Hoe haal ik mijn puber over om een baantje te zoeken?

Niet fout

Triva, je trekt inderdaad wel fel van leer zeg, met je fout hier en fout daar. "Ik vind dat jij fout zit in jouw mening over werken en prioriteiten" Wat is daar nou fout aan? De school kan wel strenger worden maar dan nog liggen de prioriteiten van de leerlingen kennelijk anders. Kun je ze dwingen om op school te blijven, maar dat is iets anders dan waar de prioriteiten liggen. Dat kun je toch jammer vinden. En voor die vier uur vakken vullen kun je net zo goed twee uur vakken vullen lezen, dat maakt voor het argument niet uit.

beide kanten

Voor beide kanten is wat te zeggen. School die verwacht dat de leerlingen tot 16.00 beschikbaar zijn, leerlingen die werk inplannen op momenten dat ze vrij zijn.
Echter, als het hele jaar door maar een paar keer leerlingen op vrije momenten na hun schooltijd alsnog moeten komen, dan kun je verwachten dat na schooltijd leerlingen andere dingen gaan plannen. Of dat nou werk, sport, doktersbezoek, vriendje/vriendinnetje is, dat maakt niets uit. Als leerlingen op tijd weten dat ze verwacht worden, kunnen ze vaak ook nog wel wat regelen. Maar dat is iets wat in ieder geval beide scholen van mijn kinderen wat minder goed doen. Vaak wordt dat pas op een heel kort tijdstip gemeld. Dan wordt het lastig te verplaatsen. Individuele afspraken worden vaak individueel gepland, daar is een stuk meer flexibiliteit in. Bovendien hoeft niet iedere leerling ook iedere dag te werken. En de keren dat mijn kinderen op een schooldag 4 uur moeten werken is in al die jaren op 1 hand te tellen.

Ingridt

Ik sla even wat vervolg tekst over, ik zag deze zin: Maar al die dingen missen omdat de jumbo voorgaat dat is een probleem.-===

Als je tot 15.50 beschikbaar moet zijn voor school, hou ze daar dan, zodat ze niet meteen door rennen naar Jumbo of AH. Huiswerk maken onder toezicht en uit het lokaal halen voor wat nodig is. Ik vind het best raar, dat een leerling nog 2 uur na afloop beschikbaar moet zijn. Dat is iemand blij maken met een dooie mus. Ik woonde vanaf mijn 9de op 5 km afstand van de lagere en voortgezette school, wat had ik in de plaats van de school te zoeken al die tijd dat school vond dat ik beschikbaar zou moeten zijn? Rondhangen?

Het vroegere vriendje van mijn dochter vulde overigens al voor schooltijd vakken en dat was zo'n 2 uur. Ik weet niet of ik dát nou ideaal vond, want vaak gaan 'ze' niet extra vroeg hun bed in en zijn de nachtjes daardoor aan de korte kant. Maar dat geldt op zich ook voor krantenbezorgers.

Kaaskopje

De leerlingen hoeven echt niet tot 1600 op school te blijven, maar er wordt wel van ze verwacht dat ze indien nodig tijd kunnen vrijmaken voor schoolzaken tot een uur of 4 in de middag. Dat kunnen semi individuele dingen zijn, zoals die hele rij dingen die ik eerder opdreunde, maar er kunnen ook roosterwijzigingen zijn, waardoor een eerdere vroege middag opeens een lange middag wordt. En dan willen we niet dat leerlingen roepen dat ze woensdagmiddag na 3 uur niks kunnen omdat het hun vaste jumbo dag is. Als er iets met een groepje gedaan moet worden en iedereen heeft z'n vaste ander vakkenvulmiddag vanaf kwart over 2 dan kun je niks meer plannen. Dus regel is dat tot 1550 je in principe beschikbaar bent voor schoolzaken. Niet standaard, niet elke dag, en als het een dag vsn te voren wordt ingepland. . Tuurlijk ga je naar de kapper om half 3 als dat zo uitkomt. Tuurlijk val je een keer in bij de ah als dat uitkomt. Maar dat is niet wat ik bedoel.

Ben ik nu helder?

Ingrid

Ps..ja. Ik denk dat er best veel leerlingen zijn die door (te) veel werken (te) weinig tijd en / of energie voor schoolzaken overhouden

ik begrijp Ingridt wel

en dat terwijl onze zoon ook op de middelbare school al een bijbaan had. Maar hij begon altijd pas om 16 uur met werken en schoolzaken gingen voor. Dus als er onverwachts iets tussen kwam, gebeurde zelden overigens, dan kon het gebeuren dat hij iets te laat bij zijn bijbaan was. Die tekort gewerkte tijd haalde hij op een andere dag dan wel weer in.
Het is inderdaad ook lastig als je als groepje moest samenwerken en dat sommigen klasgenoten niet konden omdat ze gelijk na school (ook na een laatste uur lesuitval) eerder naar de Appie moesten om vakken te vullen.

Ingrid

Ja je was duidelijk

Mijn dochter heeft wel een periode gehad dat ze over haar grenzen heen ging. Twee banen, eentje hier en eentje in haar woonplaats én school. Dat was duidelijk gekkenwerk. Ze heeft de baan hier laten vallen en blijft nu iets vaker in haar woonplaats om huiswerk te doen. Wel zo gezond.

Er zit wel wat in IngridT, dat strenger worden

Jullie maken afspraken over beschikbaarheid en vervolgens houden leerlingen zich niet aan die afspraak. En jullie houden dan niet vast aan de afspraak. Jullie gaan erin mee en balen daarna van de baantjes.
Je geeft in je reactie al ruimte voor de kapper en voor een keer invallen bij de supermarkt. Die ruimte voelen de leerlingen.

Als je wilt dat leerlingen die bloktijden serieus nemen, dan zul je die tijd moeten opeisen als die nodig is voor samenwerken, bespreking profielwerkstuk, etc.

Voor leerlingen is vroeg in de middag al werken heel aantrekkelijk. En voor de supermarkten is dat ook zo. Die nemen die ruimte.
Aan school de schone taak om die ruimte terug te nemen.

Mijn kinderen hebben ook ervaring met het beschikbaar moeten zijn voor school. En daar werd echt niet zo makkelijk vanaf geweken.

precies lente

Jij begrijpt het ook, zo werkt het.

en Lou, voor dat 'fout' had ik al gezegd dat school in zijn recht staat want ik ben het er wel mee eens. Roepen dat een kind zijn prioriteiten moet stellen of niet meer fris is voor huiswerk na vier (! klopt niet) uur vakkenvullen vind ik dus inderdaad fout. Werken op zich is helemaal niet slecht, een gameverslaving of gewoon veel willen gamen kan veel slechter zijn, of heel laat naar bed gaan maar dat merkt Ingridt niet.

pfffft

Er zit zeker wat in dat de school van IngridT strenger kan zijn. En ja, er zijn zat dingen 'slechter dan werken' (?) maar dat was toch gewoon het onderwerp niet? Naja, ik ben IngridT niet natuurlijk. Dus laat maar, het wordt mij een beetje te verwarrend.

Misschien dram ik ook een beetje :-)

Maar als het echt de bedoeling is dat leerlingen tot 4 uur beschikbaar moeten blijven, dan vind ik het echt een goed idee om ze er dan ook te houden. Gewoon vaste prik. De ene keer zul je het volledig kunnen vullen met huiswerk maken, een andere keer is er een programma, of een gesprek, of wat er ook nodig is. Alom duidelijkheid, want beschikbaar blijven voor iets wat maar een paar keer per jaar zal gebeuren, tja... Ik begrijp leerlingen die dat op een gegeven moment aan hun laars lappen toch wel een beetje. School schept de gelegenheid.

Kaaskopje

Dat beschikbaar zijn is heel normaal want anders heeft elke leerling een smoesje als hij moet nablijven of als er eens een extra lesuur achter wordt geplakt. Dat is hier ook en de supermarkt laat dus de leerlingen pas komen vanaf 16:45. Alle supermarkten staan max 5 min fietsen van de scholengemeenschap af en dit geldt voor 15 jarigen. De 16 jarigen die vakkenvullen beginnen twee uur later omdat die ook na 19 uur mogen werken.

Wat hier vooral fout gaat is dat het inderdaad bijna standaard is dat ze na het zesde (denk ik) uur uit zijn en nooit eens het zevende of achtste hebben. Mijns inziens is dat een verkeerde keuze omdat de pubers dus ook altijd het eerste uur op school moeten zijn. Je maakt als school dan ook niet handig gebruik van alle lokalen als die maar 6 lesuren per dag beschikbaar zijn maar goed het zal wel een doel hebben. Dat doel is in ieder geval voor de leerlingen niet goed zichtbaar. Ik zou dat niet zo aanpakken inderdaad of verschuiven naar het eerste en laatste uur standaard vrij. Dan kun je afspraken maken vóór het tweede lesuur en na het zevende.

inderdaad

Inderdaad Kaaskopje, of vooral erg duidelijk zijn wanneer wel aanwezig en wanneer niet en dat dan niet een dag eerder zeggen, zoals op de scholen van mijn kinderen maar een aantal dagen eerder aankondigen, zodat er wat geregeld kan worden. Want als ze maar een paar keer hoeven te komen, is de verleiding erg groot om andere dingen te plannen op die momenten. En dan bedoel ik niet alleen werk, ook andere dingen (hier vaak doktersbezoek, 2 x per week fysio etc). Samenwerken in groepjes buiten schooltijd regelen ze hier overigens zelf. De ene keer meteen na schooltijd, de andere keer in het weekend en weer een andere keer 's avonds. En tijdstippen vinden lukt meestal wel, samenwerken wat minder )

Tot 18.00 uur

Op het MBO van dochter was ze verplicht om zich tussen 8.30-18.00 uur beschikbaar te houden voor school. Ik denk dat ze ervaring hadden met leerlingen en baantjes.

Limoentje

Een paar dagen van te voren is nog te weinig bij bijbaantjes. Als je niet kan moet je dat minimaal 2 (mijn oudste had zelfs 4) wk van tevoren zeggen óf je moet zelf voor vervanging zorgen.

Ik voel me oud

Vroeger ging je om tien over drie, of om vier uur naar huis en dan was je klaar. Ik heb werkelijk nooit meegemaakt dat de tijd na school onder voorbehoud vrije tijd was. Ook als dat laatste uur uitviel was je vrij als je naar huis mocht. Ik weet van mijn dochters, toen ze op het mbo zaten, dat ze regelmatig roosterwijzigingen hadden en met die roosterwijzigingen in de hand kon mijn jongste naar haar werkleiding om de beschikbaarheid door te nemen.

Helder

De regel lijkt mij heel helder. Je hebt les tot x tijdstip maar je moet beschikbaar zijn tot y tijdstip. Als je na x tijdstip op school niks hoeft dan ga je dus gewoon gelijk naar huis. Als je een keer een ad hoc afspraak in moet plannen bij de huisarts of zo dan doe je dat gewoon na x tijdstip tenzij je al een afspraak tot y tijdstip hebt staan.
Je maak echter geen vaste afspraken voor y tijdstip zodat je zeker weet dat je een goede beschikbaarheid hebt voor schoolafspraken.

Overigens

Met nablijven word er op de school van mijn kinderen echt geen rekening gehouden met bijbaantjes. Dan moet je dat maar afzeggen. Als je niet komt tijdens nablijven mag je dubbel zoveel uren nablijven als eerst moest.

Statistieken

Merendeel van de scholieren heeft geen baantje - http://nos.nl/l/2165499

Ik heb helemaal niet gezegd dat er met nablijven rekening gehouden wordt met bijbaantjes. Ik probeerde kaaskopje uit te leggen hoe dat werkt met 'beschikbaar zijn' tot een bepaalde tijd. School mag niet zeggen dat je tot 18 uur moet nablijven bijv omdat dat ver voorbij de afgesproken tijd is. Zo werkt dat twee kanten op.

Kaaskopje.

Ik probeer dit nieuws te verdoezelen, ik hoor mijn zoon al zeggen:"zie nou wel!"

:-)

Heel wijs ). (van jou)

Valt toch wel mee INgridT

Al die dingen die je opnoemt die na 15:00 gebeuren....zijn dingen die hoogstens 1 keer per zoveel weken per leerling voorkomt. M.a.w. het is een beetje vergezocht om 10 dagen op die tijd vrij te houden omdat het sporadisch echt nodig is dat je na 15:00 naar school moet komen.

Overigens klinken de pauzetijden mij niet heel vreemd in de oren. Die hadden wij ook op school. Lekkere korte dagen, alleen bij ons waren de docenten vaak ook al kort na dat laatste lesuur onderweg naar huis, sterker nog om 16:00 zag ik de lichten uit gaan en de boel afgesloten worden. (ik woonde tegenover de school).

Reactie van nog niet zo lang geleden jongere

Ik denk dat je met pushen op die leeftijd niet zo ver komt en een werkgever zit ook echt niet te wachten op een ongemotiveerde tiener. Hebben vriendjes van hem wel een baan, wijs hem daar dan eens op en wat hij allemaal voor leuks zou kunnen gaan doen van dat verdiende geld. Vraag hem eens om te gaan praten met een van die werkende vrienden er over. Maar in veel gevallen heeft pushen op die leeftijd niet veel zin. Je kan hem ook nog duidelijk maken dat papa en mama ook werken voor hun geld en dat hij dat in de toekomst toch moet gaan doen. Ik zou hier inderdaad wel zo vroeg mogelijk mee beginnen. Hoe langer je er mee wacht hoe meer moeite je er mee zult krijgen. Probeer motiverende doelen te bedenken, zijn auto als hij 18 wordt, een leuke vakantie met vrienden, het financieren van zijn hobby etc. etc.