

Werk, Recht en Geld
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Fort
22-09-2018 om 14:09
foto's op internet
Een vriendje van onze dochter gaat op zondag naar "petje af".
Dat is een weekend school voor kansarme kinderen.
Nu zet de lokale afdeling foto;s en filmpjes op facebook van de bijeenkomsten, ook al hebben ouders geen toestemming gegeven. Iedereen kan het zo zien en de foto's downloaden.
Nu staat vriendje op internet als kansarm kind.
Ik heb contact opgenomen met petje af.
Ouders zijn daartoe zelf niet in staat.
Petjes af zegt dat foto's openbaar, onbeveiligd op internet een voorwaarde is voor mee doen met de weekendschool. Ouders die bezwaar maken moeten hun kind maar van de weekend school af halen.
Wie kan helpen met deze kwestie?

M Lavell
10-10-2018 om 08:10
Toch mag dat zo niet
Lente "Ja, ze willen graag foto's kunnen maken en delen want dat helpt hen bij het verkrijgen van bekendheid en sponsoren. Maar ouders kunnen aangeven dat zij niet willen dat hun kind in beeld komt. "
Wat Albert Heijn niet mag, gezellige foto's in de winkel voor publicitaire doeleinden gebruiken, mogen goede doelen ook niet. Dat je je wel voor kan stellen dat de organisatie het zo wil, doet daar niks aan af.
Overigens: foto's mogen wel gemaakt worden, maar je mag er niks mee doen (ook niet op je harde schijf bewaren).
Maar er is geen nood: Er kunnen foto's geselecteerd worden waar de kinderen niet herkenbaar op staan. Met kleine aanpassingen (een beetje snijden, een beetje croppen, een beetje photoshoppen) zijn er zo heel veel foto's bruikbaar.
Dan blijven er misschien enkele over die je zou willen gebruiken maar waar, vanwege de herkenbaarheid van de personen die erop staan, toestemming vereist is.
Aan die personen vraag je toestemming. Hoeveel zijn dat er helemaal? Vijf? Van die toestemming heb je een afschrift in de administratie.
Je kunt het ook andersom doen en fotosessies organiseren. (zo doet het reclamebureau van Albert Heijn het) Je nodigt dan kinderen expliciet uit voor het maken van foto's. Zij (hun ouders) geven daarvoor expliciet toestemming op een formulier.
Dat is de meest correcte manier.
Ik zou als ik jou was in de organisatie toch nog eens het onderwerp aansnijden.

bicyclette
10-10-2018 om 13:10
inderdaad
Inderdaad, ook de werkwijze van de organisatie van Lente mag ook niet.
De 'default' bij jullie is dat de foto's gebruikt mogen worden. Willen mensen dat niet, dan moeten ze dat aangeven.
De 'default' hoort te zijn: we gebruiken de foto's niet. Tenzij iemand actief toestemming geeft. Zo staat het in de wet.

Maike
10-10-2018 om 22:10
Flavia
Bedankt. Ik zal hier binnenkort even een eigen draadje over openen want in dat geval heb ik wel diverse vragen. :/

Henk Boeke
11-10-2018 om 12:10
@Maike
Op dit moment ben ik bezig met een nieuwe aflevering van de serie 'Kinderen en de AVG' (voor Ouders Online). Die nieuwe aflevering zal gaan over alles wat met school te maken heeft.
Open je snel dat nieuwe draadje? Dan kan ik de vragen en problemen die daar ter sprake komen meenemen in mijn artikel.

MarSy
11-10-2018 om 13:10
Flanagan
Normaal gesproken ben ik ook van jouw manier: met stroop vang je immers meer vliegen. Maar in dit geval is de school zo fout dat ik dat eerst zou doen.
Dus geen gesprek over gedrag kind, maar een gesprek over gedrag school: hoe kan het dat school opnames maakt zonder dat ouders hiervoor toestemming geven? Want dat is namelijk het probleem, niet het gedrag van kind, maar ook niet dat school de beelden nu oneigenlijk gebruikt. Het gaat alleen over het maken van opnames zonder toestemming.
Als het antwoord van school dan is: voor de leerkracht. Dan is de volgende vraag: hoe kan het dan dat de leerkracht deze beelden tegen kind en tegen ons gebruikt? Want als de beelden alleen voor leerkracht zijn, zou ik als ouder dit niet nu zo terug moeten krijgen. Waarschijnlijk zal school dan een Ja maar antwoord geven in de trant van: ja maar gedrag is zo zorgelijk bla bla. Dat kan gepareerd worden met het antwoord dat school de beelden helemaal niet mag gebruiken en zij toch eerst hun zaken op orde moeten hebben. Als school dan zegt dat gedrag ook zorgelijk zonder de videobeelden bla bla is de tegenvraag weer: hoe komt het dat ik twee weken geleden een gesprek met leerkracht heb gehad waarin wordt gezegd dat alles goed is?
Door open vragen te stellen in de zin van: hoe komt het dat.... en vervolgens op het antwoord te wachten, dwing je school ook echt antwoord te geven en kan je zelf de regie over het gesprek nemen.

Lente
11-10-2018 om 15:10
Op het inschrijfformulier geven de ouders expliciet toestemming
Het is dus niet zo dat de ouders zelf in actie moeten komen als ze geen foto's willen.
Als ze die toestemming niet geven bij de inschrijving (schriftelijk) die mondeling wordt besproken bij de intake, wordt er rekening mee gehouden met foto's nemen en plaatsen.
Of bedoelen jullie dat je per keer schriftelijk toestemming moet hebben?

M Lavell
12-10-2018 om 07:10
Waar, met welk doel, wie kan het zien, wanneer en hoe lang
Het is lastig toestemming te geven voor iets wat er nog niet is.
Bij de intake kunnen mensen wel akkoord geven voor het gebruik van foto’s op de website van de organisatie, maar als die foto’s uiteindelijk geplaatst worden door de organisatie, dan is het maar de vraag of die toestemming geldig is.
De toestemming die je geeft binnen de AVG is namelijk altijd beperkt tot het omschreven gebied: waar wordt er geplaatst, wat is het doel, wie kan het zien, waneer wordt er geplaatst en hoe lang?
Last but not least: hoe kan ik zorgen dat de foto verwijderd wordt als ik niet meer wil?
Ik wil niet zeggen dat het onmogelijk is om bij de intake al een helder antwoord op al die vragen te geven. Maar dat zadelt de organisatie dan toch sowieso op met de noodzaak om bij gebruik buiten dit omschreven gebied om, alsnog om toestemming te vragen.
Je kunt niet volstaan met omschrijvingen als “publicaties in de ruimste zin des woords” of zelfs maar “publicaties tbv de promotie van de organisatie” want dat soort omschrijvingen geven onvoldoende antwoord op de vragen; waar, wie kan het zien, hoe lang, etc.
Blijf denken “naam en adres” Dan snap je beter dat dat niet geschikt is als promotiemateriaal en dat je dat zeker niet op basis van een hunch als leuke illustratie ergens lekker tussen kan plakken.
Uitzondering op de regel zijn natuurlijk modellen. Ook kinderen kunnen model zijn. Zij worden betaald voor het gebruik van hun verschijnining voor promotiedoeleinden. Zij worden daar trouwens inderdaad per keer voor gevraagd en ze krijgen per opdracht betaald.
Daar zit de pijn ook meteen: Je kunt niet als goed doel je doelgroep tot gratis model bombarderen.

Maike
13-10-2018 om 00:10
@Henk Boeke
Ik zal proberen het dit weekend te doen. Ik zei met opzet 'binnenkort' omdat ik wist dat ik het de afgelopen (en komende) dagen behoorlijk druk zou hebben. Zie dus nu ook mijn late antwoord op jouw berichtje.

Vogel
14-10-2018 om 16:10
Zo moeilijk hoeft het niet te zijn
Oudste zoon was afgelopen week vanuit zijn opleiding op een carrièredag. In de uitnodiging stond dat er gefotografeerd zou worden. Wie niet op de foto wilde kon dat bij binnenkomst aangeven en kreeg dan een keycord in een speciale kleur.
Ik stel me zo voor dat de fotograaf dus geen mensen met een keycord in beeld neemt, of die mensen naderhand er uit filtert of onherkenbaar maakt.
Zoiets doen wij op school ook als de fotograaf langskomt om foto’s voor de schoolgids te maken.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.