Rijbewijs en nu steeds auto lenen?

Jacky

Jij hebt wel heel makkelijk praten. Een vader die je alles laat uitlenen en aan de andere kant zelf zomaar geld betalen voor de boodschappen? Daarentegen betaalde jij gewoon mee aan de lagere huurtoeslag aan je moeder en dan nog afgeven op mensen die hun kind laten betalen voor de auto? Jij meet met twee maten!

Mijn ouders gingen anderhalve maand nadat ik mijn rijbewijs had voor 3 mnd op vakantie en ik mocht de auto gebruiken. Heel lief, hoefde ik niks voor te betalen, ik paste op de honden en het huis. Hij heeft toen wel dat jaar de autoverzekering op allrisks gezet. Dat wist ik niet maar als ik een cascoverzekering zou hebben en naar allrisks over zou stappen vanwege een kind met een 'vers roze pasje': waarom zou dat kind niet meebetalen? Als ik dat niet zou doen en hij krijgt een aanrijding betaal ik namelijk vele malen meer dan hij zou doen voor alleen die hogere verzekering. Dat is niet omdat ik het zo arm heb, dat is om duidelijk te maken hoe het werkt in het leven.

Er zijn verder veel ouders die inderdaad kostgeld vragen en als ze dat niet nodig hebben sparen ze dat voor hun kind en geven dat later via een anderen manier terug. Zo leer je je kind dat er iets bestaat als vaste lasten. Dat jij zo lief, aardig en meevoelend bent dat je zelf de brandstof betaalde of de huur voor je moeder zegt niets over de verplichting die anderen op leggen. Je zult toch wel kunnen begrijpen dat niet iedere adolescent zo 'lief en begripvol' is als jij? Gewoon een vaste afsprak, die kennen mijn kinderen: als je (bijna) fulltime werkt dan betaal je mee aan het huishouden. Niet zoiets vaags als 'zo nu en dan de boodschappen', nee ze DOEN zo nu en dan de boodschappen, maar ze gaan een vast bedrag betalen. Wat ik daar dan vervolgens mee doe ligt aan mijn financiële situatie op dat moment. Daarentegen zorg ik dat ze zonder schulden door hun studie komen, dat lukt ook niet iedere ouder, niks mis mee maar moet je daar ook niet even over tekeer gaan?

Je geeft dus af op sommige dingen die kinderen aan hun ouders moeten betalen maar andere zaken zijn heel normaal: zo nu en dan de boodschappen, een volle tank, de huurtoeslag en het rij-examen. Waarom meet je met twee maten? Waarom mag het één wel en het ander niet?

halfatwin

maar waarom neem je niet wat lessen? Dat is dus het hele voordeel: als je eenmaal je rijbewijs hébt kun je volstaan met losse lessen om ervaring te krijgen.

De hele zomer rijervaring

" Het gaat niet gebeuren dat ik een auto nodig heb, en er staat er geen....."
Dat gaat natuurlijk wel gebeuren. Niet per se omdat kind erin rijdt op dat moment, maar omdat meer rijden meer kans op extra onderhoud en schade oplevert. Dit nog helemaal los van het verhoogde risico van de beginnende rijden.

Veel kilometers maken is best belangrijk. Als het gezin op stap gaat, mag kind daarom rijden (en niet drinken). Verder is er natuurlijk het dringende advies om er deze zomer eens een kampeervakantie van te maken samen met de vrienden, met een huurauto of een goedkope 2e/3e/4e hands.

Laten we zeggen... zoals we zelf ook een beetje begonnen zijn.

Jemig.

Dat zou ik dus nooit doen

Als mijn oudste zijn rijbewijs heeft neem ik of het risico op schade of sluit IK een betere verzekering af. Echt no way dat ik die kosten bij mijn kind ga neerleggen. Mijn keuze mijn risico.

Echter als ik het niet zou kunnen betalen zou ik wel het gesprek aangaan met mijn kind over en bijdraag.

Dus wat dat betreft snap ik Jacky wel.

Ik heb voor die kinderen gekozen met alles wat daarbij komt, dus dan vind ik het uh tja vrij bijzonder om dat soort zaken als een zakelijke transactie te zien. Ga je je hogere ziektekostenverzekering ivm brildrager of beugelkind ook met je kind verrekenen?
Ik vind: zolang ze studeren zijn hun kosten voor mij.

Goddelijk recht:)

De reacties hierboven geven een aardig idee van de discussies bij ons in huis. Zo ongeveer alles wat hier boven staat is de afgelopen maanden aan de orde gekomen.

En ja, het gaat me inderdaad meer om het gevoel dan om het lenen zelf. De reactie (nr. 10) van M. Lavell verwoordt dat goed: hij mag de auto wel lenen, maar ik wil 'm niet delen.

En wat dan het verschil is met gebruiksvoorwerp als een koffiezetapparaat of een fiets? Nou, een koffiezetapparaat is inderdaad voor 'algemeen gebruik'. De fiets eigenlijk al niet, als ik de fiets van zoon zou willen gebruiken, zou ik even vragen of dat schikt. Anders om ook.

'Dat hij mijn zoon is en bij mij in huis woont, betekent niet dat er niks van mij is.' (M. Lavell) Dat dus, en dat geldt voor elk gezinslid hier in huis. Iedereen heeft hier wel iets dat je wel wilt delen, maar wat níet voor algemeen gebruik is. En wat je dus even aan elkaar vraagt. Heeft niets te maken met 'zolang je onder mijn dak woont houd je je aan mijn regels.'

Wat ik met name wil zijn afspraken, om discussie te vermijden. Nu vraagt mijn zoon (vaak) de auto, en zeg ik regelmatig nee. Waarop hij om argumenten vraagt en we in een discussie komen (zie alle reacties hierboven:).

Een paar dingen zijn voor mijn nu wel helderder geworden
- mijn auto is van mij, dus ik beslis, in principe heeft hij geen auto. Dit ook al om te voorkomen dat ík over een tijdje moet vragen of ik alsjeblieft de auto kan hebben:)
- het is geen kwestie van geld, hij hoeft er niet voor te betalen (hij is toch wel kostenbewust, en aardig:), heeft de auto al een keer uit zichzelf van binnen en buiten gepoetst)
- ik wil wel dat hij vaak kan rijden om ervaring op te doen

Om discussie te vermijden, wil ik een aantal regels invoeren
- < 5 km = fietsen
- niet rijden met een clubje uitgelaten of aangeschoten vrienden
- hij moet de auto steeds even vragen (maar dat doe ik ook als ik de auto van mijn man wil gebruiken, even vragen/mededelen dat ik zijn auto pak, of als ik de fiets van mijn zoon zou willen gebruiken)
- ik zeg zo vaak mogelijk 'ja', en als ik 'nee' zeg, ga ik hem op voorhand vragen dat te accepteren. Ik wil mijn 'nee' maar zeer beperkt toelichten, omdat (alweer met dank aan M. Lavell):

Het is mijn auto. Daar hoort ook het goddelijke recht bij te mogen beslissen dat dat ding stil staat.
Dat mag hij zonde vinden, maar het is zijn auto niet.
Ik wil er ook geen discussie over, want het is mijn auto.
Ik wil die auto aan hem best wel eens uitlenen, maar alleen als hij zich er bescheiden mee gedraagt.
Als hij gaat zeuren dan is uitlenen ook niet leuk.

Nou ja, een beetje discussie kan wel, en 'best wel eens uitlenen' wordt regelmatig uitlenen.

Leuk en zinvol om al jullie reacties te lezen!

hier ook

Hier ook een dochter met een rijbewijs. Zij mag mijn auto vaak lenen, maar alleen als ik zeker weet dat ik 'm zelf niet nodig heb. Het wordt inderdaad snel 'de' auto in plaats van MIJN auto. Laatst wilde ze ermee naar haar stage en moest ik naar een klant. Dan voel ik me niet verantwoordelijk voor haar vervoer, dat zoekt ze dan maar fijn zelf uit.
Ik heb mijn auto ook omdat ik met mijn webshop spullen verkoop en grotere spullen die niet met de post kunnen naar klanten breng. Soms vraag ik dochter om in ruil voor het lenen zo'n klantritje van me over te nemen. Zij brengt dan de spullen weg en mag met de auto door naar haar vriend, die nogal ver weg woont. Vinden wij allebei win-win.
Binnen de eigen woonplaats wordt gefietst, ook door mijzelf. En bij discussies heb ik het laatste woord. Bevalt het haar niet, dan gaat ze maar sparen voor een eigen auto.

Ginny

Je houdt er geen rekening mee dat er ook kinderen zijn die al een leerwerkplek hebben als ze hun rijbewijs halen.

Verder ken ik zat studenten die gewoon een eigen auto hebben en die ook gewoon zelf betalen. Ga jij alles betalen als ze al op zichzelf wonen en studeren?

Maar dan nog: bij ons is het niet van toepassing, auto is al allrisks verzekerd. Veel mensen hebben dat ook gewoon standaard zo. Ik heb alleen geen zin in extra kosten als mijn kind een aanrijding veroorzaakt dus het is altijd verstandig om van casco naar allrisks te gaan met een beginnend bestuurder.

Ga jij alles betalen als ze op zichzelf wonen en studeren?

In principe is het antwoord op die vraag ja.

Alle noodzakelijke kindgerelateerde kosten zijn voor mij.

Prima, jouw mening maar ik vind het 'uh tja vrij bijzonder' om een volwassene tot misschien wel 24 of 25 jaar alles te gaan betalen onder het mom van 'alle noodzakelijke kindkosten'. Dat is niet mijn insteek.

Ik betaal de studie van mijn kinderen maar niet het uitwonend zijn (die noodzaak is hier namelijk niet, als dat wel van toepassing was zou kind overigens ook voor een deel moeten lenen). Kind betaalt zorgverzekering (-zorgtoeslag), zijn kleding en andere uitgaven (sport etc) vanaf 18 jaar en dus de eerste 1000 van het rijbewijs.

Jacky

Nope, nooit de auto te leen gekregen, ben er ook nooit achter gekomen of het idd door het lease contract kwam of dat het van hem uitging. Hij was een PietLut, ook met andere zaken dus ik gok dat áls het al had gekund met het contract hij het alsnog niet had gedaan. Wat ik er met name vervelend aan vond, bedenk ik me nu, is dat er vervolgens ook niet werd meegedacht voor een alternatief. Zo had mijn grootvader wel een autootje en had het denk ik prima gevonden als ik hem wat had gechauffeurd en de auto af en toe geleend. Maar toen was ik niet zo assertief, ik deed gewoon wat er werd gezegd en ging met de trein. En heel gauw op kamers

Ben eigenlijk wel benieuwd hoe het hier straks zal gaan als oudste rijbewijs heeft haha

rijlessen nemen

Heb ik al een keer of 3 gedaan. Helaas begint het hele circus bij iedere aanval weer van voren af aan. Ik kom door af en toe optredende aanvallen nooit toe asn meer dan een jaar veel kunnen rijden. Na iedere aanval een jaar niet rijden, de papierwinkel regelen (kost zo maar 3maanden), ern paar maanden rijden en dan beginnen we weer bij af.
Inmiddels heb ik er vrede mee, fiets veel maar zal zeker mijn kinderen na het behalen van het rijbewijs stimuleren om veel te rijden. Ik weet namelijk uit ervaring dat je de vaardigheid kwijt raskt als je het niet blijft doen.

Triva

Ik maak onderscheid tussen ouders die het kunnen betalen en ouders die het niet kunnen betalen. Dat zijn twee verschillende situaties dus dan is dat geen meten met twee maten.

Ik vind het persoonlijk krom om geld te vragen aan je kind voor het huishouden om dat vervolgens voor datzelfde kind te gaan sparen. Leer je kind dan gewoon zelf sparen, denk ik dan.

Mijn moeder kon maar moeilijk rondkomen maar vroeg zelf niet om geld. Maar dat deed ze niet omdat wij haar al ondersteunden, eenmaal volwassen. Dat neemt niet weg dat ik vind dat ze het wel had mogen vragen als wij het niet uit onszelf deden. Ik dat er gewoon een heleboel natuurlijk verliep bij ons. En bij ouders die wel voldoende verdienen en dus geen bijdrage vragen aan hun kinderen: er zijn echt wel genoeg andere manieren om je kind te leren goed met geld om te gaan en te begrijpen dat niks makkelijk wordt verdiend.

Sommigen hebben het er ook over dat je auto wel moet voelen als JOUW auto in plaats van DE auto. Zo sta ik er niet in. De auto is van het gezin. Dat is mijn persoonlijke mening. Moet een kind vanaf zijn 18e dan ook zeggen: ik ga naar het huis van mijn ouders ipv naar MIJN huis? Het huis hebben tenslotte ook zijn ouders betaald. Ik zou mijn kind mijn auto gunnen wanneer hij dat wil (voor lange afstanden), zolang ik 'm niet nodig heb. Ik zou het niet persoonlijk maken door te zeggen nou dat is MIJN auto hoor. Maar nogmaals, mijn mening. Ieder z'n eigen visie.

Auto moeder

Valt me op dat ze dan steeds de auto van moeder willen lenen. Want die is dan vast ook wel een beetje van het kind? Eh, nee. Die is van mij, net als die fiets in de garage. Hij kan uitgeleend worden, maar na overleg. Soms niet en dan ook geen discussie. Vraag dan maar aan je vader of je zijn auto mag gebruiken. Op de een of andere manier lijkt dat minder logisch voor ze. Gek he? Dames kom voor jezelf op,ook ten opzichte van je volwassen kinderen. Jouw auto. Rijervaring opdoen is wel belangrijk en dat gun ik ze zeker. Samen een lange afstand afleggen: zoon mag rijden.

Mijn ouders waren trouwens toen allang gescheiden. Mijn vader had het net wat breder dan mijn moeder. Dat zijn dus twee verschillende situaties. Hoewel hun beider aanpak hetzelfde was. Het geld is ons geld en de spullen zijn onze spullen. Ik heb het niet makkelijk verdiend dus zo makkelijk geef ik het niet uit. Om ons deze gedachte bij te brengen hebben ze ons nooit expliciet hoeven vragen om geld.

Zelfstandigheid

Als mijn kinderen gaan studeren, houden ze in principe hun eigen broek op. Aanvulling studiefinanciering kunnen we betalen, en krijgen ze ook. Ik (wij) voeden ze wel op tot zelfstandigheid, liever eerder dan later. Zoveel mogelijk zelf doen. Persoonlijk heb ik een hekel aan kinderen die nog steeds sterk op hun ouders leunen, als ze al lang volwassen zijn (twintigers). En aan de ouders die dat laten gebeuren. En dan heb ik het over gewone gezonde nadh mensen.

Ben het verder eens met Miriam Lavell: de meeste huishoudelijke apparaten zijn voor algemeen gebruik, maar een auto kan eigen bezit zijn. Net als een fiets, een laptop ed. Daarvan beslist de eigenaar of en hoe vaak er geleend wordt.

Onze auto, ons huis, onze wasmachine

Kind mag in de toekomst, na overleg, de auto gebruiken. Net zoals ze nu dingen in huis mag gebruiken als ze dat wil. Ons tostiapparaat, gebruik hem maar maak hem schoon en ruim hem op.
Voor de enige auto in ons gezin geldt nu al: wie moet het grootste stuk, hoe moeilijk is het met openbaar vervoer, heb je een fysieke beperking, wat moet je vervoeren?
Kan zijn dat ik dan mijn zoon met krukken naar school breng en man met koffer voor zakenreis op de fiets naar de trein moet om op schiphol te komen.
Daarentegen als ze met fulltime baan op hun 26e nog hier willen wonen gaan ze wel een bijdrage leveren aan de vaste lasten, zolang ze nog studeren niet.

Vader vs moeder

Dat gaat volgens mij niet om het man/vrouwding. Mijn ex mocht vroeger nooit de auto van zijn vader (moeder had er geen) lenen, en die heeft zich voorgenomen dat bij zijn kinderen wel altijd toe te staan. Mijn huidige vriend is nu een paar weken weg ivm werk. Zijn autosleutel ligt gewoon op tafel voor de kinderen (19-22) om te gebruiken. In de praktijk nemen ze hem hooguit eenmaal per week eens mee, maar het mag dus ook onbeperkt.
Ik ben het wel eens met de reacties zoals van Ingrid. Het is wel nog mijn auto, dus het gaat niet gebeuren dat hij er niet staat als ik hem nodig heb. En dat ze de benzine betalen vind ik ook normaal, geen km-vergoeding maar ook niet terug zetten met compleet lege tank.

Nog niet

Mijn kinderen hebben nog geen rijbewijs. Mijn regel zal waarschijnlijk dat ze de auto mogen lenen als ik hem zelf niet nodig heb, dat ze zelf de benzine moeten betalen en niet voor korte ritjes want dan kan je net zo goed met de fiets/lopen. Dat lijkt me wel redelijk. Het blijft wel mijn auto maar ik zou er geen moeite mee hebben als ze er in rijden als ik hem zelf niet nodig. Dat is althans hoe ik er nu over denk.

Mijn kinderen hebben nog geen rijbewijs maar deze discussie roept herinneringen op.

Mijn man mocht van zijn ouders de auto nooit lenen, hoewel zij een oud barrel hadden was deze heilig en hun grootste bezit. Ze bezaten letterlijk ook niets duurders. Van mijn ouders mocht ik of man de auto wel altijd lenen en wij snapten dan ook nooit waarom het zo'n belangrijk punt was. Kennelijk is dit nog steeds voor veel mensen een issue.

Als mijn kinderen hun rijbewijs hebben zouden ze de auto best mogen lenen, maar niet te pas en te onpas. Dus niet naar vrienden die ze normaal op de fiets bezoeken, maar wel als ze een afspraak hebben waar ze normaal met het OV heen zouden gaan.

Ik stimuleerde juist flutritjes af en toe...

'Ach joh, haal vriendin even met de auto op ipv haar door de regen te laten fietsen'.

' cross jij nog even naar t dorp om die schoenen bij de schoenmaker op te pikken???'

' ik moet morgen heel vroeg weg, en de tank is bijna leeg volgens mij..,wil jij even voor me tanken?

En ik vind het idee vsn ' mijn auto' raar. Ik heb 'mijn auto' jarenlang grotendeels gebruikt voir allerlei 'kindertransport' waarvoor ik dan vooral chauffeur was. En dan zijn de kinderen 18, hebben een rijbewijs...en dan is het opeens 'mijn' auto??'

Gewoon vragen. En ik heb voorrang ( kan bv moeilijk op de fiets naar werk, 30 km). Verder geen gedoe.

Ingrid

wat mij opvalt

is dat sommige mensen dan gewoon vertellen hoe zij het doen en ertegenaankijken, maar het dan niet kunnen laten om daarbij direct een oordeel te geven over anderen die het anders doen.
Dat stoort mij soms behoorlijk dat oordelen.

Dat kun je vinden Triva

Maar ik zei in principe en alle noodzakelijke kindgerelateerde kosten.

Luxe op jezelf gaan wonen is niet noodzakelijk en als je op je 18e van het vwo afkomt is studeren tot te 25e ook niet noodzakelijk.

maar dat is toch logisch tante Sidonia

Natuurlijk reageert men op elkaar. Ik kies voor aanpak X en niet voor aanpak Y en het is toch volkomen normaal dat ik er bij vertel waaróm aanpak Y mij zo tegen de borst stuit? Of bedoel je meer de manier waarop?

Kleintjes worden groot

Ingrid "En ik vind het idee vsn ' mijn auto' raar. Ik heb 'mijn auto' jarenlang grotendeels gebruikt voir allerlei 'kindertransport' waarvoor ik dan vooral chauffeur was."
Ja. Maar toen was het jouw agenda. Jij besliste of je dat kindertransport ging uitvoeren.

Met de groeiende onafhankelijkheid, ze hebben jou niet meer nodig, groeit ook de nadruk op eigenheid.
Het is bijvoorbeeld ook jouw bankpas, niet voor algemeen gebruik door de kinderen. Het argument dat je toen ze klein waren die bankpas ook voortdurend voor ze trok, geldt daar ook niet.

Het moment waarop een wat strakker onderscheid tussen mijn en dein komt ligt natuurlijk niet vast. Moet je zelf weten. Maar dat het komt is evident.
Nu maakt zich los van vroeger. Wat vroeger was telt niet meer.