Reisverzekering

Vlinder

Niet voor iedereen, het omslagpunt ligt gemiddeld op 21 dagen per jaar. De meeste mensen gaan niet meer dan drie weken per jaar op vakantie. Dus een 'stuk goedkoper' gaat voor meer dan de helft van de mensen niet op.

Kosten helicopter

Ik weet inmiddels uit eigen praktijk hoeveel een helicopter in Plagne Bellecote (Frankrijk) kost : € 700.

Dochter scheurde twee jaar geleden haar enkelband met snowboarden toen ze in een soort zadeldal zat. Er was maar 1 manier om uit dat dal te komen en dat was per helicopter. Ze werd over de heuveltop gevlogen en aan de andere kant per banaan naar de medische post gebracht.
Die kosten zijn vervolgens door mijn eigen zorgverzekering (IZA) betaald. Want het viel onder de kosten voor een ambulance. Ik verwachtte dat de reisverzekering dit moest betalen, maar het bleek dus gedekt te zijn door mijn gewone zorgverzekering.

In het skigebied La Plagne hebben ze een heel mooi foldertje met exact de prijsgegevens van alle reddingskosten. Helicopter is het een na duurste: zoekacties in off-piste is ongelimiteerd qua kosten. Dus als ze met een team van 30 man 3 dagen moeten zoeken, dan heb je een kleine uitdaging. Nou ja, wel meer dan een, denk ik.

Datzelfde jaar moest ze 's zomers met een ambulance vervoerd worden in Italië. Dat was slechts € 350 euro voor een ambulancerit van meer dan een half uur. In datzelfde jaar moest mijn man ook een keer met de ambulance in Nederland. Dat was € 700 voor amper 5 minuten.

Eigen risico

Wat ik ook ontdekt heb: eerst moet je je zorgverzekering aanspreken. Alle kosten die je zorgverzekering niet dekt, daarvoor kun je de reisverzekering aanspreken.

Dit jaar ging mijn man onderuit met skieen. Dat kostte hem zijn eigen risico. Dat eigen risico mocht hij vervolgens declareren bij de reisverzekering.

Komend jaar gaan we trouwens niet skieen. We hebben al ons vakantiebudget nodig om de zonsverduistering in de VS te kunnen zien. En ja, ik heb een zeer uitgebreide reisverzekering, want zeker in de VS wil ik goede dekking.

We willen dan misschien ook gaan raften, maar het is een zoektocht naar welke vorm van sport nu wel of niet gedekt is. Verzekeraars hebben er een zoekplaatje van gemaakt wat nu wel en niet een gevaarlijke sport is.

Ik moest trouwens nog iets ingewikkelds doen: mijn vader heeft al jaren een partner waarmee hij LAT. Niet samenwonend, niet getrouwd. Geen enkele officiele band. Dus ik wilde bevestigd krijgen dat als er iets met haar gebeurt, onze kosten voor een vervroegde terugreis ook gedekt zijn. Dat was een behoorlijke klus, want dat paste niet in de standaardregels. Uiteindelijk heb ik een speciale clausule op de polis gekregen.

gevaarlijke sporten

Dat lijstje waar ik het net over had: de ANWB verzekering heeft een lijstje van zo ongeveer elke sport die je kunt verzinnen. Per sport dekken ze sommige dingen wel en sommige dingen niet.

https://www.anwb.nl/bestanden/content/assets/anwb/pdf/verzekeringen/overig/overzicht_gevaarlijke_bijzondere_winter-sporten.pdf

Tihama

Lastige van die (zo'n) lijst is dat er best wat twijfelgevallen zijn. Off-piste skiën wordt niet gedekt, geldt dat ook voor 5 meter naast de piste skiën? En zo zijn er meer. Mijn vorige verzekering wist dat allemaal niet goed, dus die hebben we maar opgezegd.
Overigens verschillen de kosten van helicopterreddingen nogal van plaats tot plaats. Ik ken iemand die gratis door een helicopter gered is (ook Frankrijk, dara is het goed geregeld), maar het kan ook een paar duizend euro kosten...

Tihama

'Dit jaar ging mijn man onderuit met skieen. Dat kostte hem zijn eigen risico. Dat eigen risico mocht hij vervolgens declareren bij de reisverzekering.'

Altijd interessant want de één gaat in januari skiën en heeft dan nog niet het ER verbruikt, de ander gaat in december en dan wel. Mag je altijd die kosten declareren ook al heb je het ER al voor iets anders verbruikt? Zo ook op mijn werk, als we een ongeval hebben op het werk mag je het ER door de werkgever laten betalen als je de rest van het jaar het niet voor iets anders hebt verbruikt. Dat voelt bij mij toch niet helemaal goed, er hangt ook teveel vanaf: Wat als je je ER voor 200 euro hebt verbruikt met dat werkongelukje en je hebt nog voor 200 euro verbruikt aan medicijnen of iets anders?

twijfelgevallen

"Lastige van die (zo'n) lijst is dat er best wat twijfelgevallen zijn. "

Ja, zo hebben we afgelopen jaar actieve vulkanen beklommen. Voor de geïnteresseerden: Stromboli en Vulcano.

Dit wordt niet eens genoemd op deze lijst. Ik noemde het gewoon een bergwandeling ;-)

Triva

Wat je met een autoverzekering en vakantieverzekering doet is helemaal jouw keus. Bij de zorgverzekering heb ik meer moeite met het idee dat mensen meer korting kunnen 'kopen' als ze een hoger risico kunnen dragen. Mijn dochter had dat ook kunnen doen volgens jou: jong, altijd gezond, maar toen ze 4 maanden 19 jaar was belandde ze in het ziekenhuis. Intensive Care, medium care, duur vloeibaar voedsel, duur verband... Ze was toch mooi het schip in gegaan met jouw goede raad. Dus wij hadden dat moeten betalen. Maar goed, ik val in herhaling van voormalige discussies hierover.

Zolang het een en ander mogelijk is, begrijp ik dat mensen er gebruik van maken. En als mensen het risico willen nemen om in plaats van een paar tientjes een paar honderd euro te verliezen vanwege het annuleren van een vakantie, moeten ze dat vooral doen. Het is niet mijn geld.

Kaaskopje

Triva adviseert jou helemaal niet om extra eigen risico te nemen voor jou of je dochter. Als dit risico niet verantwoord is, dan moet je het niet doen. Dat hangt niet alleen van de gezondheid van een jongere af maar ook van de portemonnee. Oftewel als je de mogelijke consequenties niet kunt betalen, dan moet je zeker geen eigen risico nemen. Ook niet als je 19 jaar bent.
Als mijn dochter dit was overkomen met een hoger eigen risico, dan had ik inderdaad extra moeten betalen. Iets van 500 euro denk ik. Want alles wat erboven komt, zou ik niet hoeven betalen. Het is niet zo dat de complete behandeling voor eigen rekening komt.
Dat risico van 500 euro vind ik acceptabel, aangezien ik voldoende spaargeld heb. Ik kies dan liever voor jaarlijks de lagere premie.

Hetzelfde geldt voor de annuleringsverzekering. Ik neem zelden een annuleringsverzekering omdat ik in de zomervakantie ga kamperen en dan alleen het risico loop van een boeking op de camping. En soms ga ik een weekje weg voor maximaal 400 euro per persoon. En dat bedrag is voor mij een acceptabel risico. Van alle premies annuleringsverzekering die ik niet heb hoeven betalen, kan ik die 400 euro makkelijk betalen. Maar ook hier geldt weer, dan moet je wel kunnen betalen.

Kaaskopje, ik snap het verschil niet dat jij maakt

Jij vindt de zorgverzekering anders dan de reisverzekering, annuleringsverzekering of de autoverzekering.
Die zijn inderdaad anders. De zorgverzekering is gemiddeld genomen veel minder risicovol in geld dan de autoverzekering. De zorgverzekering heeft maximaal 500 euro eigen risico bovenop het 'algemene' eigen risico van 385 euro (2017). Alles boven de 885 euro is gewoon verzekerd.
Met een autoverzekering is dat heel anders. Stel je hebt alleen een basisverzekering voor je auto, dan betaal je alle schade zelf als de schade je eigen schuld is. Dat wordt heel snel veel meer dan 885 euro.
Ik heb geen idee over de kans op schade ten opzichte van de kans op gezondheidsproblemen.

Het klinkt voor mij of jij de gezondheid zo belangrijk vindt, dat je juist daar geen eigen risico wilt lopen. Maar als je de risico's ziet (hoogte van de bedragen) dan is het eigen risico van je autoverzekering belangrijker dan je ziektekostenverzekering.
En voor autoverzekering kun je ook annuleringsverzekering of reisverzekering lezen.

Hier staat een handige beslissingsboom

https://www.independer.nl/zorgverzekering/info/eigen-risico/vrijwillig-eigen-risico.aspx

Kaaskopje

"Ze was toch mooi het schip in gegaan met jouw goede raad. Dus wij hadden dat moeten betalen."

Ik heb, bij m'n zorgverzekering, een hoog vrijwillig eigen risico. Dit jaar een ongeluk gehad waardoor is dat in 1 keer kwijt was. Toch heb ik er geen spijt van. Het heeft met €850,- gekost, de rest werd door de verzekering betaald. Anders had ik € 350,- (of is het €375,-?) moeten betalen. Dus dit jaar pakte het slecht uit, kostte het €500,- extra. Maar alle jaren daarvoor pakte het goed uit, en ik ga er vanuit dat dat voor de komende jaren ook weer het geval is. Heb er dus geen spijt van, hoewel het jammer is van het geld (de lichamelijke en praktische ellende vond ik overigens vervelender dan het geld)

Was trouwens met een activiteit die in het anwb-lijstje van Tihama als een 4 staat, dus niet gedekt.

Tijgeroog

Ik hoop dat het allemaal goed gekomen is. Het is prettig al je zo'n bedrag kunt betalen. Ik heb ook wel mensen gesproken die er dikke spijt van hadden. Maar goed... ik hou het bij de 385 euro (dat was dit jaar ook al zo). Meer kan Bruin niet trekken. Zeker niet als het voor twee mensen mis zou gaan, zoals ook in 2012.

tijgeroog

Het de was niet eens 500 extra want je vergeet dat je minder zorgpremie hoefde te betalen.

Kaaskopje: het zou fijn zijn als je de zaken niet steeds zo persoonlijk neemt en wat beter leest. We hebben eerder geconstateerd dat je jouw adviezen naar anderen teveel baseert op je eigen situatie. Dat doe ik dus geheel tegengesteld maar ik heb jou noch je dochter advies gegeven. Ik houd het bij mijn eigen bijna 18jarige zoon.

Kaaskopje

Ik had m'n enkel uit de kom na een klimongeval. (Daar gaat m'n anonimiteit Ik heb er niet veel last meer van, ben in de zomer weer hoog in de bergen geweest, kan weer sporten, maar ik moet soms wel keuzes maken in en nadenken over wat ik doe, anders is het te veel. Dat is lastig voor me. Anderzijds ben ik veel verder en beter hersteld dan iedereen voor mogelijk had gehouden, dus het had veel slechter uit kunnen pakken.

Als je het voor elkaar elkaar kunt krijgen om die €500,- pp op een spaarrekening te zetten kun je het jaar erna voor een hoger eigen risico kiezen. Maar alleen als je het vertrouwen hebt dat je dat waarschijnlijk niet nodig hebt. Gezien de staat van jouw longen zou ik die moeite niet nemen. (Maar ik kan me voorstellen dat jij met medicijnen ed toch al elk jaar je verplichte eigen risico kwijt bent?)

Triva

Ik bekijk het altijd persoonlijk, omdat ik van mijn eigen gedachten en opvattingen uitga. En nee, je hebt ons niet persoonlijk advies gegeven, maar je geeft wel heel in het algemeen in je mening weer, dat een jong persoon vaak bescheiden gebruik maakt van gezondheidszorg en dus wel een beetje risico kan nemen wat betreft het eigen risico. En dan geef ik uit zeer betrouwbare bron weer dat het kan verkeren en ook een jong persoon vanuit het niets met de gebakken peren kan komen te zitten. Ik had ook een neutrale X kunnen kiezen, maar waarom zou ik als ik hier een goed voorbeeld heb. Inmiddels twee. Ook oudste dochter zit in de medische molen en dat kan nog wel eens een langdurige kwestie worden. Ze had nooit wat. Gelukkig heeft ze 'maar' 385 euro eigen risico.

Ik neem gewoon liever geen risico, omdat ik geen glazen bol heb en wil ook andere mensen misschien téveel in bescherming wil nemen, omdat ik weet dat het zomaar mis kan gaan. Voor mijzelf is het geen interessant onderwerp meer, omdat ik mijn eigen risico sowieso dubbel en dwars moet betalen.

Tijgeroog

Wat een stoere sport heb jij . Aangezien ik geen enkele klimmer ken, is je anonimiteit bij mij nog verzekerd. Fijn dat het zo goed hersteld is. Ik heb ook een erg sportieve zus, die pasgeleden de bosjes in gereden is en nu een gebroken enkel heeft. Verplichte rust dus.

Ik heb afgelopen jaar in het ziekenhuis gelegen, waardoor de medische kosten hoe dan ook flink opgelopen zijn, maar ook zonder dat zit ik de rest van mijn leven aan zoveel kosten vast, dat het daarom sowieso niet handig is om meer eigen risico te kiezen.

Kaaskopje

Mijn 75 jarige moeder gaat dit jaar voor het eerst een aanvullende verzekering nemen bij de zorgverzekering. We hebben uitgerekend dat dit € 500 goedkoper is dan zelf haar behandeling vetalen.

Afgelopen jaren heeft die berejening haar zo'n € 45 per maand bespaard. Enige wat vanuit de verzekering betaald zou zijn is een controle behandeling bij de tandarts a € 30. Erg dure verzekering dan.

Zelf heb ik al jaren een verbruik eigen risico van € 50, de extra €250 die je neemt bij het maximaal eugen risico heb ik al ruimschoots terugverdiend in 3 jaar. €250 idd want je krijgt ook €20*12=240 korting.

En ja, dat is mijn situatie. Maar iedereen moet zijn eugen rekensom majen, maar op grond van kale feiten en nuet op bangmakerij.
Je bent niet gelijk duizenden euro's meer kwijt met een verhoogd eigen risico, hoog uit €500, dat is voor de meeste Nederlanders prima te overzien en te behappen.

sorry Kaaskopje

In wat voor wereld denk je dat ik leef dat jij mij moet gaan vertellen dat er jonge, gezonde mensen zijn die plotseling ernstig ziek kunnen worden? Zo naïef.

Do the maths: Bij Anderzorg gaat mijn zoon 102 euro pm betalen voor een eigen risico van 385 euro (daar komt nog wel een extra korting bovenop maar die neem ik nu niet mee). Kiest hij een vrijwillig verhoogd eigen risico van maximaal 885 dan betaalt hij 78 euro pm. Hij steekt dus al meteen 288 euro in zijn zak. Pas bij een verbruik van het eigen risico van 385+288=673 euro gaat hij er op achteruit en dat is dus maximaal 885-673=212 euro. Hij gaat dus 'gokken' met maar 212 euro maar jij doet voorkomen of het om duizenden euro's gaat!

Als hij één jaar doorkomt zonder meer dan 385 euro eigen risico verbruikt te hebben heeft hij al 288 euro gespaard, als hij hij het jaar daarna wekenlang in het ziekenhuis komt hoeft hij niet eens dat hele gespaarde bedrag aan te raken!

Wees nu eens eerlijk, hoeveel mensen denk jij kunnen hier beter van worden, mensen die gewoon (en dat zei ik al maar daar las je weer overheen voor het gemak) vooraf 212 euro extra hebben om die vreselijk gevaarlijke gok te nemen?

Voor jouw gemoedsrust: IK ga die gok nemen, mijn zoon zal de 288 sparen en als hij er niet aan is gekomen hoef ik die gok volgend jaar al NIET meer te nemen. Daarna is het aan zoon zelf wat hij wil, dan is hij al weer 20. Poe hee spannend, zou ik volgend jaar 212 euro max extra kwijt zijn? Wat een enorme gok zeg. Zal ik je nu, omdat jij het zo persoonlijk maakt, vertellen dat ik sinds 2010 een dief van mijn eigen portemonnee ben geweest? Ik had voor mijn man en mij dus (als de cijfers hetzelfde zouden zijn, ik ga het niet terugzoeken): 6x288x2 euro kunnen besparen = een fortuin!

en ja

dat fortuin is lager want geldt alleen bij anderzorg en bij jongeren van 18 maar met een beetje rekenen ben je toch echt over het algemeen een dief van je eigen portemonnee als je niet even die max 250 euro per persoon hebt liggen en dat hébben de meeste mensen.

Triva

Iedereen moet het zelf weten. Voor mij en meer mensen is 212 euro veel geld. Ik heb spijt dat ik er iets over gezegd heb, want het was niet mijn bedoeling er een competitie gelijk moeten hebben van te maken. Jij hebt gelijk met je berekening, ik blijf het jammer vinden dat mensen die het zich kunnen permitteren korting kunnen krijgen. Maar zoals man ook zei (en dat is wel zo denk ik) "jij zou dat ook doen". Als de mogelijkheid er is, is het logisch dat er gebruik van wordt gemaakt. Ik blijf nog even dromen over het Zorgfonds . (Ik heb er een hard hoofd in.)

In mijn gezin hebben we inmiddels allemaal met plotselinge situaties te maken gehad. Volgens mij geldt dat ook voor jou zelf. Bij mij zit de schrik er dus in. Heerlijk als je het gevoel hebt dat je (je in het algemeen) gezond zult blijven, of 212 euro kunt missen. Een gelukkig en zo gezond mogelijk nieuwjaar gewenst.

Volgens mij begrijp je het nog steeds niet of wil je het niet begrijpen, anders had je die tweede regel niet neergezet want daarmee laat je weer blijken dat ik niet kan begrijpen dat er mensen zijn die dit niet doen. Slaat helemaal nergens op.

Ik heb het nog steeds niet tegen jou en ik heb zelf ook niet het hoogste eigen risico maar ik vind dat ik daar een behoorlijk bedrag mee ben verloren en ik denk dat heel erg veel mensen dat hebben en dat doordat jij en vele anderen zo krampachtig denken. Dat jij het niet doet is overduidelijk en alleen maar verstandig maar dat is het punt niet, jij adviseert ook anderen het niet te doen en ik vind dat je ze de berekening moet laten zien in plaats van de angst!

Ik kan maar één ding verzinnen als reden van jouw kruistocht: je bent bang dat jij nog meer moet gaan betalen als iedereen het vrijwillig eigen risico omhoog gooit. Dat is een prima argument maar dat gebruik je niet

Solidariteit

Ik maak meestal wel mijn eigen risico vol en ga dat dus zeker niet verhogen. Daar hoef je geen gammel geval voor te zijn, gewoon een chronisch iets waarvoor je pilletjes krijgt en jaarlijks een labonderzoekje of ander kleins. De grootverbruikers van onze zorg hoeven gelukkig ook alleen maar premie en eigen risico te betalen, de overige kosten worden betaald uit het collectief. Mijn vriend heeft al jaren een verhoogd eigen risico, krijgt dus ook korting op de premie, maar is in 10 jaar een keer bij de huisarts en een specialist geweest (zelf betaald dus - eigen risico). De rest van de premie is dus voor ins allen, de zwakke broeders en zusters ;-)

Vesper

De meeste mensen die chronisch medicatie gebruiken en een labonderzoekje laten doen zullen niet hoger gaan dan 100 euro dus ook die mensen kunnen elk jaar zeker 200 euro in hun zak steken.

Zelfs al verbruik je wat meer dan het verplichte eigen risico kun je er dus nog op vooruit gaan per jaar.

Wel hoor

Hoezo, niet hoger gaan dan honderd euro? Ik zit ieder jaar op of rond mijn eigen risico en soms erover. Mijn moeder is in februari al door het e.r. heen, alleen aan medicijnen.
Ik wilde alleen maar zeggen dat het wel vervelend is als je geen korting kunt krijgen, maar dat dat dus vaak wel inhoudt dat 'wij met zijn allen' meer betalen aan jouw zorgkosten.
(Nee, niet die van jou, Triva, maar die van de grootverbruikers in de zorg).