verenigde naties onderzoekt zwarte piet

cijfers van de minderheid

Ik vind 27% van de Surinamers echt een klein aantal Dat is iets meer dan een kwart van een minderheidsgroep. Dat betekend dat een overgrote meerderheid van de Surinamers er geen last van heeft. Bij de antilianen lag dat nog lager. Dat is een geen grote minderheid, maar een klein groepje. Daarbij bestaan er verschillende verhalen over het ontstaan van de zwarte piet.
Er wordt in Januari al het gesprek aangegaan met deze kleine minderheidsgroep. Dus ik zou zeggen, laat het nu rusten!

doorgeslagen knuffelaars

Ik erger mezelf 10 kleuren in de rondte als Nederlandse moeder met 6 kinderen van een Surinaamse man. Niemand in mijn familie en kennissen kring stoort zich aan zwarte piet. Mijn kinderen ervaren sinterklaas en alles eromheen als een fantastisch magisch feest en weten echt wel het verschil tussen zwarte piet, de historische achtergrond en een afrikaan, surinamer of antilliaan. Weg met de negerzoen, zwarte piet jodenkoeken of blanke vla. Weg met onze cultuur, de Nederlander is niet meer, overwoekerd en aangepast door doorgeslagen "allochtonen knuffelaars" , om te janken.

Kindslaven die door Sint Nicolaas bevrijd zijn?

Ik lees nu op Facebook het verhaal dat Zwarte Pieten staan voor kindslaven die door Nicolaas bevrijd werden uit slavenschepen en door hem in dienst genomen.
Maar ja, hoe maak je dat duidelijk bij de intocht, alle Pieten een bord geven: wij waren slaven maar Sint Nicolaas heeft ons bevrijd?

Ook niet MoederMop

Het is ook echt niet fijn dat je als gekleurde mens dankbaar zou moeten zijn aan de witte man dat die je 'bevrijd' heeft. Allemaal foute beelden.

Het gaat om de historie AnneJ

Overigens is dankbaar een rekbaar begrip. Blij zullen ze in ieder geval wel geweest zijn.

Een gedeelte van de antipathie tegen Zwarte Piet en Sinterklaas komt voort uit de gedachte dat de Pieten de slaven van Sint Nicolaas waren. Dat lijkt dus niet zo te zijn, als je dit verhaal mag geloven. Sinterklaas bleek een ware kindervriend te zijn.

Hoe het zit? Ik weet het niet. Ik weet alleen dat ik Zwarte Piet niet als slaaf zie, nooit gezien ook. Ik geloof eigenlijk dat dit alleen speelt in de hoofden van mensen die er moeite mee hebben. Ik krijg bijna een zoals de waard is... gevoel.

Minderheid/meerderheid

Zwarte Piet verandert continue, daar heb je geen commissies van gefrustreerde Surinamers voor nodig.
40 jaar geleden was Sint anders, was Piet anders, en over 40 jaar zal het er ook weer anders uitzien.
Waarschijnlijk zijn de Pieten dan blauw met witte mutsen. Sinterklaas zal zijn rode mijter en tabbert (symbool van bisschop, dus religie dus foei) waarschijnlijk vervangen hebben door een zwarte bolhoed met kostuum.

Zwarte Piet zien als symbool van slavernij is net zo dom als vrouwen met een hoofddoek zien als symbool van terrorisme, volgens mij.

nou ik snap het best

Van de 'gekleurde' collega's en kenissen die wij hebben is ook het grooste gedeelte wél fan van het Sintfeest. Voor hen hoeft het niet aangepast te worden. Ze ervaren het niet zo negatief...maar dat piet een 'symbool' is van wat ooit de onderdrukking van het zwarte ras was zien ze wel. En helaas ik zie het ook wel. De opkomst van zwarte piet en de afschaffing van de slavernij liepen merkwaardig maar w.s. niet toevallig paralel aan elkaar. En of het nu een symbool is van de onderdrukking of van de bevrijding...Feit is en blijft dat hij als 'slaaf' eerst gepresenteerd werd. Zwarte piet is de laatste jaren behoorlijk 'ge-upgrade', van dom naar slim. En van alleen mannelijk, naar ook vrouwelijk. Van langzaam en altijd ongelukken krijgend, naar snel en handig. En toch zingen we nog steeds " dat ziet die domme piet niet". En kennen jullie een standaardlied dat je zingt waar een pieternella de hoofdrol in speelt? Ik denk niet dat kinderen er aanstoot aannemen als er opeens net als de vrouwelijke pieten 'andere kleuren' pieten zouden rondlopen. Voor hun maakt het denk ik weinig uit.En dat hoeft helemaal niet opeens blauw en groen te zijn. Je kan ook met minder aanstootgevende kleuren beginnen...met rood en geel b.v. dat is tenminste nog een beetje geloofwaardig en natuurlijker als 'kleur'. En schoorstenen hebben we ook al járen niet meer. Ja een klein deel van de bevolking.... wij hebben er 1. Piet komt net zo goed door deuren en ramen. Ook daar hebben we geen enkel probleem mee. Dat passen we (als het ons zo uitkomt) toch ook net zo hard aan? Dus waarom de kleur van de pieten niet? Voor mij part pas je het verhaal erop aan. De rode pieten komen door deuren, de gele door de ramen. Simpel. Zijn we allemaal blij met het Sinterklaasfeest. En een zwarte Sint zou ook best kunnen naar mijn idee.
De tijd is er rijp voor. Net zo als bij de introductie van de vrouwelijke pieten. Is het allang tijd voor andere kleuren pieten.
groeten albana

Vrouwelijke Pieten

Die zijn er toch al jaren? Hoezo moeten die geïntroduceerd worden, ze lopen al jaren tussen de mannetjespieten en ze heten ook Piet. How hard can it be.
Pas dat éne liedje aan, zoals Dalarna en ik het vroeger ook al zongen: "Ook al ben ik zwart van roet" en zie die Pieten als wat ze nu zijn: een soort van smurfenvolk. Met slimme, domme, knutsel-, huis-, muziek-, paarden-, vrouwtjes- en mannetjes-, en allerlei vrij in te passen Pieten, al hoe dat in je eigen Sinterklaasfeest te pas komt. Als je dat hele, al dan niet vermeende, verleden kunt loskoppelen van de huidige traditie, kan een aantal Pieten gewoon lekker zijn wat ze zijn: domme clowns om wie vrij gelachen mag worden. Andere doen hun dingetje en klaar is het.

Het spijt me voor de "tegenbeweging", maar dat hameren op het zwarte uiterlijk is naar mijn ervaring een probleem zoeken dat er eigenlijk helemaal niet op grote schaal is. Bij een minderheid geloof ik dat zeker, dat dat er is. Maar volledig politiek correct doen we het toch niet. Gele Piet? Een Aziaat zou aanstoot kunnen nemen. Roze Piet? Homobeweging op zijn achterste benen. En die schmink moet toch nog wel zodanig zijn, dat je er onherkenbaar van wordt - dat is toch een van de leukste aspecten van het hele Piet-zijn.
Maar goed, als het politiek correct moet, dan moet de kerstman ook maar dringend op dieet. Sunderums op Terschelling ook afschaffen want dat is hévig vrouw-onvriendelijk en ook verplichten dat prinsen Carnaval voor 50% prinsessen Carnaval moeten zijn.

vroege ochtend filosofietje

In de tijd dat Piet verscheen naast Sinterklaas, dus midden 19de eeuw, bestonden er hordes dienstmeisjes enz. Die werden dacht ik vaak ook als dom gezien. In dat kader is het toch niet gek dat Piet er niet altijd even slim uitkwam. Ikzelf heb Piet nooit als dom ervaren, wel soms als onhandig (dingen omstoten bv, misschien dom in het vergeten van namen van kinderen die Sint dan nog wel wist hoewel ik ook vaak een Sint tegenkwam die juist op weg geholpen moest worden door Piet om de goede naam te vinden bij een kind). Ik heb altijd Piet gezien als de onmisbare hulp, Sint kan niet zonder, die is te onaards om zich alleen te redden. En tja met zoveel Pieten zal er zeker wel eens er een tussen zitten die idd wat dommer is, is gewoon zo bij de mensheid.
Ik weet zelfs niet of ik Piet nou als neger zag of meer als een soort onbestemd fantasie figuur. kwam uit Spanje, werd ook wel Moor genoemd. Ach wij lopen in NL toch op klompen rond de overal aanwezige molens wiet te blowen? Relatie met slaaf, nee nooit (maar kan me wel indenken dat die relatie gelegd kan worden)
Een superslanke kerstman, klein en dan met een soort bodybuilders als elfjes? Is ook eens iets anders en misschien meer rust voor mensen met problematische groei
Sorry voor ect schrijffouten en verkeerde ideeen, heb een heel druk weerkend gehad met veel minder slaap dan normaal

sorry lucerna

had jouw tekst nog niet gelezen, je schrijft wat ik ook bedoel

de mens is conservatief

Precies Dirksmamma:"Zwarte Piet zien als symbool van slavernij is net zo dom als vrouwen met een hoofddoek zien als symbool van terrorisme, volgens mij."
Precies daarom is de commotie nu sterker dan ooit. Het gaat niet langer om vage gevoelens, maar om concreet vergelijkbare waarden. Om de vreemde situatie dat negers (dat mag je niet meer zeggen), links en rechts zijn ingehaald door vrouwen en homo's. Dat voor die laatsten alles wordt opgeruimd alsof discriminatie naar ras niet meer voorkomt.
Maar het tegendeel is waar. http://nos.nl/video/564866-brenninkmeijer-politiek-klimaat-racistisch.html Er zijn dus goede redenen om nu en extra hard aan de bel te trekken over zwarte piet. Zwarte piet bestaat. Daar bestaat geen twijfel over.
Maar goed, we zullen wel te maken hebben met een diep menselijke trek. Zo schijnt de mens (iedereen dus) in het diepst van zijn wezen conservatief te zijn. Niks te willen veranderen aan het hem bekende. Dát vind ik tekenend aan de reacties. Ze doen in argumentatie niet onder voor dat wat de SGP al die jaren heeft ingebracht tegen het verkiesbaar stellen van vrouwen. Inmiddels zijn vrouwen verkiesbaar en meteen al blijken de argumenten over de eigen gelederen niet juist: er zijn SGP vrouwen die zich wel verkiesbaar willen stellen.
Gelukkig heeft de VN zich ook met die kwestie bemoeid. Dat bleek nodig om Nederland ervan te overtuigen dat SGP de regels aan moest passen. Anders had het nog langer geduurd.
Nu bemoeit de VN zich er weer mee. Overigens niet met de vraag of wij Sinterklaas mogen vieren, maar met de vraag of het feest in die vorm (met Zwarte Piet) als erfgoed bewaard moet blijven.
De vraag stellen is 'm beantwoorden.

mijn mening

Er kwam de sint iets naars ter oren

Wat hij toch liever niet zou horen

Jij wilde graag een groene piet

Een zwarte, nee dat kan echt niet

Geel of blauw is geen bezwaar

Desnoods een zilver exemplaar

Maar bruin of zwart dat is verkeerd

Omdat je dan discrimineert

Zo wordt de sint de bonte hond

Maar ken jij wel de achtergrond?

Ik denk het niet, maar ’t is niet gek

Die kleine zorgt voor tijdgebrek

Daarom legt sint het nu maar uit

Want van jouw visie klopt geen fluit

Mijn pieten zijn geen echte negers

Maar doodgewone schoorsteenvegers

Ik heb wel wat bewijs daartoe

Wat dacht je van de piet zijn roe?

En ook zijn prachtige kledij

Is functioneel en hoort daarbij!

Als je vaak door de schoorsteen schiet

Wordt je vanzelf een zwarte piet

Knoop dit maar heel goed in je oren

Mijn zwarte pieten, dat zijn moren

Een moor, dat is een Arabier

En ik heb ook nog Berbers hier.

Ikzelf sluit daarna de rijen:

Sint Nicolaas komt uit Turkije

Ik ben in Patara getogen

Daar is geen letter van gelogen

Ik zeg het nu dus maar gewoon:

Ik ben een echte allochtoon

Het toppunt van de integratie?

Mijn intocht, waar de hele natie

Voor een Turk en Marokkaan

Vrolijk aan de wal gaat staan

Daar is dus niks racistisch aan....

Dus voor de blauwe variant

Ga je maar naar smurfenland...

Groetjes van de sint

Sint

ge-wel-dig!!

Sint

~~~~ÃPLAUS~~~~

Goh, leerzaam

"Maar doodgewone schoorsteenvegers

Ik heb wel wat bewijs daartoe

Wat dacht je van de piet zijn roe?"

Jee, dat wist ik niet. Dus wie stout is moet de schoorsteen vegen? (Wie zoet is krijgt lekkers, wie stout is de roe)
Misschien moet je ook even contact opnemen met van Dale. Die hebben het fout. Zij denken dat de roe is om slaag mee uit te delen.
http://vandale.nl/opzoeken?pattern=roe&lang=nn#.UmYZpCiidD0
Wat fijn toch dat er mensen zijn die wel de kennis van de achtergrond hebben.
Maar je hebt nog een hoop werk te doen, zie ook http://www.pinkbullets.nl/2013/10/column/als-je-denkt-dat-zwarte-piet-zwart-van-het-roet-moet-je-je-na-laten-kijken-7562
De dichtvorm is wel een goede vorm, dank daarvoor.

Dendy

Interessant en veelzeggend hoe jij de huidige zwarte-piet-discussie met beide handen aangrijpt om je ongenoegen over andere minderheidsgroepen en met name moslims te ventileren.
Verder eens met AnneJ, Nils en Miriam. De sentimenten die momenteel uit de onderbuik van Nederland komen opborrelen vind ik wel zo onsmakelijk en ontluisterend.

ergerlijk gedicht

Ik erger me rot aan dit gedicht wat overal opduikt en een soort 'laatste woord' zou moeten zijn.

Ik vind dat als je maar wilt blijven roepen dat piet zwart is van het roet je dus geen mooie nette schone kleren moet dragen, dat er geen zwarte handschoenen en maillot nodig zijn, geen rood geverfde lippen en vooral geen compleet zwart gezicht en geen muts (maar een hoed!). Waarom niet gewoon een blank iemand nemen en wat zwarte vegen op zijn gezicht maken als het nou zo perse een schoorsteenveger moet voorstellen.

Te makkelijk dat gedicht en te makkelijk om dat allemaal te liken op facebook!

"Waarom niet gewoon een blank iemand nemen"

Oei. Je bedoelt het vast goed hoor, maar 'gewoon een blank iemand' ....?

ijsvogeltje

Tja als je op alle slakken zout gaat leggen: gewoon een blank iemand nemen inderdaad en dan slaat gewoon op het 'niet helemaal zwart verven' niet op het gewoon zijn van de persoon!

Waarom

niet "gewoon" een surinamer, scheelt smincken.....

...drama,drama,drama...

Een Vandaag vanavond over het VN-onderzoek

http://www.eenvandaag.nl/binnenland/47551/_zwarte_piet_terugkeer_naar_slavernij_en_moet_stoppen_

"Nederland moet stoppen met het Sinterklaasfeest omdat Zwarte Piet een terugkeer is van de slavernij. Dat zegt Prof. Verene Shepherd, mensenrechtenonderzoeker bij de Verenigde Naties en hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar Zwarte Piet. “De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen.”, aldus de Jamaicaanse Shepherd."

"Rutte
De voorzitter van de werkgroep roept premier Rutte op om een eind te maken aan het sinterklaasfeest. “De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep dat deze gewoonte in stand houdt.”"

Oké

En dan dus ook weg met al die andere politiek incorrecte feesten en figuren. D'r blijft weinig meer te feesten over, maar goed, dan hoeft ook helemaal niemand zich gekwetst te voelen.

Wennen

Als Piet niet meer zwart mag, zal het heus wel wennen. Maar ik vind het gedoe zo vergezocht. Valt dit niet onder vrijheid van kunst en cultuur? Net zoals een cabaratier wat meer mag zeggen dan gemiddeld Nederland? Ik heb de indruk dat we er tegenwoordig zo modern mee omgaan, dat je er weinig negatiefs meer van kunt maken. Zo hoorde ik van de week dat een bepaalde Wegwijs Piet niet meer meedoet omdat hij bij zijn gezin in Spanje wil zijn. Fantastisch gevonden en heel modern. Dat Piet nog wel zwart is en in de uitdossing van een vroegere schildknaap rondloopt hoort bij het verhaal zoals wij het kennen. Is dat zó erg?
Als de VN oordeelt dat het discriminerend is en Nederland het advies krijgt om er een andere draai aan te geven, dan is dat maar gezegd en dan moet dat maar. Als ze van mening zijn dat het wel meevalt met die discriminatie, zal protesterend Nederland zich daar nu ook eens bij neer moeten leggen. Ik ben dus benieuwd wat het wordt.

Zie het probleem niet echt

Gaan we toch gewoon de pakjes onder de kerstboom leggen, elfen kun je tenslotte niet discrimineren, die zijn er vrij ongevoelig voor.

De Sint discrimineert zelf ook

De dag na pakjesavond mogen de kinderen vaak hun gekregen cadeautjes meenemen naar school.
De één komt trots met zijn nieuwe xbox, de andere heeft een nieuwe voetbal en een pyama gekregen, een derde wat pennen, een kleurboek en een zakje knikkers, en een vierde heeft het vliegveld van playmobiel gekregen.
Hoe leggen jullie dat aan de jonge gelovigen uit?
Ben heel benieuwd naar het antwoord.