U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Corona en andere virussen (deel 2)
Vervolg op het inmiddels gesloten topic 'Corona en andere virussen'.
‘Some countries are struggling with a lack of resolve’
Ik krijg info vooral via Twitter, en dat is al verontrustend genoeg.
Mijn partner gaat elk jaar naar China, en ik weet nog het moment dat mijn schoonmoeder hem opbelde omdat ze over een gekke ziekte in China had gehoord, en hij haar angst wegwuifde.
Dat was ergens begin januari...
Hier vind je de briefing van de WHO van vanmiddag. Reeks tweets met opmerkingen van Dr Tedros, achteraan de link naar de persconferentie die je achteraf kunt bekijken.
https://threadreaderapp.com/thread/1237774421307228160.html
Media briefing on #COVID19 with @DrTedros. #coronavirus
Who: "Media briefing on #COVID19 with @DrTedros. #coronavirus"
Who (@WHO). Official Periscope account of the World Health Organization, the United Nations' health agency
https://www.pscp.tv/w/cTe04TI2MTAyMHwxZGp4WFFrcUFwVktapJGVdYKprVKmQX0qL9KIdsnjZyP0uDDSTx5lwsBm8uQ=
"In the past two weeks, the number of cases of #COVID19 outside 🇨🇳 has increased 13-fold & the number of affected countries has tripled.
There are now more than 118,000 cases in 114 countries, & 4,291 people have lost their lives"-@DrTedros #coronavirus
"Thousands more are fighting for their lives in hospitals.
In the days and weeks ahead, we expect to see the number of #COVID19 cases, the number of deaths, and the number of affected countries climb even higher"-@DrTedros #coronavirus
"WHO has been assessing this outbreak around the clock and we are deeply concerned both by the alarming levels of spread and severity, and by the alarming levels of inaction"-@DrTedros #COVID19
🚨 BREAKING 🚨
"We have therefore made the assessment that #COVID19 can be characterized as a pandemic"-@DrTedros #coronavirus
"Pandemic is not a word to use lightly or carelessly. It is a word that, if misused, can cause unreasonable fear, or unjustified acceptance that the fight is over, leading to unnecessary suffering and death"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"Describing the situation as a pandemic does not change WHO’s assessment of the threat posed by this #coronavirus. It doesn’t change what WHO is doing, and it doesn’t change what countries should do"-@DrTedros #COVID19
"We have never before seen a pandemic sparked by a #coronavirus.
And we have never before seen a pandemic that can be controlled at the same time.
WHO has been in full response mode since we were notified of the first cases"-@DrTedros #COVID19
"We have called every day for countries to take urgent and aggressive action.
We have rung the alarm bell loud and clear"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"As I said on Monday, just looking at the number of #COVID19 cases and the number of countries affected does not tell the full story"-@DrTedros #coronavirus
"Of the 118,000 #COVID19 cases reported globally in 114 countries, more than 90 percent of cases are in just four countries, and two of those – 🇨🇳 and 🇰🇷 - have significantly declining epidemics"-@DrTedros #coronavirus
"81 countries have not reported any #COVID19 cases, and 57 countries have reported 10 cases or less.
We cannot say this loudly enough, or clearly enough, or often enough: all countries can still change the course of this pandemic"-@DrTedros #coronavirus
"If countries detect, test, treat, isolate, trace, and mobilize their people in the response, those with a handful of #COVID19 cases can prevent those cases becoming clusters, and those clusters becoming community transmission"-@DrTedros #coronavirus
“Even those countries with community transmission or large clusters can turn the tide on this #coronavirus.
Several countries have demonstrated that this virus can be suppressed and controlled.”-@DrTedros #COVID19
“The challenge for many countries who are now dealing with large #COVID19 clusters or community transmission is not whether they can do the same – it’s whether they will”-@DrTedros #Coronavirus
“Some countries are struggling with a lack of capacity.
Some countries are struggling with a lack of resources.
Some countries are struggling with a lack of resolve.
”-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"We are grateful for the measures being taken in 🇮🇷, 🇮🇹 and 🇰🇷 to slow the virus and control their #COVID19 epidemics.
We know that these measures are taking a heavy toll on societies and economies, just as they did in 🇨🇳"-@DrTedros #coronavirus
"All countries must strike a fine balance between protecting health, minimizing economic & social disruption & respecting human rights"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"WHO’s mandate is public health. But we’re working with many partners across all sectors to mitigate the social and economic consequences of this #COVID19 pandemic"-@DrTedros #coronavirus
"This is not just a public health crisis, it is a crisis that will touch every sector – so every sector and every individual must be involved in the fight"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"I have said from the beginning that countries must take a whole-of-government, whole-of-society approach, built around a comprehensive strategy to prevent infections, save lives and minimize impact"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"Let me summarize it in 4⃣ key areas.
1⃣ Prepare and be ready.
2⃣ Detect, protect and treat.
3⃣ Reduce transmission.
4⃣ Innovate and learn"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"I remind all countries that we are calling on you to (1):
-activate & scale up your emergency response mechanisms
-communicate with your people about the risks & how they can protect themselves
-find, isolate, test & treat every #COVID19 case & trace every contact"-@DrTedros
"I remind all countries that we are calling on you to (2):
-ready your hospitals
-protect and train your #healthworkers
-let’s all look out for each other"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"There’s been so much attention on one word.
Let me give you some other words that matter much more, & that are much more actionable:
Prevention.
Preparedness.
Public health.
Political leadership.
And most of all, People"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
"We’re in this together, to do the right things with calm and protect the citizens of the world. It’s doable"-@DrTedros #COVID19 #coronavirus
The full briefing on #COVID19 by @DrTedros 👉
WHO Director-General's opening remarks at the media briefing on COVID-19 - 11 March 2020
https://bit.ly/3cPxUSL
WHO interim guidance on critical preparedness, readiness and response actions for #COVID19
More bit.ly/2TvK5ML
#coronavirus
En ik lees net
https://www.itv.com/news/2020-03-11/italy-doctors-coronavirus-covid-19-quarantine-milan-health/
Over de situatie in Italië. Lijkt op een stuk wat ik hier al eerder las, maar is van vandaag...
Mirreke
”She added: "This virus is so infectious that the only way to avoid a 'massacre' is to have the least number possible getting infected over the longest possible timescale.
"Right now, if we get 10,000 people in Italy in need of ventilators - when we only have 3,000 in the country - 7,000 people will die.
"Rome right now is like where Milan was 10 days ago. In 10 days there has been an incredible escalation.
"Lombardy, which has the best healthcare in the country, is collapsing, so I don’t dare to think what would happen in less efficient regions.
"We've had no critical cases among children but with children, viruses are much less aggressive - think chickenpox or measles.
"But the very young are crazy carriers.
"A child with no symptoms will go to visit its grandparents, and basically kill them. So it’s essential to avoid contact between them".“
Sommigen van ons wisten dat allemaal al. Gek he?
Nou Rutte nog...
college door iemand die gespecialiseerd is in coronavirussen
https://lecturenet.uu.nl/Site1/Play/b3d2982d00c24747990bc20c37e30dc01d
OK Ad
Mooi dat jij het zo goed weet.
Houd je aan de regels zou ik zeggen, en geniet vooral van "ik had het toch gezegd".
Kunnen mensen alsjelblieft stoppen met die ellenlange engelstalige citaten? Geen hond leest dat en wie wel zin heeft om het te lezen had het zelf al op Twitter gevonden.
En Ad is gewoon de nieuwe naam van Lanza. Een bot die ingezet wordt om discussies een beetje pep te geven.
Italië
'200 doden in Italië vandaag, uit mijn hoofd bijna een verdubbeling in 2 dagen. '
De lockdown in Noord-Italië werkt dus niet.
'Kunnen mensen alsjelblieft stoppen met die ellenlange engelstalige citaten? '
Eens. Ik scroll ze meteen weg.
Sydney
De lockdown in Noord-Italië werkt dus niet.
Die conclusie is te vroeg, de effecten van de lock-down van noord Italie kun je pas zien na een week of 2 en dan vooral in het aantal besmettingen, je weet niet hoe ziek de overledenen waren en wanneer ze besmet zijn geraakt en hoe lang hun ziekbed heeft geduurd.
Flavia
"Die conclusie is te vroeg, de effecten van de lock-down van noord Italie kun je pas zien na een week of 2 en dan vooral in het aantal besmettingen, je weet niet hoe ziek de overledenen waren en wanneer ze besmet zijn geraakt en hoe lang hun ziekbed heeft geduurd."
Daarnaast heeft Italie die lockdown in stadia ingevoerd, dus het is best mogelijk dat er toch al enig effect is (zonder was het wellicht nog erger). De vervelendste statistiek is het hard oplopende dodencijfer. Ik verwacht dat daar een vertraging van misschien wel 4 weken inzit voordat dat terug gaat lopen.Het zal de komende weken heel onaangenaam worden in Italie en als het zo doorgaat ook in Nederland.
Gelukkig merk ik wel dat steeds meer mensen beginnen te protesteren tegen de halfzachte maatregelen nu ze zien hoe het uitpakt in Italie en nu Italiaanse artsen (bless their hearts) ons letterlijk oproepen om direct op social distancing in te zetten.
Tot mijn positieve verrassing hebben Italiaanse studenten in Nederland actiegroepen opgericht die Nederland ertoe moeten bewegen niet nog verder de kant van Italie op te gaan.
Schiphol
Mijn man landde gisteren op schiphol. Er is geen enkele corona controle op schiphol. Helemaal niks.
Heel bijzonder.
Sydney
Doe nou niet net of je dom bent. De effecten van de lockdown op de sterftecijfers zijn natuurlojk pas over 3-5 weken merkbaar! Incubatietijd + tijd om ern ernstige longontsteking te ontwikkelen + tijd om te sterven = 3 tot 5 weken, soms zelfs langer.
Verder hoef je artikelen en citaten niet te lezen als je het Engels niet goed genoeg beheerst, maar stop dan ook uitspraken over de inhoud ervan te doen.
Vlinder72
Dat vindt Trump ook: 'President Donald Trump kondigde aan dat al het personenverkeer vanuit heel Europa vanaf vrijdag middernacht voor dertig dagen zal worden stilgelegd om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan.'
Want het virus is nog niet in Amerika ....
Geen controles op Schiphol?
Dat is best vreemd.
In Latijns Amerika met veel minder bevestigde besmettingen wordt op vliegvelden temperatuur gemeten en moeten reizigers een formulier met vragen invullen over hoe ze zich lichamelijk voelen en waar ze allemaal zijn geweest.
Italiaanse noodklok
"Tot mijn positieve verrassing hebben Italiaanse studenten in Nederland actiegroepen opgericht die Nederland ertoe moeten bewegen niet nog verder de kant van Italie op te gaan."
Op mijn werk ook. Italiaanse collega's luiden de noodklok: beter zeer (zelfs te) strenge maatregelen nu, dan dat we straks in de situatie zitten die daar nu heerst: de ziekenhuizen zijn zo overvol dat 70+ers en nu dus ook al 60+ers met longontsteking geen beademing krijgen en dus onherroepelijk doodgaan (hoeveelheid beademingsapparatuur is beperkt en jongere mensen met meer overlevingskansen gaan voor). Dat vertellen zij en het artikel van Mirreke (#228) bevestigt dat.
Kijk even om je heen, wie is 60+ in je omgeving? Wil je nu een aantal weken ongemak verdragen om hun te helpen overleven wanneer zij het virus krijgen? Of denk je dat het wel losloopt en accepteer je het risico dat de ziekenhuizen straks zo vol liggen dat ook jij als je longontsteking of andere comllicaties krijgt, niet meer geholpen kunt worden?
interview met Italiaanse oncoloog uit lombardije
Over hoe het er momenteel in zijn regio en Italië aan toe gaat.
Ik zat gisteren op school
te surveilleren bij een toets en het gevoel bekroop me wel dat we heel erg hutje mutje op elkaar zitten. Oud gebouw, kleinere klaslokalen, slechte ventilatie. Het lokaal waar ik gisteren aan het werk was is ongeveer 50m2 met 30 pubers en 2 docenten (ik en de stagiaire). Je kan doen wat je wil om werkelijk contact te beperken, maar afstand tot andere mensen heb je niet. En wat doe je met opdrachten waar je samen moet werken?
Kortom: ik blijf werken maar ik voel me er niet 100% prettig bij. Ik weet ook niet wat een betere oplossing zou zijn.
Sini
Denemarken gaat op slot
Hier de tweet met de link. Het artikel is in het Deens. Ik zal de tekst hier niet kopiëren 🙃
Rikke Albrechtsen
Denmark on lockdown for the next two weeks in attempt to flatten the #covid19 curve. All daycare, schools, universities, cultural institutions will be closed and all non-essential public servants will be sent home. This is extraordinary #coronavirus
https://www.altinget.dk/artikel/regeringen-lukker-store-dele-af-den-offentlige-sektor-ned
Eerlijk gezegd
'Of denk je dat het wel losloopt en accepteer je het risico dat de ziekenhuizen straks zo vol liggen dat ook jij als je longontsteking of andere complicaties krijgt, niet meer geholpen kunt worden?'
Eerlijk gezegd, dat laatste. Nog steeds heeft 80 % van de patienten hele milde verschijnselen. Ik ga er vanuit dat dat ook voor ons geldt als we ziek worden. Zodra we verschijnselen krijgen, blijven we weg bij kwetsbare groepen. Maar we gaan ons niet in huis opsluiten om te voorkomen dat we zelf ziek worden (wat volgens mij ook helemaal niet helpt).
Sydney
"Zodra we verschijnselen krijgen, blijven we weg bij kwetsbare groepen."
Dan pas? Ik heb geen verschijnselen (hoewel, ben net herstellende van verkoudheid) maar heb mijn geplande bezoekje aan een bevriende hoogbejaarde dame toch maar voor onbepaalde tijd uitgesteld. Zou jij gewoon wel gaan?
Het virus blijkt in de lucht te kunnen overleven
en op oppervlakken. In de lucht tot drie uur, en op oppervlakken wel dagenlang...
Onderzoek staat hier: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.09.20033217v1.full.pdf
Artikel staat hier: https://thehill.com/policy/healthcare/487110-tests-indicate-coronavirus-can-survive-in-the-air
Dit zou betekenen dat het huidige Nederlandse beleid is gebaseerd op aannames die niet (meer) kloppen.
Ik moet er wel bijzeggen
dat het artikel nog niet is peer reviewed, maar het is uitgevoerd in opdracht van de Amerikaanse overheid, althans er staat 'this is a US Government work', en het is uitgevoerd door wetenschappers van gerenommeerde Amerikaanse universiteiten zoals Princeton university en de University of California.
Sydney
Bekijk dit college van de Universiteit Utrecht nou even van de viroloog die al meer dan 20 jaar onderzoek doet naar coronavirussen. Hij legt helder uit waarom het er niet om gaat per se om te voorkomen dat je zelf ziek wordt. Hij heeft het ook niet over extreme isolaties, maar gewoon intensieve sociale contacten mijden waar mogelijk. Om kwetsbare mensen te beschermen. Verder ook duidelijke uitleg over het virus zelf en waar zijn opmerkingen op gebaseerd zijn.
https://lecturenet.uu.nl/Site1/Play/b3d2982d00c24747990bc20c37e30dc01d
toevoeging
Nog even over het college: hij stelt dat er aanwijzingen zijn dat je bij geen of zeer milde klachten, eigenlijk nog voordat je symptomen vertoont, het meest besmettelijk bent voor anderen. Dus datje nou moet gaan wachten tot je daadwerkelijk gaat hoesten en proesten met afstand houden, lijkt mij niet bevorderlijk voor het indammen van de verspreiding.
Niki
Italie zit ook nog maar aan het begin van de apocalyps. Wat nu 60+ is wordt straks 50+ enz, enz. Exponentiele curves zijn wreed en ze reageren niet op polderen.
mirreke
Je had niet naar het interview met Michael Osterholm geluisterd. Daar legt hij het haarfijn uit.
De chinezen hebben een besmetting van een bus door een besmette geanalyseerd:
conclusies:
- virus blijft 30 min actief in de lucht hangen na gewoon uitademen
- virus kan zich 4 meter verplaatsen
Dus, mijn advies:
- blijf uit het OV
- Neem de trap en mijd de lift
Naarmate we meer weten lijkt dit virus steeds gevaarlijker te worden.
Chinese onderzoek
Over die bus:
Ik weet dat het ietwat schizofreen is om aan de ene kant de chinese cijfers te wantrouwen maar wel zo'n wetenschappelijk artikel serieus te nemen. Maar goed, blijkbaar hebben Amerikanen het bevestigd (en zelfs nog uitgebreid).