Echtscheiding en erna Echtscheiding en erna

Echtscheiding en erna

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Ex verhuist, moet ik rijden?


Blush

Blush

25-01-2016 om 22:01 Topicstarter

Mijn dochter is nu 7 en ze is graag bij beide ouders.

Dank je hortensia, ik duim ook voor mijzelf .

Ik zit ook op dit forum omdat er helemaal NIX is te vinden op internet.

Hmmm

Je schrijft:

"Waar ik vooral mee zit is dat mijn maatschappelijkwerkster (die er naar horen veel vanaf weet) heeft gezegd dat hij waarschijnlijk in zijn recht staat."

Mijn antwoord: De maatschappelijk werkster heeft maatschappelijk werk gestudeerd en geen rechten. Ze praat voor haar beurt.

Je schrijft:
"Nu wordt helemaal voorgoed de verstandhouding verpest als ik het tot een rechtzaak laat komen of ik ben het voor en kom hem alsnog tegemoet.."

Mijn antwoord: Hoezo laat JIJ het op een rechtszaak aankomen? Hij dreigt toch om die aan te spannen? Dit is precies wat ik bedoel als ik zeg dat je je niet al te zeer onder druk moet laten zetten door het dreigement van rechtszaken. Je gaat nu als het ware hem ontschuldigen voor het feit dat hij een rechtszaak dreigt aan te spannen. Als in: hij moet wel, ik doe tenslotte.....Terwijl hij degene is die besluit niet in overleg te gaan en een zaak aan te spannen. Je bent echt te bang. Je laat over je lopen. Uit angst. En je ex lacht zijn lul uit zijn broek. Hij houdt je in het gareel met dreigementen.

Je schrijft: "Heb vanochtend ontdekt dat een weekendabonnement bij de ns maar 32 euro per maand kost."

Mijn antwoord: wie gaat dat betalen? Ik weet dat gescheiden vaders de reiskosten van de alimentatie kunnen aftrekken als ze NIET zelf verhuisd zijn. Dat geeft mij ook het vermoeden dat ze ze niet af kunnen trekken als ze wel zelf verhuisd zijn. Je ex is bezig kosten die voor hem zijn, op deze manier op jou te verhalen.

En wat die verstandhouding betreft. Je denkt dat je er een hebt, maar volgens mij is die verstandhouding door en door ziek. En ben jij gaan geloven dat het normaal is dat jij zo behandeld en voor het karretje gespannen wordt.

Hortensia

Hortensia

26-01-2016 om 16:01

eens met Emine

"En wat die verstandhouding betreft. Je denkt dat je er een hebt, maar volgens mij is die verstandhouding door en door ziek. En ben jij gaan geloven dat het normaal is dat jij zo behandeld en voor het karretje gespannen wordt."

Precies.

Hij is degene die verhuisd is en jou voor het blok heeft gesteld.

Jij vreest voor een verpeste verstandhouding maar die was al verpest en jij probeert die te redden voor de lieve vrede. Dat wéét hij. Wie begon er met de advocaat? En nou voel jij je verantwoordelijk als jij eens een keertje niet naar zijn pijpen danst?

Ook geen co ouderschap

Je hebt argumenten genoeg. Ook om co ouderschap af te wijzen. Jij bent altijd de primaire verzorger geweest en ook nu is je ex niet in de gelegenheid om de primaire verzorger te zijn maar kan hij dat mogelijk door een nieuwe vrouw.
Bovendien is het voor co ouderschap noodzakelijk dat je goed kunt overleggen samen en je ex heeft die overlegvorm opgezegd door een advocaat te nemen waardoor je in een onderhandelingssituatie terecht komt. Niet goed voor co ouderschap.
Bovendien heb je al teveel meegegeven. In het toekennen van de dagen en in het brengen van je kind zolang dat nog kon. Dat gaat niet meer want je hebt geen auto meer en je wringt je met een leenauto in bochten.
Je wilt een 'gewoon' arrangement. Kind om de week een weekend, helft van de vakanties en vader haalt en brengt. Jij regelt en doet al genoeg door de weeks voor kind, zonder auto, alles op de fiets of met ov.
Grote kans dat je dat nog toegewezen krijgt ook.

Co-ouderschap.....

....vereist bovendien dat je dicht bij elkaar woont.

Gezien alle problemen die er nu al zijn, lijkt een echt co-ouderschap me tamelijk kansloos.

Blush

Blush

26-01-2016 om 20:01 Topicstarter

Co-ouderschap

Hij wil geen co-ouderschap hoor, hij wilde alle weekenden en alle vakanties (om mij te onlasten..). We hebben nu een verdeling waar ik me ook in kan vinden. Het ging nu alleen nog om het rijden.
Jullie hebben gelijk hoor wat betreft het toegeven. Ik moet voor mijzelf op een rijtje zetten wat ik zelf eerlijk vind en dat communiseren naar hem.

Ehhh die kosten van het reizen, is dat voor mij dan aftrekbaar? ;-)

Suze

Suze

26-01-2016 om 23:01

Wat jij wil

Blush, bedenk goed wat jij wil.

En dan met name wat jij wil ZONDER rekening te houden met wat hij wil.

Ik hoorde van een echtscheidingsmediator dat als vrouwen 100 willen en de man 0, vrouwen vaak zegt dat ze 50 willen (al rekning houdend met wat de man wil geven), waardoor ze op 25 uitkomen.

Dus doe dat niet!

En ga dus maar niet uit van wat je nu doet (deels rijden), want dat heb je tijdelijk met kunst en vliegwerk gedaan, maar vind je ni gewoon niet redelijk omdat hij je zo op kosten jaagt (die jij niet goed kunt missen).

Als je uiteindelijk uitkomt op dat jij toch af en toe (minder vaak dan nu, dus minder vaak een auto lenen) moet rijden is dat voor jou misschien wel acceptabel. Bijv 1 x per 3 of 4 weekenden (en dan wel helemaal) en hij alle andere keren jullie kind ophaalt.

Of misschien accepteert hij het wel als jij met argumenten aangeeft dat hij toch degene zal zijn die moet rijden.

Ik zou in elk geval zolang je niet (veel) meer spaargeld hebt niet een auto kopen om zijn probleem op te lossen.

Hortensia

Hortensia

27-01-2016 om 09:01

Suze

"Ik hoorde van een echtscheidingsmediator dat als vrouwen 100 willen en de man 0, vrouwen vaak zegt dat ze 50 willen (al rekning houdend met wat de man wil geven), waardoor ze op 25 uitkomen."

Dat klopt helemaal. En als jij een ex hebt die nogal eigenwijs is (bijvoorbeeld zonder overleg verhuizen en vervolgens eisen dat jij ook het vervoer regelt) kun je zelf op 10 uitkomen.

Hij heeft een probleem. Hij gooit het op jouw bordje. En jij gaat redden. Wat volgens mij weer een typische vrouweneigenschap is maar je komt er wel door in de problemen, zeker als het je je spaargeld gaat kosten omdat je toch maar die auto gaat kopen terwijl je die niet voor niets hebt weggedaan.

Suze

Suze

27-01-2016 om 09:01

auto

"maar je komt er wel door in de problemen, zeker als het je je spaargeld gaat kosten omdat je toch maar die auto gaat kopen terwijl je die niet voor niets hebt weggedaan."

Ik begreep dat dat auto naar de sloop moest.

Maar doet niet af aan het feit dat je volgens mij zo weinig spaargeld niet aan het kopen van een auto moet uitgeven, omdat je ex zonder overleg verhuisd is en jij jullie kind "moet" brengen.

Blush

Blush

27-01-2016 om 09:01 Topicstarter

Sloop

Auto moest inderdaad naar de sloop.
Het schijnt doordat ik afgelopen zomer toegezegd heb een gedeelte te rijden het nu "mijn probleem" is dat ik geen auto meer heb. Ben nu aan het nadenken over een andere constructie met de trein. Er zitten bij lenen van auto of reizen met de trein allebei voor en nadelen aan. Ik wil hem gerust een gedeelte tegemoet komen omdat ik zelf ja gezegd heb van de zomer en nu bedenk ik wat is voor mij de makkelijkste manier om deze afspraak te handhaven.
Heb in ieder geval al besloten geen auto te kopen, kost inderdaad teveel geld en kan alles voor de rest redelijk op de fiets doen (en ja weer 2 dagen nat geregend, maar boeien, alles went).

Akke

Akke

27-01-2016 om 10:01

Hoog inzetten, doet hij ook!

Ik zou toch maar hoger inzetten als ik jou was. Jouw situatie is veranderd, je kunt zonder auto niet zomaar aan dezelfde voorwaarden voldoen als afgelopen zomer. Bovendien kosten jouw oplossingen geld, geld dat je niet hebt. Hij begint nu al met een advocaat (!). Ik zou inzetten op dat hij alle verplaatsingen op zich neemt (met als argument dat hij immers verhuisd is) en desnoods laat hij het maar voor de rechter komen. Je kunt het dan heel helder uitleggen: was hij binnen fietsafstand gaan wonen dan had je gerust de helft van de verplaatsingen op je willen nemen, nu gaat dat gewoonweg niet. Ik weet vrij zeker dat je dan sterk staat.

Blush

Blush

27-01-2016 om 11:01 Topicstarter

Akke

Spreek je uit ervaring Akke, dat ik sterk sta?

Suze

Suze

27-01-2016 om 11:01

het schijnt

"Het schijnt doordat ik afgelopen zomer toegezegd heb een gedeelte te rijden het nu "mijn probleem" is dat ik geen auto meer heb."

"Het schijnt..."

Hoe kom je daar bij?

Kijk uit dat je niet op horen zeggen dit soort geluiden als vaststaande feiten aanneemt.

Kijk uit dat je niet op maatschappelijk werksters of leken vertrouwt om zeker te weten hoe je positie juridisch is.

Nou is die op veel vlakken (zoals dit punt) niet 100% zeker omdat ik begrijp dat het niet in de wet geregeld is. Maar dan nog zijn er mensen (gespecialiseerde echtscheidingsadvocaten - ik zag daar laatst iets over voorbij komen hoe je die kunt vinden, zoek maar even in dit draadje http://www.ouders.nl/forum/relaties/huwelijk-kapot-en-ik-ook-deel-2-2016) die daar iets zinnigers over kunnen zeggen dan veel anderen. Ik begrijp dat je die wel gratis even telefonisch te kunnen polsen. Doe er je voordeel mee .

- Hij is ver weg verhuisd zonder overleg.
- Jij was toen je een auto had bereid - omdat hij het vriendelijk vroeg - deels te rijden.
- Nu heb je geen auto meer en geen geld voor een nieuwe.
- Je hebt overbrugd door steeds een auto te lenen. Dat blijkt steeds meer een probleem te zijn.

Tijd om dingen weer ter veranderen naar wat redelijk is gegeven jullie beider situatie, waarbij ik mee zou nemen, dat HIJ door zijn verhuizing zonder overleg een probleem gecreëerd heeft en dat jij - zolang dat ging! - hem daarin tegemoet wilde komen voor de lieve vrede.
Maar dat de situatie nu anders is (geen auto en lenen wordt steeds problematischer).

Hij kan eisen wat hij wil. Ik geloof er niets van dat de rechter in zijn eis (!) mee zou gaan. Maar een gespecialiseerde advocaat kan je er vast meer over vertellen.

En als je weet dat de kansen van je ex op succes (heel) klein zijn, kan je vast ook makkelijker onderhandelen met hem, uitgaande van wat jij wil als je het helemaal zelf voor het zeggen zou hebben, zonder met hem rekening te houden .

Akke

Akke

27-01-2016 om 12:01

"Het schijnt dat ik ... toegezegd heb" Staat dat zwart op wit? Zo niet, dan doet het er niet toe. Zo ja, dan nog zijn er nieuwe elementen (verhuizing, jouw auto weg, jouw financiëkle situatie ten opzichte van de zijne), die de praktische én juridische situatie veranderd hebben.
Ja ik heb er ervaring mee en ja ik denk dat je sterk staat. Het hangt nog wel af van het oordeel de individuele rechter natuurlijk. Maar ik denk dat het een serieuze poging waard is.

Toezeggen

Je hebt je laten overhalen om je kind verder te brengen dan de bedoeling was. Daar kun je op terug komen. Je ex kan je wel overvragen maar jij kunt niet terugkomen op overgehaalde toezeggingen? Je hebt je best gedaan maar het is teveel. je hebt geen auto, je ex wel, ov wekelijks is omslachtig.
Van alles kan als het noodzakelijk zou zijn, maar dit is gewoon niet handig en niet redelijk.
Je kunt best terugkomen op je poging om je ex, vanwege jullie kind dat vader ook graag ziet, tegemoet te komen.
Waar ben je bang voor als je zelf eisen gaat stellen? Lees nog eens het stukje hierboven waar vrouwen niet onderhandelen en dan altijd inleveren.

Even over....

Dat hij ALLE weekeinden en ALLE vakanties wil, om jou te ontlasten.....

Afgaande op wat jij over de man schrijft, denk ik eerlijk gezegd dat dit niet is om jou te ontlasten, maar om de leuke papa uit te kunnen hangen terwijl er verder geen verplichtingen (school) zijn. En mama mag voor de doordeweekse beslommeringen opdraaien en moet het kind nog brengen ook. Komt dat ook overeen met wat jij wil? Ik kijk juist altijd heel erg uit naar vakanties/weekeinden met de kids, juist omdat je dan eens wat leuks (of juist helemaal niks) kan doen.

Ik heb een beetje het idee dat je nog steeds het idee hebt dat je ex het neusje van de zalm is met zuiver goede bedoelingen. Ik denk daar echt heel heel anders over. Ik vind de manier waarop je niet voor jezelf opkomt echt een beetje zorgelijk. Je hoeft je ex niet meer te plezieren, je moet jou en en dochter plezieren.

Suze

Suze

27-01-2016 om 15:01

paar dagen van elke vakantie

"Ik ben blij dat hij er wil zijn voor zijn dochter maar dat ik wil niet alleen het ren en vlieg werk doen en hij alle vrije dagen. Dus nu zijn we overeengekomen dat ze alleen om de zondag bij mij is en een paar dagen van elke vakantie." (oudere posting van jou)

Heb jij jullie dochter ook maar een paar dagen in de hele zomervakantie?

Ben je daar gelukkig mee?

Wil je nooit een week of langer met je dochter op vakantie gaan?

Dat hij alle vakanties wil, betekent niet dat jij daar "ja" op moet zeggen hoor!

Suze

Suze

27-01-2016 om 15:01

zorgelijk

Emine schrijft "Ik vind de manier waarop je niet voor jezelf opkomt echt een beetje zorgelijk. Je hoeft je ex niet meer te plezieren, je moet jou en en dochter plezieren."

Ik ben het wel eens met Emine. Al je postings bij elkaar komen op mij over alsof je nauwelijks nee durft te verkopen aan je ex.

Dat is wel raar, dan bepaalt hij - terwijl hij je ex is - wel heel erg jouw leven.

Heb je zelf het gevoel dat je goed opkomt voor jezelf?

Je schrijft dat jullie bezig zijn met het ouderschapsplan (en dat alles zo'n beetje rond is, behalve dit punt). Misschien kan je van de gelegenheid op dit forum gebruik maken om nog eens te checken of jullie nou overigens ook redelijke afspraken gemaakt hebben. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

Oftewel: als je nu ontdekt (en eerlijk durft toe te geven aan jezelf) dat je in het ouderschapsplan op andere punten misschien ook eigenlijk teveel toegeeft aan je ex, dan kan je daar NU nog wat aan doen.

Maar wel voordat het ouderschapsplan afgetikt/definitief wordt.

En vraag je ook nog even af: is er een reden dat je zoveel meegaat in (in onze ogen) onredelijke eisen van je ex?

Ben je ergens bang voor als je je poot stijf of stijver houdt?

Hortensia

Hortensia

27-01-2016 om 16:01

Blush, je eerdere reactie

"Ik zal je zeggen dat hij nooit gemeld heeft dat hij wilde verhuizen. Ik wist wel (gehoord van mijn dochter) dat hij onze dochter elk weekend meenam naar zijn nieuwe vriendin. Zijn huis is onlangs verkocht zag ik. We zijn nu bezig met een ouderschapsplan. Ik moet wel zeggen dat ik blij ben met zijn nieuwe situatie, hij kon slecht alleen zijn. Mijn dochter heeft een hele lieve stiefmoeder. Snap dat hij daar is ingetrokken want zij heeft ook schoolgaande kinderen. Dus terug verhuizen lijkt mij onverstandig."

Hij is zonder overleg verhuisd.
Hij kan niet goed alleen zijn.

Lief dat je het fijn vindt dat hij weer een vriendin heeft, maar het verhuizen en het vervoersprobleem is toch echt helemaal zijn probleem en dat gooit hij nou over de schutting bij jou.

En dat terwijl hij zelf niet bepaald overleg-bereid is. Anders had hij zijn verhuizing, die op JULLIE kinderen ook effect heeft, wel overlegd.

Verderop schrijf je, ik quote: "Hij wil geen co-ouderschap hoor, hij wilde alle weekenden en alle vakanties (om mij te onlasten..)."

En moet jij ook ontlast worden, of kwam hij daar zelf mee?

Ik krijg hier een heel akelig gevoel bij.

Wat, als jij nou eens niet meer meegaat met "hij zegt spring en ik vraag hoe hoog"? Wat gaat er dan gebeuren? Hij heeft al een advocaat ingeschakeld, waarmee hij zijn "my way or the highway"-instelling wel heel duidelijk toont.
En jij bent bereid je beetje spaargeld toch maar weer in een auto te investeren, want ja, hij, hij, hij...

Hortensia

Hortensia

27-01-2016 om 16:01

Nog een vraagje

Hij woont alweer samen, maar het ouderschapplan is nog niet rond. Hoe lang zijn jullie gescheiden en hoe lang woont hij al samen?

Ben jij....

...een huiselijk geweldslachtoffer? Want zoals jij praat over hem en over jezelf he, en zoals je toch aardig gevonden wilt worden, dat is wat ik heel erg herken bij huiselijk geweldslachtoffers, waar ik zelf ook toe behoor.

En dat heeft dan weer te maken met hoe de ander jou heeft gedrild. Maar het is niet goed.

Jij spreekt vol lof over de beslissing van je ex vanwege de kinderen van zijn lieve, lieve vrouw. Maar hij is wel jullie eigen kind vergeten daarin. En jou helemaal. En die lieve vrouw, die vind het wel allemaal goed dat hij jou zo onder druk zet. En jou voor de kosten laat opdraaien, ten koste van jullie kind. Dus is ze wel zo lief? Of is ze alleen maar bezig een gezin voor zichzelf te creeeren, met jou als service-verlener? Lief hoor......

Wat, lieve Blush, maakt toch dat je dit gedrag vertoont en het niet ziet. Waar ben je bang voor, wat wil je (ermee) bereiken? Voel je wel bestaansrecht? Weet je wel dat er voor jou ook een plekje is op deze aardkloot? Wat geef je je dochter mee als voorbeeld als je het goed vind dat hij zo met jou, maar ook met haar, omgaat? En jij dat nog goed vindt ook. Hij zou haar potverdikkeme met alle plezier moeten ophalen en al op de heenweg zou het een feest moeten zijn. Misschien moet jou rol wel niet zijn om haar tot de deur te brengen omdat vader het anders laat afweten, maar om er te zijn als vader het laat afweten. Want je leert vader daarmee dat hij het MAG laten afweten en dat leer je haar ook dan. Dat is niet goed voor haar gevoel van bestaansrecht. Ik zeg: laat vader zelf investeren. Wees de betrouwbare factor in haar leven. Degene die er altijd voor haar is. Ook als vader dat niet is. Dus niet meer brengen omdat hij dat wil en er anders geen weekend met hem is, maar vader op zijn verantwoordelijkheid wijzen en komt hij niet, nou meid, dan maken wij er samen een topweekeinde van. Zegt ze later: mijn moeder, die was er altijd.

En nee, het is niet om je af te branden. We willen je zoals je merkt helpen. Maar jij moet het doen. Alleen jij kan dit doorbreken.

Hortensia

Hortensia

27-01-2016 om 17:01

Emine

Aan huiselijk geweld dacht ik niet direct. Wel aan een scheve verhouding, een ongelijkwaardige relatie. En het is heel moeilijk om die verhouding ook na de scheiding te verbreken.

Suze

Suze

27-01-2016 om 17:01

Helpen

Ja moeilijk om zo'n scheve verhouding recht te trekken, maar niet onmogelijk.

Als Blush verandert, moet ex wel meeveranderen.

En als Blush wil, willen wij haar daar wel mee helpen:-).

Meis

Meis

27-01-2016 om 18:01

Wat zou jij eerlijk vinden?

Beste Blush,

Of je in je recht staat wanneer je stopt met rijden weet ik niet. Jullie hebben nog geen ouderschapsplan waar een gerechtelijke uitspraak over is gedaan. Mocht je het willen laten voorkomen bij een rechter dan kan een uitspraak twee kanten opgaan. Jij hebt goede redenen om niet te willen rijden, maar je ex partner heeft die ook. Een rechter kijkt vaak naar hoe de omgangsregeling tot op heden is vormgegeven, je geeft aan dat je na de verhuizing hebt afgesproken dat jij jullie kind gedeeltelijk brengt en hij de rest van het ophalen en terugbrengen in zijn geheel voor zijn rekening neemt. Komt mij persoonlijk niet onredelijk voor. En je ex mag daar verwachtingen aan ontlenen en kan niet verantwoordelijk gehouden worden voor het feit dat jij nu geen auto meer hebt.
Je hebt daarmee ook laten zien dat je jouw ex een nieuw leven gunt. Hij heeft jullie kind elk weekend en een groot deel van de vakanties en betaalt keurig de afgesproken alimentatie. Mij lijkt het dat hij jou ook een nieuw leven gunt waar jij ook tijd en ruimte voor jezelf kan maken, ondanks wat andere forummers hierover zeggen. Ik vermoed dat jullie beiden destijds hebben nagedacht over mogelijkheden en onmogelijkheden en wensen en voorkeuren van beiden.
Laat je niet gek maken door eental moeders hier die nog wrokgevoelens richting hun ex hebben en elke keuze die niet de hunne zou zijn veroordelen en onder het mom niet in het belang van de kinderen weer tot ruzie laten leiden. Daarbij het liefst vader nog even financieel laten boeten. Doodzonde is dat en zeker niet in het belang van het kind.

Gun je ex zijn leven en jullie kind de tijd met hem. Dat is in het belang van je kind en niet vechten tot aan de rechtbank met alle stress en een voor altijd verstoorde relatie met je ex tot gevolg.
Wellicht kan je met elkaar kijken wat de kosten zijn en in welke verhouding jullie die dan moeten dragen. En het gedeeltelijk aanspreken van de door vader betaalde alimentatie is toch niet zo raar. Alimentatie is bedoeld voor het kind en het is in in het belang van jullie kind dat het zijn beide ouders kan zien!

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.