Studieschuld en hypotheek

Tsjor

"Ga er even van uit, dat de meeste mensen ergens tussen 1600 en 2200 netto verdienen en beeken dan hoe je makkelijk 30.000 in 10 jaar kunt afbetalen. "

Goh, ik mag hopen dat mensen met een forst studieschuld meer verdienen. Anders is het de hele investering niet eens waard geweest.

Ik ga uit van hoger inkomen en dus hoger afloscapaciteit.

Tsjor

Wel even de actuele CAO erbij nemen. Aanvangssalaris leraar basisonderwijs 2.563 en voortgezet onderwijs 2.662.

skik

plus

Pabo of HBO-V doen en daar een enorme schuld aan overhouden is helemaal dom. Deze studies zijn in vrijwel elke grotere stad te volgen dus hiervoor op kamers gaan is volstrekt onnodig. Als ouders niet kunnen bijspringen, dan volstaat een bijbaan.

Tsjor

Basisschoolleraar startsalaris is netto 1992 euro per maand. Da's dus in het eerste jaar. Normaliter ben je dan 22 als je na het vo naar de Pabo bent gegaan. Als je gewoon je ding blijft doen (zonder carrière te maken, geen extra verantwoordelijkheden of taken o.i.d.) krijg je er elk jaar een trede bij, dat loopt in 15 jaar op naar 2644 euro netto.

Voor het vo liggen de salarissen wat hoger. Het bedrag dat ik in mijn vorige post noemde had ik uit de verkeerde tabel, die van 2018. Het startsalaris van een leraar vo is 2747 euro bruto, 2074 netto. Na 15 jaar zit je op 4186 bruto, 2775 netto. Zonder carrière te maken dus. Als je dat wel doet en leraar LC of LD wordt kan je bruto salaris oplopen tot 5546 euro bruto, 3386 netto per maand.

skik

Tsjor

Ik zeg toch nergens dat er geen probleem is. Ik vind het gewoon geen goed voorbeeld. Ik ben ook geen voorstander van forse leningen voor een studie. Dat moet je alleen doen als het moet, niet omdat het kan. Helaas heerst die mentaliteit nogal.

Ik hoop ook dat de basisbeurs gewoon terugkomt.

tsjor

"Je kunt ook naar d ejongeren zelf luisteren: zij spreken over een giftige cocktail (die wij voor hen hebben bereid, zonder dat daar politieke noodzaak voor was).
en z ehebben gelijk. "

Ja, emotionele chantage hebben veel van hen met de paplepel ingegoten gekregen.

Dat is de echte giftige cocktail. Je studie en je carriere zijn niet je eigen verantwoordelijkheid, nee, ze zijn de schuld van je ouders en de rest van hun giftige generatie.

Tsjor

"Dus je hebt universitair frans gedaan, wil niet voor de klas, maar met een extra top-jaar kun je toch 5 jaar voor de klas staan en daarna ben je je studieschuld kwijt. "

Dit is toch volstrekt tegenstrijdig. Je wil niet voor de klas staan maar moet dan toch 5 jaar voor de klas staan. Ik zie de logica niet voor mensen die niet willen.

En ja die mentaliteitskwestie waar jij het over hebt, heeft onze generatie zelf veroorzaakt. De studenten iets voor mijn tijd maakten er een potje van. Stapelden studie op studie, leefden er op los zonder iets te hoeven betalen en enig gevoel voor verantwoordelijkheid. 10 jaar studeren was geen uitzondering. Daarna zijn de regels aangescherpt, puur omdat het niet te betalen was.

Zoals altijd lijden de goeden (de meesten) onder de kwaden (de kleine groep die het voor de anderen heeft verpest). Zou mij niet verbazen als de grootste roeptoeters hier onder het type eeuwige student viel. Want dat zijn nou net de mensen die het per se nodig vinden dat iedereen een 'leuke studententijd' moet kunnen 'krijgen'.

Ik gun iedereen het allerbeste maar dan wel binnen alle redelijkheid.

Dure generatie

Ik vind zelf dat je als ouders verantwoordelijk bent voor het geven van een goede start voor je kinderen. Maw je schoot een kind de wereld op en zorgt dat het kind zichzelf kan redden.

In mijn jeugd en studietijd werd geroepen "de studiefinanciering is er toch dus wij hoeven niets bij te dragen" ik ben echter net na die tijd gaan studeren je weet wel die tijd dat studiefinanciering een flinke pot was waar je goed van kon leven naast je studie. Ik werkte me een slag in de rondte om mijn studie te betalen want ouders verdienden net teveel om een aanvullende beurs te krijgen maar konden niet veel missen althans zo deden ze het overkomen.

Ik heb altijd geroepen voor mijn kind niet zo'n studietijd, ik ben dus direct na zijn geboorte gestart met het sparen van geld voor een studie later. Of hij de studie ervan kan betalen is voor mij nog niet duidelijk, maar ik heb mijn best gedaan. Zal hij erbij moeten werken? Ja mogelijk maar bijna zeker niet zoveel als ik ervoor moest werken.

Er is een generatie die overal doorheen gegleden is, hoefden voor hun kind niet te betalen voor studie, konden nog met VUT, en konden af met 1 inkomen en door de huizenprijzen hebben ze nu bakken geld op de bank staan. De rijke generatie ja, althans tenzij ze er in hun jongere jaren een potje van gemaakt hebben, die heb je natuurlijk ook.

Mijn generatie moet alles dubbel betalen zoals de inmiddels dure AOW (en bijbehorende toeslagen) de studiekosten van de kinderen, de aflossing van de staatsschuld en de wederopbouw van de woningbouw. En tot slot zullen al onze pensioenpremies verdampen.

Indruk

Het punt is dat de onderwijzers het onderwijs heel onaantrekkelijk maken. Als je maar hard genoeg roept dat het een veel te zware baan is dan haken de mensen in het voortraject al af, en je gaat het zelf geloven. Dan ga je op woensdagmiddag 15:00 uur dus tegen je buren klagen dat je een zware werkdag achter de rug hebt.

In mijn opleiding moest je op een gegeven moment kiezen tussen 2 richtingen. Er waren er die al zeker wisten wat ze wilden, er waren ook twijfelaars en mensen die nooit over de uiteindelijke afstudeerrichting hadden nagedacht. 1 speech van een docent maakte dat iedereen wist wat ze wilden, in de speech gaf de docent aan dat de ene richting betekende dat je de komende 30 jaar nauwelijks vrije tijd had, en als je dan vrij was had je die tijd echt nodig om op adem te komen. De andere richting was volgens hem gewoon een 9-17 baantje waar je hoogstens tijdens 4 maandjes in het jaar wat overwerk had.

Ik weet uit ervaring dat hij in beide gevallen het mis had, maar ik weet ook dat sommigen de keuze echt gebaseerd hebben op wat hij zei, het was immers een gewaardeerde docent.

Dit soort manipulatie wordt vaak gebruikt bij cao onderhandelingen, alleen de docenten hebben iets te hard gegild en zo potentiële nieuwe collega's weggejaagd.

Ho eens even tsjor

"Ondertussen heeft skik duidelijk gemaakt dat stakende leerkrachten nergens over hoeven te klagen: goed salaris en je had er niet een voor hoeven lenen."

Leg me geen woorden in de mond. Ik heb je alleen de salarissen gegeven zoals ze in de CAO staan en de bruto bedragen door de bruto/ netto calculator gehaald. Die bedragen zijn gewoon feiten. Of je her en goed of geen goed salaris vindt moet je zelf weten.

Jij zei "Ga er even van uit, dat de meeste mensen ergens tussen 1600 en 2200 netto verdienen" een dat klopt dus gewoon niet voor leraren. Als ze tenminste full time werken.

skik

Er zijn ook opleidingen die zo specialistisch zijn dat ze maar op een paar plekken gevolgd kunnen worden. Moeten deze om financiële redenen dan voorbehouden zijn aan jongelui die op reisafstand wonen? Kijkend naar zorg bijv. Optometrie, logopedie, radiologisch- en radiodiagnostisch laborant, mondhygiene.

Nee als je terugleest zou je kunnen hebben gelezen dat een mogelijkheid is alleen uitwonende beurzen ter beschikking te stellen aan studenten die studies doen die niet op reisafstand te doen zijn.

Mijn buurmeisje doet Pabo in Amsterdam omdat ze dat leuk vindt. Terwijl Den Haag, Leiden, Rotterdam dichterbij ook dezelfde studie bieden. Nu krijgt zij natuurlijk geen (uitwonende) beurs, maar dat zou ik ook onzin vinden.

Voor een studie die niet op reisafstand is (zeg 1 uur enkele reis) zou een uitwonende beurs mogelijk gemaakt moeten worden.

Overigens zijn de studies die jij noemt nou niet heel specialistisch, deze kan je in de randstad in elk geval op meerdere plekken volgen.

Tsjor

"Je kunt kijken naar wat ze eventueel na 15 jaar zouden verdienen, maar na 2 jaar moeten ze al gaan afbetalen. Daar ging mijn reactie aan Bo over"

Juist als ze net afgestudeerd zijn, kunnen ze nog het meeste afbetalen! Want (vaak) samenwonend en tweeverdiener (of alleenstaand maar nog wonend met huisgenoten of thuiswonend), geen gezin, geen duur huis, full time werkend, etc. Dat is het moment om zoveel mogelijk af te lossen.

alleen moet je op dat moment ook sparen om wel die aanbetaling voor dat huis te kunnen doen, want je kunt nu al niet meer alles meefinancieren in de hypotheek.

Voor een huis van de gemiddelde verkoop waarde van € 308.000 (2e kwartaal 2019)
moet je al ruim € 18.000 zelf financieren alleen om de overdrachtsbelasting te betalen.
https://www.nvm.nl/marktinformatie/marktinformatie.

Door het hogere inkomen zitten ze wel aan de dure huren want studentenhuisvesting wordt je uitgegooid zodra je je diploma hebt behaald of ze krijgen een forse huurverhoging. Ik heb het over de officiele verhuurkanalen.

Als thuiswonende zou het idd wel kunnen.

Iedereen kan een euro maar 1x uitgeven.

En bovendien Bo

Hoe zou je dat dan objectief willen vaststellen? En gaat het om reisafstand met OV of met de auto? Mijn kind doet een opleiding op een half uur met de auto, maar anderhalf uur met OV. Is de reisafstand een half uur of anderhalf uur in jouw optiek?

En je hebt opleiding en opleiding. Mijn andere kind doet een opleiding die heel goed aangeschreven staat, waardoor er aantoonbaar een betere kans op stage en werk en ook op beter betaald werk is. Een heel aantal klasgenoten komt van flink ver weg, vanwege de kwaliteit van de opleiding. Komen die dan wel of niet in aanmerking volgens jouw regeling?