U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Ex verhuist, moet ik rijden?
Ik zou willen vragen of jullie weten of ik wettelijk zal moeten rijden om mijn dochter bij haar vader te brengen 60 km verderop. Mijn ex en ik hebben samengewoond in het dorp waar ik nu nog steeds woon met mijn dochter. Zij gaat elk weekend naar haar vader, kort en lang weekend om en om. Nu rij ik elke vrijdag met de auto van iemand anders het grootste gedeelte van de reis en hij brengt haar volledig terug. Nu wil hij dat we het rijden precies gaan verdelen. Ik vraag me af of dat redelijk is omdat hij degene is die verhuist is, hij is samen gaan wonen met zijn nieuwe vriendin. Het is nu ook allemaal een gedoe omdat ik sinds een paar maanden geen auto meer heb en geen geld voor een nieuwe. De benzinekosten lopen trouwens ook aardig op.. Iemand hier ervaring mee? Ik heb zo het vermoeden dat hij hiermee naar de rechter stapt omdat hij vindt dat hij in zijn recht staat.Ik ben in gesprek met een maatschappelijkwerkster die zegt dat een rechter hem waarschijnlijk gelijk gaat geven of ik nou een auto heb of niet. Openbaarvervoer is er niet op deze route of ik betaal de hoofdprijs aan de trein die rijdt met een omweg daarheen.
maar Meis
Hoe kan alle weekenden en vakanties bij de ene ouder zijn, en alle schooldagen bij de andere nu ooit in het belang van een kind zijn?!
Weekenden en vakanties
Ik lees dat vader alle weekenden en vakanties gevraagd heeft, NIET dat hij die ook gekregen heeft!
Meis
Dus pappa de pretjes en mamma de schooldagen?
In overleg, prima, maar deze ex heeft bewezen niet bepaald overleggerig te zijn toen hij verhuisd bleek te zijn, wat toch wel een voorwaarde is voor een goed nahuwelijk met kinderen in het spel.
Akke
Nee, niet gekregen, maar er is al een advocaat aangeslingerd.
Vakanties
Even snel, de zomervakantie is wel allebei 3 weken maar als het aan hem lag 4 om 2. De andere vakanties heeft hij zeg maar 75%. De rest leg ik straks uit, er is inderdaad meer waarom dit zo gaat. Ik ben zo blij met jullie info! Fijn fijn fijn
Bedankt voor de uitleg
Het kwam op mij over alsof het alle vakantiedagen waren, dat kan ook aan mijn soms haperende "begrijpend lezen" liggen, maar dan verzacht ik mijn reactie nu wel een beetje.
En ik wacht je verdere uitleg af (niet dat je me dat schuldig bent natuurlijk 
).
Jippox, hortensia
Ik heb het niet gehad hoor over de door Blush en haar ex gekozen omgangsregeling en of die in het belang van kinderen is, het belang van één of misschien beide ouders dient. Ik weet niet hoe die tot stand gekomen is en wat hun mogelijkheden waren, of ze water bij de wijn hebben moeten doen of niet. Ik heb ook geen mening over welke regeling het beste is voor kinderen want dat weet ik echt niet. Dat zou je kinderen moeten vragen wanneer ze volwassen zijn misschien?
Mijn post was vooral bedoeld als advies om er uit proberen te komen in goed overleg en beide belangen als ouder onder ogen te zien en niet het kind de dupe te laten worden van vechtende ouders want daar is geen enkel kind bij gebaad.
Ik maak het van dichtbij en vanaf de zijlijn mee en vind het vreselijk te zien wat dat met de kinderen doet.
Meis
Natuurlijk, dat ben ik met je eens. Maar ik vraag me in dit geval wel een beetje af of de vader echt met het belang van het kind voor ogen handelt. En of de moeder er niet toch goed aan doet om in ieder geval niet al te toegeeflijk te zijn.
Ja, als dat in goed overleg kan, des te beter. Maar dan past het ook niet om er al meteen een advocaat bij te sleuren (zoals de vader doet).
Jippox
Dat van die advocaat klinkt idd niet als het belang van de kinderen maar als pressiemiddel richting ts. Maar het gaat hier meen ik maar om een halve rit bij het brengen, de rest van het rijden verzorgt vader. Ik vraag me dan af of je daar een strijd over moet aangaan, zo zonde van de energie.
Uitleg
Korte uitleg hoe we tot deze omgangsregeling gekomen zijn:
4 jaar geleden eindigde hij de relatie omdat hij niet meer wilde. We zijn toen nog 3 jaar vriendschappelijk met elkaar omgegaan, ook op vakantie. Hij had onze dochter elke zaterdag omdat ik dan werkte en andere wisselende dagen waren we met z'n drieen. Na 3 jaar ging dit niet meer en nam hij afstand. De afspraak werd elke zaterdag en om de zondag. Toen wilde hij ook af en toe zaterdag vrij en werd het in mijn vrije weekend wel vrijdag bij hem slapen en dan werd ze zaterdag om 11.00 thuis gebracht. Doordat hij regelmatig last heeft van depressies kwam er vaak niks terecht van de weekendregeling en kwam hij haar vaak eerder terug brengen op zondag dan afgesproken. Ook hadden we toen vaak ruzies doordat hij alles negatief opvatte en in mijn ogen dingen zag die er helemaal niet waren. Een jaar geleden leerde hij zijn nieuwe vriendin kennen en kon hij doordat er nu iemand bij was wel de zorg opnemen. Hij nam onze dochter elk weekend mee naar de nieuwe vriendin. Ook rond deze tijd raakte hij zijn baan kwijt en wilde haar graag op di ook zien en woe naar school brengen. Dat vond ik prima. Dochter vond het ook leuk. Rond de zomer zei hij dat hij een nieuwe baan had en kon niet meer op dinsdag. Om dit te compenseren of ze dan op zaterdagav thuis mocht komen ipv 11.00. Vond ik ook prima (gaf mij ook meer mogelijkheid om te werken of vrij te zijn). Toen kwam er in sept dus de mail dat hij haar elk hele weekend en alle vakanties wilde. Met een hoop heen er weer gemail en ik mn poot stijf heb gehouden dat ik dat niet wilde zijn we daar nu over uit dat de weekenden hetzelfde blijven. We hebben in de mails een vakantieverdeling gemaakt van ongeveer 75% bij hem en de zomervakantie 50%. Ik vind deze verdeling prima en mijn dochter gaat graag naar haar vader. Nu zijn we alleen nog niet uit wat betreft het rijden.
Ja inderdaad Emine
Zit wel een kern van waarheid Emine..
Ik ben geen slachtoffer van huiselijk geweld maar hij is zeker geen persoon met een makkelijke omgang. Bij hem is het eigenlijk zo als je z'n vriend bent (vriendschappelijk gezien) ben je ALLES voor hem, doet ie alles voor je en is hij de liefste man op aarde maar als je tegen hem keert of als hij het idee heeft dat je kwetst of wat dan ook breekt de oorlog uit. Dit is een ding uit zijn jeugd en onverwerkt (wil geen therapie). Daarom werkt hij niet voor mij mee want ik neem wraak en ben oneerlijk enz. Ik weet dat een ruzie vaak van twee kanten komt maar de dingen die bij hem in het verkeerde keelgat schoten waren situaties waar ik voor mijzelf koos. Hij heeft vaak ook ruzies met collega's/vrienden. Ik zag deze eigenschap later pas, in het begin had ik het niet door. Relaties heeft hij altijd maar een paar jaar, heeft altijd weer snel een nieuwe relatie. Hij is heel intelligent en verbaal heel sterk. Ik ben wel een beetje soort van bang voor hem omdat hij altijd op niks af heel hard uit de hoek kan komen en vorig jaar is hij meermalen langs geweest om de les te lezen over dingen die helemaal niet waar waren, maar dat geloofde hij allemaal niet.
Ik ben geen megawatje maar heb wel een zacht karakter. Maak met niemand ruzie en probeer altijd rechtvaardig te zijn.
Hortensia
Ik hoef helemaal ontlast worden hoor, dat vond hij waarschijnlijk een goed argument om haar alle vrije dagen te nemen. Heb dat daarna meteen aangegeven dat dat helemaal niet nodig is. En dat ik naast de schooldagen ook af en toe een vrije dag met haar wil (en dat zij dat natuurlijk ook wil).
Blush
Als ik jouw hele verhaal zo lees denk ik dat je goed bezig bent. Jullie kind heeft van jullie beide de gelegenheid gekregen om een band op te bouwen met de andere ouder.
Dat het brengen voor jou erg moeilijk is, geef je ook duidelijk aan. Het is geen onwil, het is onmacht. Dat zou ik ook heel duidelijk aangeven bij je ex. Je kunt haar niet wegbrengen, daar heb je de financiële middelen niet meer voor. Je hebt het geprobeerd, maar nu is jouw reserve op. Dit zou ik ook zo duidelijk communiceren.
Misschien is het zelfs wel goed dat er een advocaat bijgehaald is. Je hoeft dan over het rijden niet meer met je ex te communiceren. Daardoor is het misschien makkelijker om standvastiger te zijn.
Je zou natuurlijk kunnen kijken naar het bedrag wat je nu krijgt aan KA. Misschien moet dat wel gewoon omhoog en wordt het dan voor jou ook makkelijker om bijvoorbeeld met het openbaar vervoer te gaan, of misschien kan je ex wel een auto voor jou kopen. Er zijn nog volop mogelijkheden. Het voorstel wat je ex nu doet is voor jou gewoon nu niet haalbaar en als hij echt wil dat jij jullie kind brengt, dan zal hij jou daarbij moeten helpen, daar hij degene is die is verhuist.
Slechte verstandhouding
Paddington, bedankt voor het meedenken. Mijn ex gaat echt niet een auto voor mij bekostigen, hij ziet me al aankomen.. Het rijden met auto of de trein is geen onmacht het is meer een heel gedoe. Ik ga nu een constructie bedenken wat voor mij het prettigst is. Ik denk dat ik ga voorstellen 1 keer per maand brengen tot aan de deur, kom ik daar meteen af en toe en 2 keer ophalen bij station zo dicht mogelijk bij hun woonplaats. Helaas hebben ze daar geen station. Het laatste weekend moet hij dan zelf rijden. Het voordeel van de trein is dat een weekend abonnement heel goedkoop is en ik kan hem meteen voor andere dingen gebruiken in het weekend als ik ergens heen wil. Ga morgen het voorstel schrijven en ik wil de alimentatie laten berekenen, die is namelijk 4 jaar geleden gegokt door ons beiden. En een jaar geleden verlaagd omdat hij geen baan had, nu ondertussen weer wel maar denk ik met een lager salaris maar hij woont ondertussen wel samen. Dus het lijkt me verstandig het meteen eens echt te laten berekenen. Met de kans natuurlijk dat het lager uitvalt maar dat is dan maar zo.
onderhandelen
Blush, je schrijft wat je wil voorstellen.
Is dat wat je zelf als eindoplossing redelijk vindt?
En waar je dus op Wilt uitkomen?
Of wil je meer doen dan wat je nu voorstelt?
Lees nog even mij post over onderhandelen met 0, 100 , 50,en 25.
Ik vind persoonlijk dat je hem heel erg tegemoet komt, terwijl hij ver weg verhuisd is.
Maar goed als je daar op uit Wilt komen moet je dus een voorstel doen waarbij je veel minder aanbiedt!
Dan kan hij een tegenvoorstel doen en kan jij hem weer tegemoet komen. Heeft hij ook het gevoel dat hij wat bereikt heeft.
Je moet dus een beetje slim onderhandelen en niet meteen je beste bod op tafel leggen.
En overigens, heel veel gedoe betekent dat het voor jou echt niet makkelijk te doen is.
Uit jouw verhaal blijkt dat elke keer als er iets bij hem gebeurde jij steeds weer meebewoog.
Nu gebeurt er wat bij jou (auto kapot, lenen blijkt erg onhandig). Nu mag hij wel eens jou tegemoet komen en meebewegen!
Vind je zelf van niet?
Of is hij belangrijker dan jij?
Tellen zijn argumenten zwaarder dan jouw argumenten?
ik begrijp het niet helemaal
Jij wil voorstellen: 1x in de maand rij jij heen en weer. Hoe gaat dat weer thuisbrengen dan aan het eind van het weekend? En 1x in de maand gaat hij brengen. Hoe gaat het ophalen dan aan het eind van het weekend? En dan stel je ook nog voor om de andere 2 weekenden jij hen ophaalt bij een station bij HEM in de buurt? Ik snap het even niet geloof ik.
Bieb63
Ik zal het even uitleggen: (dochter gaat elk weekend naar vader)
Wat we nu doen, ik rij 75% van de heen reis naar afgesproken punt en hij brengt haar altijd terug.
Ik wil eigenlijk niet elke week een auto lenen dus dacht ik ik rij 1 weekend haar naar het huis van ex en haal haar 2 weekenden op met de trein (station is 20 min van hun huis) en het laatste weekend haalt en brengt ex.
Snappie? :-)
Suze
Snapte wat je zei hoor over dat 50-25-10. Ik moet zeggen dat ik in al die mails over en weer met hem iedere keer hetzelfde voorstel schreef wat we nu al doen. Hij schrijft iedere keer een voorstel waar ik meer moet rijden. Dus 50-25-10 is er dus (nog) niet. Ik ben bang dat het advocaten/rechter werk wordt..
Nu had ik van de week bedacht dat ik eigenlijk van het auto rijden af wil, door het vervelende geleen maar ook omdat ik niet wil rijden met slechte weeromstandigheden. Daar heb ik ook meerdere voorstellen van geplaatst (bij code oranje rij ik niet tegen een vergoeding), maar dan krijg ik weer terug dat we in overleg gaan bij code oranje (ruzie dus want hij vindt het waarschijnlijk onzin en schijt bagger).
Dus de trein is een uitkomst met dat goedkope weekendabonnement.
Ik moet inderdaad even kijken met het voorstel dat we er nog in kunnen schipperen. Maar goed, hij schippert ook niet dus ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Maatschappelijkwerkster
Vind het nog steeds vreemd dat mijn maatschappelijkwerkster min of meer adviseert dat ik moet toegeven. Zij denkt dat de rechter hem gelijk gaat geven en ze is echt niet op haar mondje gevallen! Ze heeft me al heel goed adviseert met andere punten in het ouderschapsplan. En ze heeft al heel wat mensen begeleid met een ouderschapsplan. Ik denk dat ik morgen ook maar een advocaat ga bellen, dit schiet niet op..
Blush
Het gaat echt te ver, dat gedoe met slechte weersomstandigheden. Dan kun je nog eel veel meer situaties bedenken: wat als de bezine nog goedkoper wordt, of duurder etc. Je gaat teveel plannen en inkleuren.
Als er niet te praten valt moet je kijken waar je maximum ligt: wat ben je bereid te investeren en dat is dan het maximale. De rest is een blijvend probleem voor hem. Als hij da tneit wil oplossen door overleg zal hij naar de rechter moeten gaan. zolang je zelf voor ogen houdt dat je ervan overtuigd bent het redelijke te willen doen zou ik daar verder niet wakker van liggen.
Houd je oplossing vooral zo simpel mogelijk, zonder al te veel wat als en uitzonderingen.
Je dochter is nu 7, over 5 jaar kan ze zelfstandig met de trein reizen en daarna wordt het allemaal snel anders. 5 jaar lijkt lang, maar als je bedenkt hoe lang je nu al bezig bent om een regeling te treffen, dan snap je wel dat die 5 jaar zo voorbij zijn.
Ik begrijp ook echt niet waar de maatschappelijk werkster op baseert dat je ex gelijk krijgt. Met wat dan?
Het is zeker raadzaam om een objectieve berekening te maken van de alimentatie, aangezien er veel veranderd is. Maar dat zou dan ook de grens moeten zijn, ook naar de toekomst toe. Is die verlagin van de alimentatie indertijd wel via de rechter gegaan, of ook op basis van onderlinge afspraken? Ik hoop dat je het allemaal dan voor eens en altijd goed vast laat leggen en verder kunt met je leven.
Tsjor
Tsjor
Ja tsjor, dit moet ook snel geregeld maar het duurt nu al een paar maanden omdat we niet eens worden. Die alimentatie is altijd mondeling geweest. En wat betreft het slechte weer wilde ik graag voor zijn voordat het zou aanbreken, normaal ben ik al geen held in de auto voor langere afstanden laat staan met ijzel of sneeuw. Ik moet elke vrijdag over de dijk Enkhuizen Lelystad en door de harde wind vriest het sneller op. Ik heb er geen zin in om vanaf donderdag al in de stres te zitten omdat ik morgen moet rijden. Ik dacht ik kom hem tegemoet met rijden dan kan hij me tegemoet komen te rijden met slechte weersomstandigheden. Hij weet dat ik een angsthaas ben in de auto. Wat betreft de maatschappelijkwerkster, zij denkt doordat ik al een vinger gegeven heb een deel te rijden dat de rechter het gaat doorvoeren tot ieder de helft. Het is daarom denk ik wel slim om ook een advocaat te nemen omdat het allemaal vaag is en mijn ex hierin zijn poot stijf houdt. Hij zegt namelijk waarom zou jij minder te hoeven rijden dan mij. Begin ik over zijn verhuizing springt hij uit z'n vel. Ik zei iedereen hier verklaard me al voor gek dat ik elke vrijdag rij en dan zegt hij 'hier hetzelfde'.
maar
Ik begrijp dat je eens per maand heen en terug wil gaan dus dan moet je NOG een auto lenen terwijl je al een weekendabo hebt voor de trein. Ik zou dus alleen nog maar met de trein gaan en dan haalt hij maar af van dat station.
Vergeet ook niet dat je soms 5 weekenden in een maand hebt of halve weekenden (de eerste van de maand valt dan op zondag) en dat heb je nog niet dichtgetimmerd met je vier keer in de maand. Ga uit van 13 weekenden in het kwartaal en reken daar mee.
Onderhandelen
klinkt leuk Suze, maar dan moet je wel een ex hebben die uberhaupt een stap jouw richting op wil doen. Dat gevoel heb ik niet bij Blush.
@Blush, goed dat je ook even gaat kijken naar de alimentatie berekening.
Niet meer autorijden
Ik ben het helemaal eens met Jamie. Het lenen van die auto moet voorbij zijn. Zeker als het gedoe en zelfs ruzie oplevert. Niet meer doen. Zeg gewoon dat je geen auto meer kunt lenen. Jij hebt geen auto. Punt. Jij biedt aan dochter twee keer per maand te brengen tot het station dat het dichtst bij vader ligt, terugbrengen en overige rittten zijn voor hem. Wil hij niet, tja, zijn probleem. Als dit voor de rechter komt, sta je heel sterk. Je moet niet zo bang zijn. Kom op voor je rechten!
Akke, Paddington en koppelen aan alimentatie
Akke, eens met jouw voorstel.
Ik zou het inderdaad simpel houden. Geen auto meer hoeven lenen.
En Paddington, ik weet niet of ex überhaupt niet wil onderhandelen, maar gevoelsmatig lijkt me dat als Blush met een eerste beknopter voorstel, na een reactie van hem, hem tegemoet komt tot wat zij uiteindelijk maximaal wil bieden, een betere strategie.
Ze heeft argumenten om eerst beknopter in te zetten, dus die zou ik zeker noemen.
En ik ben nl. bang dat als Blush meteen het maximale biedt, hij meer wil en Blush toch weer wat toegeeft (misschien heb ik daarbij een verkeerde indruk van Blush). En dat lijkt me helemaal onwenselijk!
Tot slot Blush, ik heb wel eens een cursus onderhandelen gevoerd. Daarbij heb ik geleerd dat het heel belangrijk is om te bedenken wat JIJ de andere partij kunt bieden wat die ander veel waard is (ook al is dat voor jou niet zoveel waard!). En dat dan dus als onderhandelingspunt te gebruiken, vooral niet te snel weg te geven!
Ik zou je ook in overweging geven om alimentatie en het rijden aan elkaar te koppelen. Dus niet nu al het rijden uit te onderhandelen en af te spreken. Daarna wil jij nl. de alimentatie waarschijnlijk omhoog en moet hij jou dus tegemoet komen! Als jij al weggegeven hebt dat jij een aantal keren je dochter brengt (met de trein of met de auto), dan heb je niets meer als ruilmiddel!
Dus zoek eerst de alimentatie uit en doe een voorstel waarbij je EN alimentatie omhoog EN het vervoer aanbiedt.
En ik zou er dus echt rekening mee houden, dat hij iets wil winnen in deze onderhandeling, dus dat je ruimte voor jezelf inbouwt. Zowel qua alimentatie als qua vervoer.
En mocht je toegezegd hebben vandaag iets van je te laten horen over het rijden, dan kan je gewoon schrijven dat er nog iets anders opgekomen is, wat je eerst moet uitzoeken, dus dat je er zsm op terugkomt als dat andere ook duidelijk is. Laat je niet verleiden je onder druk te laten zetten door zijn geblaat over een rechter. Goede kans dat jij er beter uitkomt dan als je met hem meegaat.
En ook als hij wel al actie neemt voor een advocaat, kan je daarna nog verder onderhandelen en er toch samen uitkomen. Maar het zou zomaar kunnen dat je sowieso naar de rechter moet om meer alimentatie van hem te krijgen.