Serious request actie: borstvoedingsfoto's!

Galaxias (ot)

Gôh nu geef je zelf toe dat het niet in het juiste perspectief neerzet. Types zoals jij zorgen ervoor dat woorden zoals borstvoedingsmaffia ontstaan. Je zorgt ervoor dat jezelf (en nog erger je collega's die veel tijd en energie in het promoten van bv steken) zo minder serieus wordt genomen.

Dames

Ik ga vanaf nu geen moeite meer doen om duidelijk te maken hoe ik erover denk. Ik ga doen waar ik goed in ben. Mensen die goed advies over borstvoeding willen hebben weten waar ze mij kunnen vinden. En dat zal niet meer op het OO forum zijn.
G

Scherp

Het is niet handig om in deze drukke tijd dit soort beslissingen te nemen als wegblijven bij OOL. Ik denk dat de uitglijders gewoon komen omdat iedereen moe en een beetje sacherijnig is vanwege de wintermaanden en de altijd drukke en onregelmatige dagen voor de Kerst.
Mocht ik een uitglijder maken hoop ik dat niemand zich aangesproken voelt en wegblijft. Eigenlijk vind ik het wel leuk met de ook wat scherper geprofileerde meningen. Maar inderdaad geen reden om daar dan zo massaal afwijzend op te reageren. Misschien handiger om al die 'me too' reacties wat in te binden. Zal ik zelf ook proberen op te letten, help me anders maar herinneren.

Annej

Ik liep al langer hierover na te denken, en dit is gewoon voor mij de bekende druppel. Ik wil en hoef niet te worden overgehaald en dat is ook absoluut niet mijn bedoeling.
G

Galaxia

Mijn dochter kwam met een nogal slimme opmerking moet ik zeggen. Een rammelaar als beeldmerk was misplaatst geweest, omdat een baby pas iets kan met een rammelaar als de beginperiode allang voorbij is. De algemene motoriek moet zover zijn dat de rammelaar zonder hersenschudding te veroorzaken vastgehouden kan worden, dus dat is niet binnen de eerste 3 weken. Een rammelaar verwijst dan wel naar baby's maar niet naar zuigen. De speen blijft hiermee naar mijn mening een zeer geschikt beeldmerk voor deze actie. Beschaafd, duidelijk en vlot.
Ik vind het echt jammer dat je met je naar mijn mening doorgeslagen opvatting over een plaatje van een speen zoveel irritatie oproept. Je bent te aardig voor dit soort irritatie.

Eens met annej

Al is dit ook weer een 'me too' reactie, natuurlijk. Iemand op een vergissing wijzen kan op heel veel manieren, en hier werd steevast voor de scherpste toon gekozen.
Galaxias, het ga je goed!

Over azijnpissers gesproken

wat een nare zure op de man spelende reacties tegen galxias zeg. Jullie moeten je schamen. Ik zit nu al zo lang op OOL, het is voor mij een beetje familie geworden. Jullie gedragen je onwaardig.

Galaxias

jammer, maar begrijpelijk.

Dirksmama

Dit is best grappig, vooral omdat je zelf ook bepaald zeer onsubtiel uit de hoek kunt komen soms...

Mening

Waarom mogen we niet onsubtiel onze mening hebben?

Ik vind een speentje ook een dom ding. Mijn kinderen hebben er nooit een gewild, dus ik associeer een speentje vooral met een pop. En die hoeven echt geen borstvoeding!

Zo, schiet me af!

Bijzonder

Bijzonder hoe een draadje kan lopen. Er wordt een oproep gedaan om geld in te zamelen. Misschien niet helemaal een idee wat je aanspreekt of de juiste toon of wat dan ook...maar dat ter zijde. Dan gaat het opeens over een speen...je kan je maar ergens druk over maken.. En over hoe geweldig borstvoeding wel niet is (daar zijn en gaan volgens mij veel draadjes over). Als je gisteren naar Eric Corton hebt geluisterd dan weet je dat ze op meerdere manieren de babysterfte willen verlagen. Een mooi verhaal en veel breder dan alleen maar voorlichting over borstvoeding geven. Mijn mening een goed doel!

Jammer...

Jammer Galaxias, dat dit niet de druppel was waardoor je wat kritischer bent gaan kijken naar de manier waarop je je kennis en opvattingen over borstvoeding uitdraagt. Dat je niet de beperkingen van je kennis en kunnen bent gaan inzien; niet erkent dat behoedzaamheid in je communicatie over dit onderwerp je zou sieren. Je verlaat dit forum, maar jezelf neem je mee. Het zou jammer zijn als je publiek op andere plekken kritiekloos alles slikt wat je vertelt, zolang je zo stellig bent en er vrij geregeld naast zit. Ik hoop dat je je bedenkt en toch nog een andere consequentie ziet voor de discussies waarin je hier de laatste tijd verzeild bent geraakt. Dat zou fijn kunnen zijn voor wie op dit forum verlegen zit om borstvoedingsadvies, maar je zou er zelf zeker een stuk wijzer van worden.

Mooi gezegd

Biene.

Ik begrijp Galaxias je je aangevoelen voelt, maar helemaal onterecht vind ik het niet. Iedereen kan en mag fouten maken, maar niet over zaken waarin je jezelf als zgn. deskundige opwerpt. Dan neem je een te grote verantwoording op je, die je niet waar kunt maken.

Dirksmama

Sorry, maar ik laat me niet voorschrijven dat ik mij moet schamen. Sterker nog, toen ik vanavond Erik Corton op tv zag, in gesprek met een jonge Afrikaanse moeder die door gebrek aan goede informatie haar kindje dood heeft zien gaan, werd ik pas echt boos om Galaxia's kritiek op het speentje als beeldmerk. Als je nou echt niks beters te doen hebt dan daarover te muggenziften, dan vind ik dat nogal sneu. Dan heb je niet begrepen waar de actie om draait. En als dan ook nog eens blijkt dat de onderbouwing van de kritiek op de speen niet juist is, dan wordt het er niet fraaier op.
Dat jij je familie voelt van Galaxia begrijp ik. Jullie zitten volgens mij redelijk op een lijn.

Nee kaaskopje, jij!

ik zie niet galaxias als familie, maar jou, en met jou de hele OOL-community.
En volgens mij begrijp je dat best wel.

Ik kan me echt niet vinden in alle postings van Galaxias of de manier waarop ze dat doet, maar ik vind het nogal laag om meteen over het opleidingsniveau van de borstvoedingsmafia te beginnen als zij een opmerking maakt over een speentje die nou niet bepaald vreemd overkomt. Her verbaast me eerlijk gezegd dat de SBO meewerken, in de jren dat ik nog actiever was werd er altijd naar de WHO verwezen als het om speentjes (ook fop) ging. Maar blikbaar heeft er op dat punt een omslag plaatsgevonden?

Ik heb zelf een aantal jaar in Afrika gewoond, en ik heb gezien hoe agressief te kunstvoedingsindustrie daar te keer gaat. Dat kost daar echt kinderlevens. Aan die walgelijke marketingpraktijken (ja, dat zijn dus ook Nederlandse bedrijven) zou iets gedaan moeten worden.

Who en fopspenen

fopspenen vallen niet onder de WHO-code inderdaad, die code gaat namelijk over de VOEDING.

Fopspenen worden wel genoemd in de Ten Steps to Succesfull Breastfeeding, namelijk in de 9e stap, 'give no artificial teats or dummies to breastfeeding infants'.

http://www.unicef.org.uk/BabyFriendly/Health-Professionals/Going-Baby-Friendly/Maternity/Ten-Steps-to-Successful-Breastfeeding/Step-9---No-artificial-teats-or-dummies/

Dirksmama

En gelukkig zijn de adviezen in NL genuanceerder en weten we hier dat dat vaak best kan, mits de bv goed op gang is gekomen.

Kom op

Er lopen hier ook juristen rond. Als een van hen een juridisch advies geeft, en een ander ziet daar iets in wat volgens haar niet klopt, dan wijst die daar de eerste rustig op. Rustig. Met woorden als 'volgens mij', of 'ik dacht dat dat veranderd was', zoekt daar de nodige vindplaatsen bij en dan is het klaar. Dan wordt er niet gesmeten met termen als onwaardig en smakeloos en een schande voor de beroepsgroep.
Biene vraagt G. om 'behoedzaamheid in de communicatie'; ik ook.

Adviezen vs afspraken

fiorucci, het gaat niet om de kwaliteit van de genuanceerde adviezen die men in Nederland blijkbaar geeft over borstvoeding.

Het gaat er om dat de Innocenti Declaration, de International Code of Marketing of Breastmilk substitutes (WHO-code) en de Ten Steps to Successfull Breastfeeding van Unicef tot nu toe onlosmakelijk met elkaar verbonden waren en dat organisaties op het gebied van borstvoeding, ook die in Nederland, die drie verklaringen onderschreven.

Ik kan niet alles hier volgen, misschien zijn WHO en Unicef inmiddels tot andere inzichten gekomen en volgt borstvoedend Nederland gewoon, maar zonder die insider kennis kan ik enige twijfel over een fopspeen (in strijd met stap 9 van een document dat nogal belangrijk was tot nu toe) best begrijpen.

En ja, inderdaad jammer dat een nobel streven als het redden van baby's gedoe oplevert. Maar kunnen mensen dan niet een beetje nadenken voor ze zoiets verzinnen? Heiligt het doel echt alle middelen? Kun je als bv-organisatie een goed doel steunen dat gesponsord wordt door een kunstvoedingsgigant (FrieslandCampina...wat die uitvreten in Afrika is niet zo ethisch; en vorige keer was Nestle bij SR betrokken)... compromitteer je je dan niet?

Dirksmama en krin

Mooi verwoord, dank hiervoor.

Lenah, wat een rare opmerking over de nick van Galaxias. Zolang ik hier schrijf heb ik haar onder 3 nicks herkend, net als bijvoorbeeld Fiorucci en Manda Rijn en een aantal anderen. Niets ongebruikelijks dus...

Verder vind ik het jammer dat Galaxias vertrekt en ga ik eens nadenken over het verzoeknummer om bij mijn bijdrage aan serious Request te doen.

Reactie voor dirksmama en krin

Ik vind alles best maar dit was echt niet de eerste keer dat Galaxias geen blijk geeft van een goede kijk op medische onderzoeken en literatuur.

Iemand die dit werk doet hoort op de hoogte te zijn en niet klakkeloos van alles neer te zetten. Verder moet zo iemand ook medische artikelen op de juiste wijze kunnen interpreteren en inzien of het wel klopt wat er gezegd wordt.

Dirksmama

Sorry als ik het verkeerd begrepen heb, maar ik vatte je reactie over familie echt op als dat het Galaxia betrof. Ik zou je nooit expres verkeerd begrijpen.
Hoe lang is het geleden dat je in Afrika gewoond hebt?

Krin

Ik ben zelf nogal van het omzichtig inkleden van mijn reacties. Ik schrijf en herschrijf of annuleer tot ik het gevoel heb dat ik het zo wil hebben als het er staat. En ondanks dat schiet er toch wel eens iets doorheen wat er minder doorgepiekerd uitkomt. En dat is als het mij echt tot hier zit. (Ik wijs nu dus op mijn keel.) In plaats van blij te zijn dat er geld ingezameld wordt voor een fantastisch doel, wordt er gemierenn..kt over het bééldmerk. Beroepsdeformatie in het quadraat. Maar goed, ik zal me vanaf hier weer behoedzaam opstellen:-)

Anneke, pars pro toto

Anneke, je projecteert jouw ideeen over het opleidingsniveau van één persoon meteen maar op iedereen die met borstvoeding van doen heeft, en je doet dat op een nogal denigrerende manier.

Galaxias komt eerst met een wat mij betreft valide twijfel over het gebruik van een fopspeen als logo voor een of andere campagne. Zoals ik in een link aangaf heeft ze in elk geval Unicef aan haar kant staan, stap 9 van de Ten Steps is volgens mij duidelijk genoeg.

Ze plaatst een ongelukkige opmerking, een ongelukkige link. Maar mijn hemel mens, kun je haar daar niet op een minder hautaine manier op wijzen?

Ik weet niet hoe lang je op OOL meedraait, maar op mij komen je reacties over als alien tot de normale gangbare toon die ik hier gewend ben. Vraag me af waarom je je zo opstelt.

Kaaskopje

Laatste keer in Afrika was helaas al vier jaar geleden.

En ja, hoe moet je een gemeenschap anders noemen die je dan wel misschien niet bij hun RL-naam kent, maar met wie je al sinds halverwege vorige eeuw lief en leed deelt, wiens kinderen je van conceptie naar puber hebt 'zien' groeien? Van wie je soms meer weet dan familie?
Ik leef mee hoor, ik trek het me aan als ik lees over hoe mensen in putten terecht komen, zich daar uit werken, gezondheid en ziekte kennen, leven en dood. Jullie gaan me aan het hart.

En dan voelen voor mij dit soort situaties aan als ja, hoe moet ik het zeggen, nest bevuilen. Je kunt het met iemand oneens zijn, je kunt vinden dt iemand onzin uitkraamt. Maar dat hebben de meeste mensen hier toch meestal op een mensvriendelijke manier kunnen uiten. Zonder lage trappen over iemands verstandelijke vermogens of opleidingsniveau.