U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Kraamzorg uit het basispakket?
Opvallend dat veel reageerders, ook op het artikel in Trouw, menen dat kraamzorg niet noodzakelijke niet medische zorg is.
De kraamzorg is de laatste jaren al uitgekleed met steeds meer eigen bijdrage en minder uren en geen huishoudelijke hulp meer.
Ik denk dat het kortzichtig is. Het is wel medisch. Moeder en kind worden gecontroleerd en op gang geholpen en als je de hulp op grote schaal afschaft zullen pasbevallen vrouwen weer langer in het ziekenhuis blijven.
Zelf had ik overigens collega's over de vloer, maar zonder had ik ook niet gewild.
Overigens ben ik ook voor behoud van bevolkingsbrede verzekeringen in het basispakket als de tandheelkunde, fysiotherapie en psychologie en psychiatrie. Dat onderbrengen in aparte verzekeringen naar keuze ondergraaft de solidariteit en de gezondheid van de bevolking als geheel.
Skik
Er kunnen omstandigheden zijn waarvoor je toch een paar uur zorg kunt krijgen voor moeder en kind. En er zijn aanvullende pakketten waarbij je ook extra zorg kunt krijgen, ongeacht de reden. Als je maar betaalt...
AnneJ
"Zelfs een couveusebaby kan eerder naar huis. Bij twijfel zal het nu eerder opgenomen blijven." Welnee. Er zijn heel wat criteria om te bepalen of een couveusebaby naar huis mag of niet. Een combinatie van gewicht, leeftijd, een bepaalde tijd geen bradycardieën of koorts gehad, temperatuurregulatie, voedingsinname, infectievrij. Niet of er een kraamverzorgster klaar staat.
skik
Klopt
Een couveusebaby kan echt niet eerder naar huis omdat er kraamhulp is.
Ik stel me voor
Dat als ouders nog angstig of onzeker zijn over de gezondheid van de baby dat men eerder geneigd is om de baby ondanks de controles nog ter geruststelling van de ouders iets langer te houden.
Die onzekerheid is er wel. Er is een markt voor kraamzorg na couveuse.
http://www.thebe.nl/kraamzorg/Extra/Couveuse-nazorg-van-Thebe-Kraamzorg.htm
AnneJ post#44
Grappig, voor kraamzorg moeten we maar de familie inschakelen; op eigen kracht omdat kraamzorg wordt wegbezuinigd.
Terwijl het artikel van René Clarijs gaat over de zorg om kinderen waarin Eigen kracht juist niet wordt gedragen door de overheid. (Zie artikel Justine Pardoen; VNG) welke juist een enorme besparing zou opleveren.
Het ene wordt je ontzegt en het andere je opgedrongen. Waar zou nu de grootste winst liggen.
http://www.ouders.nl/artikelen/vng-vergeet-ouders-bij-transitie-jeugdzorg
Bekken
Familieleden zijn niet opgeleid tot het herkennen van symptomen van lichamelijke klachten zoals de bekkenproblematiek. Een oma of een versgebakken vader let niet op de scheve houding van een netbevallen vrouw. Ze horen de signalen niet die wijzen naar koorts of borstontsteking. Het is namelijk niet hun dagelijkse werk.
Ook al kunnen ze de boodschappen doen, zodat moeder geen trap hoeft te lopen maar lichamelijk mag herstellen. Ze verwennen ze haar met vruchtenschotel of gebakken biefstuk en veel kopjes venkelthee, maar in hun hoofd zijn ze meer bezig met de kleine hulpeloze trotse aanwinst die zo lief in de armen ligt te slapen dan met de moeder, die kreunt als een hechting pijn doet, want daar kan familie niets mee.
Daarom is de aanwezigheid van een kraamverzorgende belangrijk, een kraamverzorgende is wel opgeleid om die symptomen en signalen wel te herkennen. Dat doet ze ook, want dat is haar dagelijkse kost.
Bij niet tijdig signaleren, kan het herstel met veel meer komplicaties gepaard gaan. Komplicaties kost geld; doktersbezoek en langer in de ziektewet. Kraamzorg is meer dan hulp in de huishouding, kraamzorg is preventief. Maar mensen met een smalle beurs, zullen zich minder snel een professionele kraamverzorgende kunnen permitteren. Het is voor hen te hopen dat hun familie deskundig genoeg zijn om die taak over te kunnen nemen.
winst
Ik heb wel een idee waar de winst zou liggen. Maar helaas heb ik het politieke tij niet mee. Ik houd mijn hart vast of de echte deskundigen en voorzieningen op het gebied van jeugdzorg en kinder- en jeugdpsychiatrie nog wel beschikbaar blijven nu al het geld geoormerkt verslonden wordt door generalisten en dwangzorg.
Straks kun als ouder nergens meer deskundig geholpen worden maar alleen nog gecontroleerd en gestraft door mensen die het opvoeden ook maar met een natte vinger hebben opgedaan.
Het alternatief
Ik neem aan dat kraamzorg uit het basispakket gaat (had je maar geen kinderen moeten nemen). Dat het aanvullend te verzekeren is (had je maar moeten sparen) en dat het voor het overige - voor niet of onder verzekerden - onder de gemeentelijke zorgplichten en diensten zal vallen.
De mensen in de kwetsbare groepen waar Temet het over heeft, zijn volgens mij sowieso de mensen waarop gemeentelijk toezicht gewenst wordt (had je maar moeten luisteren).
In mijn gemeente vormen zich op dit moment en op verzoek van de gemeente diverse commissies die zich bezig gaan houden met toezicht en advies mbt de (jeugd)zorg taken van de gemeente.
Zoiets als de schoonheids- cq welstandscommissie die bouwaanvragen beoordeelt.
Ik denk dat er dooien gaan vallen (had je je aanvraag maar eerder in moeten dienen).
niet alleen de kwetsbare groepen
Maar alle kraamvrouwen krijgen niet alleen de zuster voor de hielprik over de vloer maar deze CBzuster, of de wijkgerichte generalist afhankelijk waar de gemeente voor kiest, komt ook bij elk nieuw gezin 'signs of safety' afnemen. Doe je niet mee ben je per direct een 'zorgmijder'. Alleen wil je als ouder wel zorg maar niet die politiek gemotiveerde staatsterreur.
Knikkers
Er komt nog een dag dat een gezondheidsfreak directeur wordt van een groot verzekeringsmaatschappij en roept:' Alle behandelingen als gevolg van roken gaan uit het basispakket, die gaan nu vallen in het aanvullende pakket want die worden te duur. Dan had je maar niet moeten roken..'
Nu rook ik niet, dus zou ik er niet van schrikken. Het voorbeeld geeft alleen aan dat het om knikkers gaat ipv mensen. Maar tot die tijd wordt er onderin gezaagd. Bij de ouderen en pasgeborenen.
AnneJ #55
Die extra couveuse-nazorg zit nu ook niet in het basispakket dus kan je niet als argument tegen het verdwijnen van de kraamzorg uit het basispakket gebruiken.
skik
Dit lijkt me een groter probleem
http://www.nrc.nl/nieuws/2014/09/08/verloskundigen-bang-voor-babysterfte-door-reistijd/
skik
inderdaad Skik
Maar wel voor het belang van kraamzorg en de economische winst door het aantal ziekenhuisdagen te beperken.
De kraamzorg zou niet afgeschaft maar uitgebreid moeten worden.:-)
AnneJ
Ik zou bijna zeggen dat er natúúrlijk markt is voor kraamzorg na de couveusetijd. Juist die ouders kunnen bang zijn om het fout te doen met een heel klein kindje, of met een kindje met startproblemen. Ik vind het zelf een raar fenomeen dat de ziekenhuistijd meegenomen wordt in het recht op vergoeding van kraamzorg. Je kiest er meestal niet voor om een kind voor meerdere dagen, weken of maanden in het ziekenhuis achter te laten en thuis blijkt vaak dat het allemaal nog niet meevalt om het alleen te doen. Gun zo iemand nog even wat ondersteuning. Vanuit de basisverzekering dus, waardoor het voor iedereen toegankelijk is.
En lieve AnneJ... probeer nu eens op je handen te gaan zitten als je weer een jeugdzorgcrisis aan voelt komen in een onderwerp.
Kaaskopje
Na enkele weken of maanden in de couveuse heb je allang geleerd hoe je luiers moet verschonen, je kind in bad moet doen etc. Op de couveuseafdeling moet je namelijk je handjes laten wapperen zodra je zelf weer op de been bent. En dat ben je normaal gesproken ook na een paar weken. Dus kraamzorg in de zin van wondcontrole, bed van kraamvrouw verschonen en leren hoe je een kind moet aankleden is niet meer aan de orde. Mocht je alsnog zorg nodig hebben in de verzorging van je kind dan is dat meestal specialistische zorg, geen kraamzorg.
skik
couveuse
Zorg in een ziekenhuis is toch anders dan zorg thuis. Dan sta je er ineens alleen voor. En niet iedereen kan generaliseren wat je in een ziekenhuissituatie geleerd hebt naar de thuissituatie en ook al heb je alles geleerd is het in een thuissituatie zonder al die deskundigen in de buurt en de structuur van de ziekenhuisdagplanning toch anders.
Als je dan ook nog een kindje hebt waar je je zorgen over hebt moeten maken is het fijn als iemand nog even ter geruststelling met je meedoet en meekijkt.
Het kan behoorlijk wat stress kosten om dat thuis ineens alleen te moeten doen.
poehee
Kraamzorg voor een couveusekindje wat thuis komt... vreemd hoor als je eerst leest dat kraamzorg er vooral is als preventieve zorg, ter voorkoming van complicaties bij de bevalling en opletten dat het kindje drinkt. Waarom zou je dan nog hulp nodig hebben thuis? Zelf ben je dan allang weer op de been en je weet ook hoe het allemaal werkt met badje en kleertjes en voeding.
Mijn jongste is bijna 13 en in die tijd kreeg je ook nog maar 4 uur per dag, hoe onzeker kun je zijn tijdens die 20 overige uren, maar als je eenmaal een beetje bent opgeknapt heb je toch geen hulp nodig? Zeker niet met een couveusekindje, als het kindje naar huis mag is het toch in orde?
Er is vraag naar uitgestelde kraamzorg
http://www.kleinekanjers.nl/informatie/couveuse-nazorg-of-uitgestelde-kraamzorg/
"Couveusenazorg of uitgestelde kraamzorg is niet hetzelfde als de reguliere kraamzorg. Er komt dus niet een week lang een kraamverzorgende in huis om je huishouden in goede banen te leiden en je lekker in de watten te leggen. Deze nazorg is vooral bedoeld om je wat meer vertrouwen te geven na de thuiskomst van je kindje. Je krijgt tips en handvatten voor de verzorging van je kindje thuis. Want, hoewel je misschien in het ziekenhuis al heel veel zelf deed en hebt geleerd, thuis is het toch weer anders. Bovendien is een extra paar handen nooit verkeerd. Zeker als het gaat om een meerling of als er al meerdere kinderen in het gezin zijn."
De meeste zorgverzekeraars bieden het dan ook aan in een extra pakket.
Annej
Nu komt er bij een gewone situatie ook niemand een week lang je huishouden in goede banen leiden hoor. Ik snap niet dat er nog mensen zijn die dat denken!
Barvaux
Taken van de kraamverzorgster:
https://www.careynkraamzorg.nl/kraamzorg/taken-kraamzorg/
Ze komen misschien niet je totale huishouden overnemen, maar flink ondersteunen doen ze wel. Ze nemen behoorlijk wat werk uit handen.
Ik vind het echt heel gewoon als iemand aangeeft dat ze graag nog een beetje hulp wil hebben bij een couveusekindje. Thuis kan de onzekerheid toch toeslaan. Bovendien kan ik me voorstellen dat de start met een couveusekindje wat van je emoties vergt. Ik ken iemand die daar een jaar later nog steeds mee zit.
We zijn niet allemaal even stoer, nuchter, stabiel, praktisch ingesteld en dergelijke.
Hierboven had Barvaux en Skik moeten zijn
...
welnee
Een kraamhulp verleent nu vooral zorg aan moeder en kind, signaleert en houdt alles bij. Ze zal misschien de directe huishoudelijke zorg, in belang van moeder en kind doen, zoals het bed verschonen en wat sanitair doen, maar dat is echt het enige. Overigens krijgen moeders die niet in het ziekenhuis blijven na de bevalling en wel een couveusekindje hebben, ook kraamzorg thuis. Voor de zorg die henzelf betreft.
Kaaskopje
Je kunt kraamzorg willen met een couveusekindje maar ik vind dat je dat dan toch echt zelf moet betalen. De grootste taak is het controleren van de moeder en de baby de eerste dagen en zoals ik al zei: zeker 20 uur en wellicht nog meer dan heb je niemand op zo'n dag en wanneer ben je onzeker? Vooral 's nachts denk ik. Wat heb je er dan aan?
Verder: voor dat takenlijstje (lunch en avondeten) moet ze er wel de hele dag zijn, hoeveel uur krijg je tegenwoordig?
Basiszorg
@fuoricci, juist die basiszorg à 4 uur per dag denkt men uit het basispakket te kunnen halen. Er wordt voorbij gegaan aan de mensen die het niet breed hebben en niet gewend zijn om te sparen, er wordt voorbij gegaan aan het nut van een goed herstel in belang van de werkgever. Er wordt alleen gekeken naar geld, hoe geven we het minst uit en hoe komt het meest binnen.
Gedeeltelijke zorg, dus 4 uur in de basis en de mogelijkheid tot inhuren van uren hulp door de ouders op eigen kosten, creeërt ruimte voor een kraamvrouw om in ieder geval basiszorg door een professional te ontvangen.
"Overigens krijgen moeders die niet in het ziekenhuis blijven na de bevalling en wel een couveusekindje hebben, ook kraamzorg thuis. Voor de zorg die henzelf betreft."
Hoe werkt dat dan? Als een moeder binnen 8 dagen na de bevalling thuis komt uit het ziekenhuis terwijl haar kind in de couveuse ligt, zal ze toch elke dag haar kind in het ziekenhuis gaan bezoeken. Als ze daar lichamelijk niet toe in staat is, blijft ze waarschijnlijk wel in het ziekenhuis, anders ziet ze haar kind een tijdje niet. Als ze daar wel toe in staat is, hoeveel lichamelijke zorg van een kraamverzorgster heeft ze dan nog nodig? Zorg die buiten de nacontroles van de verloskundige valt?
skik