U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Na fluitsignaal de trein in
Mijn zoon reist met de trein naar zijn stageadres. Vandaag is hij ingestapt na het fluitsignaal. Een man die na hem ook nog wilde instappen, is door de conducteur tegengehouden. Mijn zoon mocht dus nog mee. Maar toen de trein eenmaal reed, vroeg de conducteur naar zijn ID. Hij vroeg of hij een reden had om nog in te stappen. Niet dus… wat voor andere reden dan nog mee willen zou je kunnen hebben?
Natuurlijk, het is hartstikke stom… dat was ook mijn eerste reactie, gezien de gevaarlijke situaties die kunnen ontstaan. Tegelijkertijd is dat wel met boter op m’n hoofd, want ik heb in het verleden ook wel een sprintje getrokken, juist met het fluitsignaal als trigger. Wie niet! Ik kan me herinneren van de periode dat ik met de trein moest, met mij velen... Ik heb al jaren niet meer met de trein gereisd en wist eigenlijk niet dat er een bewustwordingscampagne schijnt te zijn gevoerd. Want deze conducteur schreef zonder pardon een boete uit van 240 euro.
Google leert me dat er enkele boetes per jaar worden uitgedeeld, meestal komt iemand weg met een waarschuwing. Er is ten tijde van de campagne in het nieuws geweest dat 3 mensen zijn beboet… en nog een keer een stel, samen 460 maar liefst. Dat was dus nieuws, want die boete is best hoog… als je dat vergelijkt met een verkeersboete. De conducteur zou in principe geen boete-uitdeler zijn, maar kan wel bepalen of de situatie dermate ernstig is dat er een boete wordt uitgedeeld, zo las ik ergens. Ik was er niet bij, maar jeetje, dit vind ik wel heel zwaar bestraft voor een jongen van 18… Zoon baalde er ook van: ‘Was ik nou ook maar tegengehouden… dan had ik mijn trein gemist, maar dit is wel een dure rit geweest.’
Maar, gebeurt dit regelmatig? Dat alles of niks. Ofwel een waarschuwing, ofwel 240 euro? Maar als ze zo willekeurig beboeten, is er dan nog enige kans op coulance? Tja, mijn zoon heeft zich er alweer bij neergelegd, maar ik vind dat maar lastig… 
M Lavell
Dan denk je verkeerd. Een conducteur is boa en mag vanuit die titel boetes uitdelen.
Aanvulling
Overigens hoef je bij een contractuele boeteclausule niet te betalen, tenzij de rechter je daartoe dwingt natuurlijk.
Maar dat moet de eisende partij dan zelf voor elkaar krijgen.
Waar staat dat
Dees “Dan denk je verkeerd. Een conducteur is boa en mag vanuit die titel boetes uitdelen.”
Waar staat dat?
Welk bewijs is dat?
Niet erg overtuigend Ginny.
Je linkt naar een forum.
Ik vond zelf een verwijzing naar een circulaire die per domein beschrijft wat de bevoegdheden van de verschillende BOA’s zijn.
Want BOA is niet zomaar synoniem aan alles mogen beboeten. Het is beperkt tot een domein (of milieu, of openbare ruimte, of vervoer, niet alles tegelijk) en beschrijft per domein de regels die gehandhaafd mogen worden.
Zie https://wetten.overheid.nl/BWBR0029447/2015-01-01#BijlageA.I
Wonderlijk is wel dat deze regeling niet meer geldt.
Ik vond geen andere.
Stel dat deze conducteur inderdaad een BOA is (daarvoor moet hij wel geslaagd zijn voor zijn diploma, anders is hij nog steeds niet bevoegd), dan nog moet ergens vastliggen dat hij mag bekeuren voor het “te laat instappen” en wat het boetebedrag van “te laat instappen” dan moet zijn.
beter zoeken
Nog steeds niet
Eh....
Nee
Nogmaals: als de conducteur al een BOA is, dan nog is hij niet zomaar bevoegd om naar willekeur boetes uit te delen.
Binnen het domein vervoer komt “te laat instappen” niet voor.
Ik citeer “1 De buitengewoon opsporingsambtenaar is bevoegd tot het opsporen van de strafbare feiten behorend tot het domein IV, Openbaar vervoer, als genoemd in onderdeel 9.3 van de Beleidsregels Buitengewoon Opsporingsambtenaar.”
De link in dit artikel verwijst naar een vervallen regeling (dat noemde ik al eerder)
Ik vond wel de andere https://wetten.overheid.nl/BWBR0041447/2019-01-01/#Bijlage
“Domein IV. Openbaar vervoer
De boa Openbaar Vervoer is belast met de opsporing van de strafbare feiten in de volgende wettelijke voorschriften voor zover noodzakelijk voor een goede uitoefening van de functie en de daaraan gekoppelde taakomschrijving, tenzij de wet zich daartegen verzet.
1. Algemene plaatselijke verordeningen, voor zover deze verordeningen samenhangen met het vervoer van personen en voor zover de boa is aangewezen door het bevoegd gezag;
2. Besluit personenvervoer 2000;
3. Artikelen 15a lid 1 en lid 2, 23 lid 1 sub a, b en e, 62 juncto bord C1, C11, C12, C13, C14, C15, C16 en C17, 24 lid 1 sub b, 62 juncto 71 van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990;
4. Spoorwegwet;
5. Artikel 5 Wegenverkeerswet 1994;
6. Wet lokaal spoor
7. Wet personenvervoer 2000;
8. Artikelen 141, 157, 177, 179, 180, 181, 182, 184, 184a, 185, 225, 239, 266 juncto 267, onder 2°, 284, 285, 300 juncto 304, onder 2°, 310, 311, 350, 416, 424, 426, 435, onder 4°, 447e en 461 Wetboek van Strafrecht;
9. Andere strafbare feiten, indien hij daarmee in een concreet opsporingsonderzoek of voor een concreet project door een officier van justitie wordt belast voor de duur van dat onderzoek of project.
Dat kan TS natuurlijk nog even uitzoeken
Maar ga er maar vanuit dat dat ook vastligt.
In mijn 2e link worden categorieën overtredingen en bedragen genoemd. Met een beetje inlevingsvermogen kun je daar van alles onder scharen.
Miriam
Heeft, net als ik al eerder aangaf, wel een punt nbt bezwaar maken. Je kunt niet volhouden dat het geváárlijk is om in te stappen na de fluittoon als je iemand binnen laat. Volgens mij is die fluittoon ee ook voor het op tijd rijden. Niet om de veiligheid.
Vrouw van, ik mis wat antwoorden op mijn vragen?
Fluittoon
Natuurlijk is die fluittoon wel voor de veiligheid. Die fluittoon zegt, pas op de deuren gaan sluiten en de trein gaat rijden. Dan is het dus gevaarlijk om in te stappen.
En ja die conducteur is boa anders is het geen conducteur, en is bevoegd boetes uit te delen.
inderdaad, boete is mogelijk.
Een rondje googlen leverde me al snel dit bericht op: https://www.libelle.nl/mensen/ns-boetes-uitdelen/
Ik weet niet wanneer dit bericht is geplaatst, maar het klopt inderdaad wel.
En ik vind het een smak centen. Al begrijp ik het wel (veiligheid - en je kunt niet eeuwig blijven wachten). Maar ik heb zelf ook wel meegemaakt dat ik ruim op tijd vertrok (ik neem altijd een trein eerder dan gepland en ben ruim op tijd aanwezig - wijs geworden door ervaring) en toch door vertragingen in de problemen kwam. Als je een afspraak hebt is dat behoorlijk vervelend en kan dat flink wat stress geven als je de deuren voor je neus ziet dichtgaan.
De ene conducteur is ook coulanter dan de ander. Vorige week nog zien gebeuren met een paar mensen waarvan er eentje nog in de lift onderweg naar het perron zat. De conducteur wachtte toen. Die 30 seconden extra haalden we onderweg wel weer in.
En ja, ook wel meegemaakt dat een trein te vroeg vertrok. Een minuutje te vroeg, maar toch te vroeg.
Dus ja, aan de ene kant begrijp ik de boete wel. Aan de andere kant: ik vind het best veel geld.
Iemand binnen laten?
Of iemand niet tegenhouden tijdens het instappen? Daar zit wel verschil tussen.
Maar goed TS kan het altijd proberen natuurlijk. Ik verwacht er echter niet verl van.
maar
"Natuurlijk is die fluittoon wel voor de veiligheid. Die fluittoon zegt, pas op de deuren gaan sluiten en de trein gaat rijden. Dan is het dus gevaarlijk om in te stappen. "
Het probleem is dat ik dus zie dat de deuren helemaal niet meteen dicht gaan als de fluit gaat. Daar zit dus ook het probleem, en als iemand de deur opent blijft DIE deur ook weer open staan en als er dan nog allerlei mensen achterna de trap op komen rennen zien zij alleen maar een open deur en hebben echt totaal geen fluit gehoord.
Als jij als conducteur iemand niet tegenhoudt en de volgende wel dan heb je behoorlijk lef om vervolgens aan diegene een boete uit te delen. Dat vind ik echt hufterig gedrag.
Sally
Dat artikel is dus ook van okt 2017, toen stond overal in de media dat er wel drie mensen waren beboet, daarna heb ik er niks meer van gehoord.
Overigens vind ik het prima dat ze boetes uitdelen maar dan moeten ze dat nog wel een keer duidelijk maken want men gaat zich helemaal rot schrikken als je al die tijd gewoon kon instappen zonder problemen.
en toch
https://www.ns.nl/uitgelicht/fluiten-is-niet-meer-instappen
ze maken er wel een beetje veiligheid van maar overal gaat het ook over de TIJD. Om onveilige situaties te voorkomen vertrekt de trein later. Nogmaals: het instappen na fluiten is niet gevaarlijk, de trein rijdt dan namelijk nog niet en de deuren zijn nog open als men fluit. Ik vind dat de trein pas mag rijden als de deuren niet meer open kunnen én als er niemand tussen de deur zit met zijn hand of tas. Of dat zo is, weet ik niet.
Volle trein
Ik heb de afgelopen twee weken twee keer meegemaakt dat reizigers werd gevraagd niet meer in te stappen omdat de trein vol was. De deuren bleven gewoon open, en reizigers (dus) gewoon instappen. Dan is het toch makkelijker om ze dicht te doen en iedereen die klem zit (en dus geen kant op kan) te beboeten?
In het geval van de conducteur die je opwacht en laat instappen zou ik natuurlijk wel bezwaar maken. Bij de tram gaat dat ook zo. Dan zie je de bestuurder zitten en soms gebaart hij dat je er nog bij mag. Beetje achterbaks om je dan te beboeten.
Phryne
Ik zat een keer in een trein die barstensvol was, de deuren gingen dicht maar er ging wat mis met optrekken. Het was februari en helemaal niet warm maar binnen een paar minuten werd het al benauwd en vroeg men of er een raampje open kon. Dus als de trein nog moet wachten en het is vol: laat alsjeblieft de deuren nog even open!
Triva
Eens. Ik ben meestal de eerste die eruit gaat, ook al heb ik een zitplaats, omdat de kans anders groot is dat ik onder het bankje beland. Maar het is ook vreselijk irritant als je tien minuten vertraging oploopt juist door al die mensen. Helaas moet ik nu best vaak met de trein, en vooral met een sprinter is de kans groot dat hij of uitvalt, of dat er maar twee treinstellen komen. De NS laat regelmatig sprinters uitvallen om elders vertragingen te voorkomen. Op het traject via jouw woonplaats valt dat nog wel mee, maar de sprinter Den Haag-Amsterdam rijdt regelmatig een uur niet in de spits. Dan is de trein barstensvol.
klopt
Hier valt er in de spits vaak 1 van de 4 uit, jij hebt er maar 2 per uur. Dus er vallen bij ons allebei wel regelmatig 1 trein per uur uit maar bij mij is het probleem veel kleiner. Ik kan ook nog naar Schiphol reizen en dan met de intercity als er sprinterproblemen zijn naar het zuiden.
Ik kan ook naar jouw station maar dat hebben ze ergens verstopt, ik kom er met de bus niet normaal bij, tenminste als ik op mijn station sta en er rijdt niks meer wil ik naar jouw station maar dat werkt niet zo handig.
Triva
Sinds een paar jaar stopt er wel een bus bij ons station, maar dan moet je overstappen in de Tempeliersstraat. Dan ben je een uur bezig of zo. Jaja, dat is handig 
Ik ga altijd met de auto naar het station, dus soms rijd ik dan wel eens naar jouw station als het hier weer mis is.
Fluiten sluiten rijden
Zelf snap ik ook niet alle techniek van treinen maar heb in ruim 25 jaar met partner wel veel geleerd over het hoe en waarom.
Fluiten en sluiten gebeurt niet in dezelfde seconde om mensen die nog instappen op dat moment de gelegenheid te geven hun handeling veilig af te maken.
Als er is gesloten en geprobeerd weg te rijden kunnen de deuren niet meer acuut open. Als een grapjas aan de noodrem heeft getrokken duurt het helemaal lang voordat alle deuren open kunnen.
Alles voor de veiligheid van de pasagiers dus deuren open doen om de pasagiers wat frisse lucht te gunnen zouden conducteur en machinist wel willen maar dat kan technisch niet altijd of is zo omslachtig dat het voor 5 minuten niet de moeite is om die handelingen te starten.
In een vliegtuig kan ook het raam niet open als de airco uitvalt dat vindt iedereen oké maar bij een trein snapt niemand dat.
Vreemd....
de conducteur
had de zoon van TS niet de trein in mogen laten. Wel binnen laten en dan een boete geven vind ik wel een vreemde actie.
Halfatwin
Ik snap niet waarom de deuren nog open kunnen als ze gesloten zijn en je dan dus nog wel een boete kunt krijgen, je weet niet of er gefloten is.
Als een trein helemaal vol is met mensen maar nog NIET gaat rijden moet je de deuren dus nog niet dicht doen want dan wordt het heel snel stikheet. In mijn geval was er dus wat mis, de lichten gingen uit en weer aan en weer uit en toen voelde ik hoe snel het benauwd werd. Uiteindelijk moest de conducteur de deuren van buitenaf openen omdat het niet meer houdbaar werd en nogmaals: dat was in februari.
Dat is wel zo
Als de conducteur met droge ogen toe heeft gekeken, valt hem wat aan te rekenen. Dan onderkende hij het belang van de veiligheid ook niet op dat moment. Of de boete daarmee van de baan kan gaan, is een tweede, die boete draait tenslotte om te laat komen....punt, maar schappelijk zou het wel zijn.
Ik erger me aan het gemuggenzift over de bevoegdheden van de conducteur om eerlijk te zijn. Dit voelt als onderuithalen van deze vorm van "gezag", wat het al moeilijk genoeg heeft. Als een conducteur over alles een derde partij erbij zou moeten halen om de regels te kunnen handhaven, zou niemand hem nog serieus nemen. Er is hier nu terecht (kostte moeite) vastgesteld dat een conducteur die bevoegdheden heeft. Het lijkt me nuttig om dat eerst te doen voor je in het openbaar de poten onder hem weg zaagt. Zo werk je mee aan het gebrek aan respect, wat al zo is, voor dit soort beroepen.
Voor ts: leg bij de NS wel een klacht neer over deze specifieke situatie en vraag om begrip voor je kind. Ik zou het redelijk vinden als ze de boete nog eens bekijken, maar ik ga daar niet over.