

Zorgenkinderen
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Carla
01-12-2015 om 08:12
Wel of niet pw laten maken?
Mijn zoon zit in 4gym en heeft ADHD en pdd nos. Volgende week begint voor hem de toetsweek. De eerste dag heeft hij meteen 3 pittige proefwerken. Voor deze vakken staat hij er niet zo goed voor. De andere dagen zijn minder vol en dan zijn ook de vakken aan de beurt waar we ons niet echt zorgen over maken.
Bij zoon op school is het zo dat als je ziek bent tijdens een pw je die in moet halen tijdens de inhaalpoule. De eerstvolgende is dan in januari.
Wij denken dat die eerste toetsdag voor zoon te zwaar is. Hij zou dan pas om 14.15 uur klaar zijn en is dan rond 14.45 uur thuis. De volgende dag heeft hij dan weer een pw waar hij veel voor moet leren. Wij denken dat die eerste dag hem zoveel energie kost dat hij niet meer echt goed kan leren voor de volgende dag. Natuurlijk heeft hij ook de avond nog, maar dan is hij niet meer op zijn best. We zouden hem dan sowieso extra medicatie moeten geven.
We zitten er nu over te denken om hem die eerste dag maar 2 proefwerken te laten maken en 1 pw in januari in te laten halen. Maar hoe pakken we dit aan?
Laten we hem zichzelf ziek melden na het 2e pw? Of toch nu communiceren met school dat we dat graag willen/gaan doen? We verwachten van school niet enorm veel begrip. We moeten vaak erg strijden om dingen geregeld te krijgen. Hij heeft een OPP., maar in de praktijk komt daar niet veel van terecht. Ambulant begeleider reageert slecht op mail en nu is het zeker te kort dag om haar hierin te betrekken.
Wat zouden jullie doen? We hebben nog niet met zoon overlegd overigens.

alcedo atthis
03-12-2015 om 08:12
snap je niet helemaal
Eens met Emma. Volgens mij willen alle ouders hier precies hetzelfde, namelijk dat hun kind leert omgaan met verschillende situaties. Jouw weg (niet miepen) past bij jou en hopelijk ook bij jouw kind. Ik ben op zich ook erg van de 'niet miepen aanpak', maar ik houd de grenzen in de gaten. Dus heel soms (niet dagelijks, niet wekelijks, niet maandelijks, maar heel soms) voel ik mij als ouder genoodzaakt even aan de rem te trekken.
Misschien verschillen onze kinderen wel sterk van elkaar. Nou ja, ik weet dat eigenlijk wel zeker. Anders zou je überhaupt niet de suggestie doen dat ik (of andere ouders hier) mijn kind pamper. Je moest eens weten. Het is net als met een ijsberg: je ziet maar een stukje. In dit geval het stukje 'een keer ziekmelding vanwege zware stress rondom toesten'. Voor jou is heel veel niet zichtbaar, je hebt er geen idee van waar mijn kind tegenaan loopt, welke uitdagingen hij heeft, hoe hard hij daarvoor werkt en hoe wij daarmee omgaan. Jouw vergelijk met vroeger ('wij hebben ons ook niet massaal ziek gemeld') laat dat wat mij betreft ook zien. Je vergelijkt de kinderen in deze draad met 'de massa'. Mijn kind behoort niet bij de massa, anders zou ik hier niet in deze rubriek schrijven. Het gaat hier niet om standaard kinderen.
En nog een laatste opmerking. Je schrijft "Maar ik ben sowieso anti ziekmelding".
Ach lieve Krullevaar, wat ben ik blij voor je. Blij dat jij of je kinderen blijkbaar nog nooit écht ziek zijn geweest. Wat een heerlijkheid als je gewoon heerlijk naïef 'anti-ziekmelden' kan zijn.

Krullevaar
03-12-2015 om 09:12
alcedo
"Ach lieve Krullevaar, wat ben ik blij voor je. Blij dat jij of je kinderen blijkbaar nog nooit écht ziek zijn geweest. Wat een heerlijkheid als je gewoon heerlijk naïef 'anti-ziekmelden' kan zijn."
Waarom roep je dit soort dingen terwijl je echt geen idee hebt. Wat dacht je van forse hersenbeschadiging, spastisch, epileptisch, bijna dood? Je snapt ik inderdaad een iets ander uitgangspunt en mentaliteit heb. We hebben al veel meer meegemaakt. Mijn kind is begonnen op een clusterschool en doet het gelukkig nu goed op regulier. Maar daar is heel wat aan vooraf gegaan.
Ik kan heus roepen dat adhd/pddnos daarbij vergeleken niets voorstelt, maar ik weet heel goed dat iedereen zijn eigen problemen heeft en dat die bij iedereen net zo groot zijn.
Jij vult maar in terwijl ik niks over jou kind zeg. Ik reageerde in eerste instantie op mirreke die de neiging heeft om namens de ouders van alle speciale kinderen te spreken. Ook wij verschillen onderling in mentaliteit.
Het gaat me trouwens ook helemaal niet over die ene keer ziekmelden, als dat beter voor je kind is dan doe je dat. Het gaat mij erom hoe TO er in de toekomst mee omgaat. Je kan je kind niet voor elke proefwerkweek ziekmelden, of is dat serieus het plan? Je kind in bescherming nemen is goed, maar je moet tegelijkertijd ook je kind helpen om ermee om te gaan. Weglopen lost het probleem niet op. Ik lees hier alleen maar instemming en weinig oplossing. Hoe verder je komt in de studie, hoe hoger de druk/stress wordt.

mirreke
03-12-2015 om 10:12
alcedo atthis
Ik ben het zo heerlijk helemaal met je eens. Fijn
Idem hier...
Trouwens, Krullevaer (en anderen), als het voor mijn kind zou werken en hem zou helpen zijn VWO-examen met goed gevolg af te leggen, ja, dan zou ziek melden zeker een optie zijn.
Maar ik geloof veel meer in overleg en openheid, en ga ervan uit dat veel bespreekbaar is. Daarnaast hebben ook de regelgevers al veel mogelijkheden ingevoerd:
Zo is er verlenging van toetsen en examens mogelijk voor kinderen met dyslexie of AD(H)D, toetsen en examens afnemen in een aparte (rustige) ruimte, voor kinderen met Autisme, toetsen en examens verbaal afnemen voor kinderen bij wie dat weer beter uitpakt. Ik ken een (zeer begaafde) jongen met ADD die zijn VWO-examenjaar in twee keer doet, en dus per jaar slechts de helft van de vakken hoeft te doen. Om, jawel, stress te verminderen...
En ja, ook op de uni en in het hbo (en ik las nu ook in het mbo) zijn er coaches die helpen voorkomen dat leerlingen uitvallen doordat de druk te hoog wordt.
Ik heb zelf de afspraak met de vo-school van een van mijn kinderen (met autisme) dat hij af en toe (eens in de maand ongeveer) een dag ziek wordt gemeld, als hij teveel last krijgt van overprikkeling. Dat geeft hij zelf keurig aan. Daar is ruimte voor. Dit voorkomt veel langere uitval door stress en angst. En raad eens wat: de school vindt dit heel gewoon, ik hoor eigenlijk nooit een professional miepen dat de stress erbij hoort, en dat ze daar maar aan moeten wennen. Gek he? Sterker nog, ze vinden het echt prima, en begrijpen het, en zijn blij dat hij een manier vindt om zo toch verder uitstekend mee te kunnen doen. Hij doet VWO en gaat nu ook Cambridge Engels doen, extra belasting, want extra uren, maar daar kiest hij zelf voor. En omdat er ruimte voor is, het kind zich gezien en gehoord voelt (en de ouders ook trouwens), werkt dit prima. En omdat mijn zoon, niet achterlijk natuurlijk, nu zelf merkt dat ziekmelden niet altijd handig is, want je mist dan natuurlijk ook een hele dag, kan hij steeds vaker de afweging maken om toch naar school te gaan.
Lang leve al deze mogelijkheden.

Krullevaar
03-12-2015 om 11:12
mirreke
Maar dat is toch prima? Ik ben ook voor openheid en zaken bespreekbaar maken. Dan blijkt vaak veel meer mogelijk dan je denkt.
Dat is heel wat anders dan wat TO doet. Die liegt erover en dat geeft zij haar kind mee. Daarom vind ik op het laatste moment ziek melden een noodoplossing en zou TO adviseren om voor een volgende keer in gesprek te gaan met school. Vragen of zij een volgende keer niet 3 proefwerken op 1 dag willen plannen. Kan best zijn dat ze daar helemaal niet over nagedacht hebben.
Mijn zoon zal over 1,5 jaar naar het VWO gaan en dan zal ik vooraf ook aanpassingen bespreekbaar maken. Dat heeft dan meer te maken met praktische zaken en fysieke belastbaarheid. Maar ziekmelden komt niet in mijn hoofd op hoor. Mocht hij overbelast zijn dan meld ik dat ook gewoon zo.

jota
03-12-2015 om 12:12
natuurlijk
los je het met school op, als dat kan.
Ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat er mensen zijn die dat niet veel fijner vinden. Dus ik ga daar gewoon van uit.
Maar ik ga er ook vanuit dat láng niet alle scholen er mee omgaan zoals bijv Mirreke beschrijft. Heeft dat kind dan maar gewoon pech?
(Ik wilde dat ik op bs vaker naar mijn eigen gevoel en naar zoon had geluisterd en hem gewoon af en toe had ziek gemeld. En nee, school snapte er hélemaal niets van, ondanks vet dossier en heel veel overleg en rugzak enz enz. Maarja, die te brave ouders.

alcedo atthis
04-12-2015 om 11:12
Krullevaar
Het spijt mij als ik je verkeerd heb ingeschat. Maar ik moet het doen met wat je hier schrijft. En ik gaf je al aan: ik snap je gewoon niet goed. En nu eerlijk gezegd nog minder. Ik probeer oprecht te begrijpen waarom je spreekt over bijvoorbeeld 'pamperen' en 'proefwerkstress hoort er gewoon bij' en roept 'dat we ons vroeger ook niet massaal ziek meldden in een toetsweek'. En als je dan ook nog schrijft dat je hoe dan ook anti-ziekmelden ben, dan ben ik je gewoon kwijt. Dan vraag ik mij echt af: wat wil je nou zeggen? Welke ervaringen en kennis heb je om dit soort uitspraken te doen? Heb je enig idee van de problemen waar sommige kinderen tegenaan lopen? Ik verwacht dit soort uitspraken eigenlijk alleen van mensen die 'niet beter weten'. Die in de luxe positie zitten dat ze kunnen roepen dat ze anti-ziekmelden zijn (omdat er blijkbaar nooit aanleiding toe is geweest). Snap je wat ik bedoel? Misschien kan je je berichten een keer teruglezen, je komt blijkbaar anders over dan je bedoelt.
En ja, natuurlijk zit hier wat allergie van mijn kant. Als ouder van een 'kind met iets' krijg je nu eenmaal regelmatig te maken met ouders die het allemaal beter menen te weten. En vinden dat hun aanpak de beste is, omdat dat voor hun kind nu eenmaal werkt. Tja, daar kan ik niets mee.

Elisabeth
04-12-2015 om 11:12
de jongen
zit nu in 4 Gym. Al die tijd lukt het hem prima, toch? Tenminste dat maak ik erop uit.
Als die jongen zo eens in het jaar of zeg voor mijn part 2 keer in het jaar problemen ondervindt met het maken van toetsen door zijn ADHD etc. en de school werkt daar niet aan mee. Verder gaat het prima, toch?
Dan is het toch geen enkel probleem om als ouder effe in te grijpen te zeggen, jongen, we gaan het zo en zo doen, da's ook een oplossing.
Dat heeft niets te maken met niet om kunnen gaan met de stof, of op tijd leren of het allemaal niet aankunnen, dat is gewoon even helpen het anders aan te pakken. Zo moeilijk is dat toch niet? Dat heeft niks te maken met weglopen voor een probleem. Dat is juist ontlopen van iets wat een probleem kan worden en dus ook een oplossing. Kind blij, ouders blij, school blij(want goede eindresultaten)

mirreke
04-12-2015 om 17:12
Krullevaer even voor de duidelijkheid
Binnen de leerplicht (en zelfs Passend Onderwijs volgens mij) is er wettelijk gezien geen ruimte voor af en toe een dagje thuis. En dus wordt het ook voor mijn zoon gewoon ziekmelden dan. Maar ze weten dat het eigenlijk niet ziek is maar overprikkeling. Alleen, om te melden dat hij thuis is wegens overprikkeling, dat durven we beiden (school en wij) niet aan, vanwege de mogelijke gevolgen...
Ik denk dat de meeste problemen die ouders ondervinden, uiteindelijk, veroorzaakt worden door de regelgeving. Dit is sinds vroeger veeel rigider (zeg je dat zo?) geworden. Scholen worden bang, willen zich meten aan anderen, willen ook in het rijtje goede/excellente of weet ik veel wat scholen.
Het probleem is inmiddels geworden dat er voor leerlingen geen rechtsbescherming is, er is geen leerrecht, wel schoolplicht (of liever, aanwezigheidsplicht).
Katinka Slump, die ik al regelmatig genoemd heb hier, maakt zich hard voor leerrecht. Helaas is een amendement hiervoor (onderwijsfonds, voor onderwijs voor thuiszitters) deze week niet aangenomen.
Als er rechtsbescherming is, en leerrecht, het recht om een diploma te halen en om te stapelen, om te proberen te verdubbelen wat er in zit, bij wijze van spreken, dan kun je gaan hopen op maatwerk. Maakt toch niet uit hoe kinderen ergens komen, als ze er maar komen.

AnneJ
04-12-2015 om 23:12
Niet ziekmelden
In haar twitter verwijst Katinka Slump naar de nieuwe afspraken binnen passend onderwijs waarin de regels verruimd worden ook als er psychische problemen zijn waardoor een kind niet naar school kan. Dat kan een afspraak met school zijn.
Mijn dochter zit op speciaal onderwijs en daar heeft ze ook voorlopig een dag afwezigheid zonder ziekmelding.
"Dat betekent, dat er tijdelijk een ruimere interpretatie toegestaan wordt van een vrijstelling van geregeld schoolbezoek op grond van ziekte (Leerplichtwet, artikel 11, onder d). Uitgangspunt is een ruime interpretatie van het begrip ‘ziekte’, waardoor ook kinderen hieronder kunnen vallen die vanwege een lichamelijke of psychische reden tijdelijk of gedeeltelijk niet naar school kunnen. Zij zijn (gedeeltelijk) vrijgesteld van geregeld schoolbezoek. De school schrijft de leerling in en blijft verantwoordelijk voor het onderwijsprogramma en maakt hierover afspraken met de ouders, net als voor andere zieke leerlingen."

mirreke
07-12-2015 om 13:12
Dank AnneJ
Dit is handig om te weten. Ik zal dit aan de school doorgeven...

mirreke
07-12-2015 om 13:12
Ik zie nu wel
dat de voorbeelden vooral gaan over een soort regelmatigheid. Dus een kind dat maar halve dagen naar school kan, of bv. jouw dochter die standaard op woensdag niet gaat.
Mijn zoon gaat gemiddeld een dag per maand niet, maar dat is soms erg wisselend.
Ik zal iig de link aan school doorgeven!

MoederMop
07-12-2015 om 13:12
Mijn zoon wordt vanzelf ziek
Mijn toch wel enigzins iadh zoon stort uit zichzelf in als het hem te veel is, bleek koorts, ligt (zonder mobiel of laptop!) in bed en dan meld ik hem ziek. Vaak is hij toch snel weer beter, de volgende dag ziet hij er weer normaal uit. Eerder in zijn schoolcarriere vond ik dat hij zich maar moest vermannen (wat flinker, hup!) maar het gevolg was dat dat hij halverwege de dag ziek naar huis kwam of de volgende dag ziek en dan gelijk een week uit de running was.

Mari39
08-12-2015 om 18:12
Mag dat dan
Je middelbare scholier regelmatig een dagje ziekmelden? Ik zou dat voor mijn puber best willen maar bij de 3e ziekmelding volgt verwijzing naar de schoolarts. Dat heb ik vorig jaar kunnen tegenhouden, maar ik kreeg wel een telefoontje van de mentor: of zoon wel echt ziek was.
Zoon is niet vaak ziek maar 2 keer prr jaar een virus is niet heel raar. Dan zijn we hier dus al door onze voorraad heen.

AnneJ
08-12-2015 om 19:12
Jeugdarts
Als ze beginnen over de jeugdarts kun je dat weigeren. Kind heeft een huisarts. En er is nog steeds vrije artsenkeuze. Alleen als je denkt dat een jeugdarts iets gaat toevoegen, of je bent verplicht in het kader van een toelatingsverklaring dan heb je ook geen keus als je kind naar speciaal onderwijs moet, ga je daar in mee.
Je kind gaat toch voor dus je doet wat nodig is en dat kan ziekmelden zijn.
Er is een heel systeem opgetuigd maar je kunt dat ook gewoon accepteren voor wat het is als het maar goed gaat met je kind.
Ik heb hier kind maar eens een keer naar de huisarts gestuurd om gezeur daarover, men begon hier ook over de jeugdarts, te voorkomen.

AnneJ
08-12-2015 om 19:12
Leerplichtambtenaar
Ga je niet naar de jeugdarts dan krijg je de leerplichtambtenaar. Kun je ook zelf contact mee opnemen. Tegenwoordig maak ik me daar niet meer te sappel over. Allemaal bureaucratie en onnodig gemeenschapsgeld weggooierij.
We zijn er gelukkig bijna klaar mee.

Carla
08-12-2015 om 20:12
Update
Zoon heeft alle 3 de pw gemaakt! We hebben de mogelijkheid om er 1 te laten schieten wel met hem besproken, maar hij wilde toch graag het 3e pw maken. Hij had niet zo'n zin in de inhaalpoule. Herkansen mag hier niet. We hopen dus maar op een voldoende. Hij kwam helemaal stuk thuis en moest eerst even goed ontspannen voordat hij weer kon leren. Nadeel van deze lange dag was dus wel dat hij niet veel tijd over had voor de toets van vandaag.
We gaan binnenkort toch maar weer in gesprek met school, want ze laten hem iets teveel zwemmen.
Bedankt voor alle reacties: positief en negatief. We laten onze zoon in principe zoveel mogelijk overal aan mee doen, maar soms is iets echt even teveel. Soms kunnen we dat al zien aankomen en grijpen we bij voorbaat al in. Dat wilden we dus nu eigenlijk ook doen. Hij heeft er zelf voor gekozen om alles te maken. We hopen dat hij er goed uit komt qua cijfers.
Fijn dat er ook veel herkenning was hier! Pubers met ASS en ADHD hebben het soms net iets moeilijker dan andere pubers volgens de psych. Fijn dus dat we niet de enige zijn met twijfels over onze aanpak.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.