik: Je krijgt maximaal 80 uur binnen 10 dagen. Wat je werkelijk krijgt is afhankelijk van wat volgens het indicatie protocol wordt toegekend. Dat is dus ook als moeder eerder naar huis moet dan kind. Dan krijgt moeder ondersteuning thuis.
Barvaux: Het is maar goed dat vergoedingen niet worden afgestemd op wat jij en ik terecht vinden. Nu is het in ieder geval zo dat je extra zorg kunt krijgen als je aanvullend verzekerd bent. Bij de duurdere pakketten. Daar ben ik het niet mee eens. Ik vind dat iedereen die extra ondersteuning zou moeten kunnen aanvragen.
Kraamzorg is niet alleen voor lichamelijke zorg, het is ook voor ondersteuning in gezinszorg en huishoudelijke zorg. Waarom zou je een beetje van die ondersteuning niet mogen bij thuiskomst van een couveusekindje? Gewoon een steuntje in de rug voor als je je kindje mee naar huis krijgt kan voor sommige kersverse ouders heel welkom zijn. Ook al hebben ze in het ziekenhuis luiers leren verschonen. Jij rekent erg naar jezelf toe. Jij zou je hand er misschien niet voor omdraaien om totaal onervaren toch alles voor elkaar te krijgen, maar zo zit niet iedereen in elkaar.
Ik vind het jammer dat dat soort zorg alleen vergoed wordt als je het jaar vóór je gaat bevallen al kiest voor een duur aanvullend pakket. Hoe kun je op zo'n moment weten of je het jaar erna de pech zult hebben om geen normaal zwangerschapsverloop te krijgen. Als je al weet dat je zwanger zult zijn in het nieuwe jaar, want dat kan ook nog totaal niet aan de orde zijn voor 1 januari.
Kaaskopje
"Jij zou je hand er misschien niet voor omdraaien om totaal onervaren toch alles voor elkaar te krijgen, maar zo zit niet iedereen in elkaar. "
Hoe kom je daar nu bij? Ten eerste is zo iemand helemaal niet onervaren en ten tweede is die persoon zelf al weer volledig op de been en ten derde hoeft de kraamverzorgster niet de preventieve zorg te doen dus en ten vierde: wat doe je in die overige 20 uur? Ik zie niet in wat een kraamverzorgster je dan nog moet leren.
Barvaux
Hoe ik erbij kom? Natuurlijk om het een beetje aan te dikken. Jij lijkt je altijd zo moeilijk in te kunnen leven in een situatie die de jouwe niet is. Maar daar gaat het nu niet om.
Dat soort zorg is ook niet voor hele dagen, maar voor een paar uur. Bij VGZ bijvoorbeeld kun je in het ene pakket 6 uur krijgen in in het andere uur 12 uur en dan gaan ze uit van 3 uur per dag. Ik heb geen idee wat ze in die drie uur doen, maar voor mijn part mag moeder een uurtje slapen tijdens die uren. Of helpt de kraamverzorgster structuur in een dag te krijgen. Ik noem maar wat. Ik kan me voorstellen dat het fijn is als iemand je de eerste dagen helpt. Zeker als je niet omkomt in hulpvaardige familie of vrienden.
zorginstituut
Moet zijn Zorginstituut Nederland, de opvolger van het College voor Zorgverzekeringen. De NZa is die organisatie van de klokkenluider die zelfmoord pleegde na slechte behandeling door carrieremanagers.
flanagan
Dat weet ik, ik reageerde op kaaskopje, die meende dat een kraamhulp je flink wat werk uit handen neemt.
skik
Ja, de controles die een kraamhulp normaal ook dagelijks doet bij een kraamvrouw. De verloskundige komt niet elke dag, en zal ook niet temperaturen etc.
Kraamzorg
Ik hoop ook dat kraamzorg op deze manier blijft bestaan. Zeker bij een eerste kind. Ik heb na mijn eerste bevalling de kraamzorg hard nodig gehad. En ik wist echt nog niets over baby's. Mijn man ook niet. Oma's natuurlijk wel maar wees eerlijk. Het is al lang geleden dat zij een baby hadden en ze deden dingen toen echt anders dan nu. Mijn moeder had gerust de baby in een wolk van talkpoeder droog gepoederd.
Wel kan ik mij voorstellen dat er twee soorten kraamzorg komen. Een langere kraamzorg (zoals nu) na de bevalling van een eerste kind en een korte, uitgeklede kraamzorg na de bevalling van een tweede of volgende kind. Waarbij de mogelijkheid bestaan om de kortere kraamzorg te vervangen door langere variant als de verloskundige of gynaecoloog dat nodig acht.
Hoezo bezuinigen? 70 miljard aan premies anders besteed
"Wat ze er niet bij vertellen is dat sinds de invoering van het nieuwe belastingstelsel in 2001 maar liefst 70 miljard (!) van de AWBZ-premies niet zijn besteed aan zorguitgaven maar door de politiek voor andere doeleinden worden benut. Na een reeks van Kamervragen bevestigde staatssecretaris Van Rijn onlangs dit gegeven: zie de volgende tabel:
.....
Uit deze tabel valt op te maken dat vanaf 2001 de premieopbrengsten (A + 
hoger waren dan de zorguitgaven (E). Dit verschil staat in kolom G. Dat betekent dat voor het jaar 2013 6 miljard van de opgebrachte premies van 34 miljard niet aan AWBZ-zorg maar aan andere zaken werd uitgegeven. In de jaren 2001 tot en met 2013 is maar liefst 70 miljard van de AWBZ-premies afgeroomd voor andere doeleinden. Het is heel merkwaardig dat dit gegeven zo weinig aandacht heeft getrokken in de pers en de media."
Kaaskopje
"Hoe ik erbij kom? Natuurlijk om het een beetje aan te dikken. Jij lijkt je altijd zo moeilijk in te kunnen leven in een situatie die de jouwe niet is. Maar daar gaat het nu niet om."
Aha, jij dikt aan... en blijkbaar komt er nooit eens iemand op het idee dat ik wellicht ook altijd wat aandik om de discussie te verhelderen! Het is echt onzin dat ik mij niet zou kunnen inleven in anderen maar hier gaat het om geld en als je het mij vraagt vind ik het hier niet nodig uit de basisverzekering. Hoe kun je iemand structuur in de dag leren als je er maar een paar uurtjes bent? Verder: waarom zou je weken na de bevalling precies dan moeten slapen en als je dat wil, dan dus niet uit de basisverzekering. Ik heb het al eerder gezegd in dit draadje: bij een flinke griep of maagdarminfectie heb je meer hulp nodig!
Nogmaals
Jij gaat erg van jezelf uit. Jij zou misschien geen behoefte hebben aan wat hulp bij thuiskomst, maar een stel slimme koppen heeft bedacht dat er markt is voor hulp in bepaalde situaties en ik denk dat die conclusie getrokken is uit vraag naar die zorg. De enige maar is dat deze slimme koppen die hulp vooral bereikbaar hebben gemaakt voor mensen die sowieso extra kunnen betalen.
kaaskopje
Natuurlijk zou ik het graag willen, hoe kom je daar nu weer bij? Maar het gaat hier om de basisverzekering en ik ben van mening dat het daar dus niet in past.
Barvaux
Prima toch? Dan denken we daar anders over. Jij ziet het blijkbaar als luxe-zorg, ik denk dat er situaties zijn waar extra ondersteuning geen luxe is.
ja ok
Ik vind het ook prima dat we van mening verschillen maar dan moet jij er geen andere dingen bij gaan halen.
Fiorucci
Ik vind ook echt dat ons flink wat werk uit handen is genomen door de kraamverzorgster. Heerlijk! Alleen vond mijn man het niet fair om op zijn krent te gaan zitten terwijl zij er was. Dus hij keek niet alleen maar toe. Bij beide dochters vonden we het jammer toen de tijd van de kraamhulp weer om was.
Maar toch Barvaux
Wanneer mag iemand dan wel kraamhulp vanuit de basisverzekering naar jou idee? Wanneer is het geen luxe-vraag?
Onderzoek naar veiligheid thuis of poliklinisch bevallen
Ik had even geen zin om hier een nieuw draadje voor op te starten. Gewoon interessant misschien om te lezen.
Kaaskopje
Zo'n draadje bestaat al.
Hoe de bevalling verloopt, is voor groot deel afhankelijk van de expertise van de vroedvrouw. Hier vond de eerste geboorte thuis plaats onder begeleiding van een ervaren vroedvrouw, ondanks een vastzittende placenta. De tweede in het ziekenhuis onder begeleiding van een vroedvrouw in opleiding. Wat was ik blij toen de gynaecoloog het van haar overnam.
http://www.ouders.nl/forum/algemeen-ouderschap/oproep-petitie-geboortezorg
Ps. Ik was wel goed hersteld met dank aan voldoende uren kraamverzorging.
Ach ja
Hélemaal vergeten:-)
Fijn dat je goed hersteld bent dankzij de kraamzorg:-)
Welnee, volgens mij gewoon in basispakket
Volgens mij zit het er nog steeds in hoor!: http://www.energiek.nl/zorgverzekering-vrouwen/zorgverzekering-vergoeding/kraamzorg
Wel zit je natuurlijk met de eigen bijdrage...die krijg je alleen terug bij bepaalde aanvullende verzekeringen....heb ik van de site van mijn zorgverzekeraar.....je kunt ze allicht even bellen als je het zeker wilt weten.