Lopende kerkgangers, verbazingwekkend

Context

Je geeft de context duidelijk weer Albana, 'We hadden trouwens in dat plaatsje nog geen enkele auto gezien dat hele stuk (idem in omgeving) het was gewoon verder zo goed als 'verlaten' (zondagmiddag, druilerig weer)'

Er komen daar hoogstwaarschijnlijk gewoon nauwelijks auto's op zondag. Ik ben net met Massi eens, het is gewoon een gevalletje 'old habits' ecterera, niet zozeer een kwestie van expres gevaarlijk doen. Zo doen ze dat daar altijd en zonder zondagsrijders van elders ook zonder gevaar.
Dat het tegen de verkeersregels is - inderdaad! Je zou de desbetreffende gemeente eens kunnen aanschrijven.

tonny

Bord is zo gek nog niet

Ik vindt dat bord dat bellefleur omschrijft zo gek nog niet....Je hebt toch borden met poppetjes erop en daaronder 'pas op' 'overstekende voetgangers'? Nou zó'n bord. Hoewel deze voetgangers staken bepaald niet over...ze namen meer de hele straat in beslag en liepen onze richting uit.
Overigens hoeft dat bord voor mij niet speciaal te worden uigerust met poppetjes met hoeden ofzo....alleen dát bord zou al helpen.
groeten albana

Verkeersveiligheid

Terecht wijzen sommigen erop dat een automobilist een verantwoordelijkheid heeft en voorzichtig moet rijden. Maar dat veantwoordelijkheidsgevoel geldt natuurlijk iedere deelnemer aan het verkeer, ook voetgangers.
Mijn ervaring is dat bepaalde selecte groepjes gelovigen (ik heb gegoogeld, in Krimpen gaat het om de Oud Gereformeerde Gemeente) zich niet als verantwoorde verkeersdeelnemers gedragen. En daar zullen ze ongetwijfeld voor henzelf heel valide redenen voor hebben, het kan levensgevaarlijk zijn zo blijkt.
Het gros der Krimpenezen is vertrouwd met het verschijnsel en houdt rekening met het Kamikazegedrag. Maar er rijden natuurlijk niet alleen Krimpenezen in Krimpen. En datzelfde geldt voor al die andere plekken waar deze gelovigen kerken.
Zo'n 'overstekende kerkgangers'-bord zou dus een idee zijn, zoals men ook borden plaatst bij scholen.

Verantwoorde verkeersdeelnemers

... moet natuurlijk 'verantwoordelijke verkeersdeelnemers' zijn;-)

Grmpf

Ik voel me niet aangesproken over dat refobashen. Ik meen wat ik zei. Ik begrijp ze niet. En ook Miriam heeft gelijk. Op die manier rondlopen op zondag, bewust anderen hinderen die er anders over denken, is afzeiken. Moet je niet vreemd opkijken als je geen applaus krijgt. Leven en laten leven, geldt voor beide kanten. Zo zal ik vermoedelijk ook mijn leven lang blijven ageren tegen de SGP, opgericht toen het vrouwenkiesrecht werd ingesteld. Dat is geen bashen. Dat is het er oprecht niet mee eens zijn. Dat poseren van "elke cultuur moet kunnen" zie ik helemaal niet zitten. Ik ben tegen onveilig gedrag in het verkeer, tegen het risico nemen dat kinderen achterblijven met een handicap omdat ze niet worden gevaccineerd. En ik ben ertegen dat vrouwen geen actief of passief kiesrecht zouden mogen hebben. En ook ben ik tegen het niet deelnemen aan nuttige collectieve regelingen. Ik ben voor fatsoenlijk staatsburgerschap en dat betekent dus bijvoorbeeld dat de verkeersregels voor iedereen gelden, refo of niet. En voor vrijheid van meningsuiting. Dus ja, op die manier op straat lopen is ergerlijk. Nou en? Mag dat niet gezegd worden of zo?

Cobi (tikje ot)

"Kwam meneer pastoor nog voordat de knip genezen was informeren wanneer de volgende spruit verwacht werd"

- meen me te herinneren dat ik bij 't Hart (of was het Wolkers? ) ook eens gelezen heb van dominees die dat deden. De katholieken hebben de naam, maar ik heb zo'n vermoeden dat alle geestelijke herders - in elk geval de orthodoxen onder hen - graag hun kudde zo uitgebreid mogelijk zien.

Ik zou eigenlijk wel eens uitgezocht willen hebben in hoeverre de RK gemeenschap nou werkelijk hogere geboortecijfers had dan de andere christenen, ook als je corrigeert voor soc-ec status. Maar dat terzijde.

Groeten,

Temet

Zij waren er eerst.

Ik vind het irritant als mensen zich ergeren aan het midden-op-de-weg-gedrag van sommige kerkgangers in een plaats die ze zelf niet kennen.

Iedereen in dat soort plaatsen weet dat dit gebeurt en houdt er rekening mee. Kom je van buiten dan moet je gewoon voorzichtig rijden, dat moet je so wie so altijd al. Heel simpel, die mensen zijn er altijd al geweest en doen het elke zondag. En toevallige voorbijgangers komen gewoon een keertje toevallig voorbij.

Die vestjes van Tirza zijn een goed idee, niet alleen voor kerkgangers. In Zweden zijn ze voor iedereen die in de winter buiten loopt verplicht.

Ach ja

Er zijn in alle groepen mensen die uitzonderlijk ver gaan in hun denkbeelden, zo ook onder christenen. Ik herken het fenomeen niet, hoewel ik opgroeide in een veluws dorpje (waar overigend slechts eene nkeling niet mocht autorijden / fietsen op zondag, dat herinner ik me nog), maar die meutes die op straat lopen... nee, men hield zich gewoon aan de verkeersregels. Als mensen in een grote groep ergens naar toe gaan eigent men zich wel vaker de weg toe, ga eens kijken na afloop van een concert, of, veel eenvoudiger voorbeeld, ik moet altijd zigzaggend fietsen als ik langs een school ga als die uitgaat, ouders en kinders lopen vrolijk met elkaar op 't fietspad....) Als je je er echt aan stoort zou ik het melden bij de politie met de vraag eens te controleren rond dat tijdstip, zo breng je mogelijk een discussie op gang, grote kans dat de meeste mensen zich van geen kwaad bewust zijn. Persoonlijk zou ik me er niet aan ergeren, net zoals ik me niet erger aan die niet-op-het-verkeer-lettende ouders en kinderen, tenzij ik een keer een rotbui heb :-)

Welnee

Dirksmama:"Heel simpel, die mensen zijn er altijd al geweest en doen het elke zondag."
LOL!
Nee hoor, de Bataven waren eerder!
Groet,
Miriam Lavell

Dirksmama

Iedereen in dat soort plaatsen weet dat dit gebeurt en houdt er rekening mee. ===
Tot op zekere hoogte ben ik het met je eens. Als gemiddelde Nederlander kun je van bepaalde plaatsen weten dat de kerkgang daar zwaarder telt dan in andere plaatsen en ik vind ook dat dat gerespecteerd moet worden, maar ik zou werkelijk niet van íedere strenger dan normaal gereformeerde gemeente weten hoe de regels daar zijn. Als er aan het begin van zo'n plaats een bord staat dat je binnen de bebouwde kom 50 km mag rijden, mag je aannemen dat je dat veilig kunt doen. Lopende kerkgangers moeten zich als ieder ander aan de verkeersregels houden ook al is dat in hun eigen woonplaats en ook al vinden ze dat ze rechten mogen ontlenen aan hun levensstijl en tradities.

Komt daar nooit een toerist

Misschien staat het ergens in het draadje (heb slechts 3 kwart gelezen), maar ik begin mij toch echt af te vragen waar dit dorp is. En na de reactie van Dirksmama of er in dat dorp nooit een buitenstaander of toerist komt, die zich van deze gewoonte niet bewust is.

Overigens valt mij het asociale verkeersgedrag (doordeweeks van zwaargelovigen hier (Biblebelt) ook op. Ik vraag mij af of dat komt omdat ik verwacht van mensen die zich zo met normen en waarden bezighouden zich netter dan gemiddeld gedragen of dat ze echt asocialer zijn dan de rest.
Ik heb de indruk dat ze (de streng gereformeerd splintergroepen)een beetje schijt hebben aan mensen buiten hun eigen kringetje. En net als moslimfundamentalisten beschouwen ze alleen hun eigen groep als echte mensen. De refojeugd heeft hier wel een slechte naam als het gaat om agressie en winkeldiefstal. Thuis mogen ze niks, op school mogen ze niks en onderweg van huis naar school halen ze dat dubbel en dwars in.
M.

Goed zo starry night

Jij zegt het precies zoals ik het bedoel.
En verder ben ik het ook met millenia eens over dat stukje 'verantwoord verkeersgedrag'.En het was wel wat meer dan een beetje door een dorp rijden. Het was de 'doorgaande route' die daar liep. De route dus die elk normaal mens die die kant opmoet en de weg niet weet zou nemen. Gewoon de bordjes dus volgen die hun éigen gemeentebestuur daar heeft neergezet als zijnde de meest veilige route. (ook voor hun eigen inwoners) Hadden die bordjes doorgaande route om het dorp heen geleid of naar andere wegen, dan was ik die ingeslagen en was ik helemaal niet langs die kerk heen gekomen. Als die mensen daar zo nodig moeten lopen midden op de weg dan moet de gemeente daar rekening mee houden of ze moeten het zelf bij hun gemeentebestuur aangeven.
Het was ook de reactie op mijn uitwijken die me het meeste 'kwaad' maakte toen en ook nu weer nu ik eraan terugdenk.
De mensen die het opmerkten keken een beetje 'laagdunkend' naar mij/ons. Zo van 'tssss...' alsof ze wilden zeggen: "Hoe waag je het om zomaar onze zondagsrust te verstoren." Toen we weer op de weg waren bleven ze ook stoïcijns voor de auto lopen..tot we dus bij die kerk waren alwaar ze afsloegen. En dat terwijl wij er geen idee van hadden dat die zondagsrust daar nog geldt. En nee dat weet ik niet van elk plaatsje waar ik bij toeval langs/doorkom. Lijkt me ook geen beginnen aan. Google zou het maar druk krijgen. Daarom hebben we verkeersregels afgesproken in dit land toch? Leuk ook voor koeriers of toeristen. We hebben regels hier in dit land, maar stel u vantevoren even op de hoogte van de plaatselijke folklore omdat daarvoor de verkeersregels niet gelden.
Hier ter plaatse hebben we ook folklore en als die folklore geld wemelt de krant van de 'vergunningen' qua afsluitingen en staat de hele plaats vol met borden om omleidingen (van de doorgaande route b.v.) en afsluitingen e.d. aan te geven. Lijkt me vrij normaal.
Want er kan altijd een verdwaalde niet inwoner langs komen en die schrikt zich dan een hoedje als ie zomaar opeens voor een mensenmassa staat.
groeten albana

Temet (ot)

Zeker weten,ook dominees kwamen informeren.Mijn oma was ooit heel erg boos op die man,de derde was net geboren,ze was vaak ziek,en daar kwam de dominee,vragen,wanneer spruit vier kwam....
Groetjes,bastet

Maar....albana

Als dit nou was gebeurd in een grieks dorpje,had je het dan wel authentiek en begrijpelijk gevonden? :)
Bastet

Twee uitersten

En op beiden wil ik graag even ingaan.
"Op die manier rondlopen op zondag, bewust anderen hinderen die er anders over denken, is afzeiken." (Millenia)
Hoewel ik de emotie begrijp slaat dat m.i. net een tikkie te ver door. In die zin, dat ik niet denk dat deze gelovigen andersdenkenden bewust hinderen. Volgens mij is het veeleer naar binnen gekeerd en gebaseerd op een blind vertrouwen in de Heer die beschikt. Dat hun omgeving dat niet gelooft is daarbij niet relevant natuurlijk. Maar het is dus niet om te provoceren of zo. Ik vermoed dat het een manier is om de Heer hun blind vertrouwen te tonen.
En dan:
"Ik vind het irritant als mensen zich ergeren aan het midden-op-de-weg-gedrag"
Huh.....? Oh sorry, het ging nog verder:
"van sommige kerkgangers in een plaats die ze zelf niet kennen." (Dirksmama)
Dus als ik het goed begrijp is midden-op-de-weg-gaan-lopen in jouw optiek toegestaan in de eigen woonplaats, mits je altijd in die woonplaats gewoond hebt? Geldt dat ook voor:
- door rood rijden?
- geen richting aangeven?
- 100 rijden binnen de bebouwde kom?
- niet stoppen voor zebrapaden?
- etc etc?
Kun je daar ook een certificaat van afhalen bij je gemeente? Lijkt me wel prettig in sommige gevallen.
Zoals ik al aangaf klopt het dat je er als inwoner van bepaalde gemeenten aan went dat sommige mensen zich zo gedragen en dat je daar dus rekening mee houdt (gelukkig zijn ze 'geüniformeerd', dus herkenbaar), maar gevaarlijk en vreemd blijft het.
Verder geloof ik nooit dat je Mierasgangers (zoals ze in Krimpen genoemd werden en wellicht nog worden) ooit zover krijgt een reflecterend hesje aan te trekken...

Overigens (n.a.v. dirksmama)

... of je het in deze draad omschreven gedrag uit eigen waarneming kent, maar het gaat dus niet om een groep op straat lopende mensen, zoals je bijvoorbeeld ook bij processies ziet.
Het gaat om mensen die keurig in kolonne over de stoep wandelen, om dat volkomen onverwacht van koers te veranderen en de weg op te zeilen.

Stijle calvinisten

Er zitten er hier wel wat die aan die omschrijving voldoen. Grote kindertallen zijn gebruikelijk, maar het blijft wel zo rond de 10 steken. Ook in die kringen zijn gezinnen met 14 of 16 kinderen uitzonderingen. Hele gezégende uitzonderingen, dat dan weer wel.

Tirza

Marieke

Misschien is het andersom. Misschien is het maar góed dat ze op zondag zich driemaal de huid vol laten bulderen met hel en verdoemenis. Anders was het gedrag van maan- tot zaterdag misschien nóg wel erger, je weet het maar niet.

Tirza

In griekenland

Zou ik zowiezo al niet zo goed op de hoogte zijn dan hier van de gemeentelijke regels en verkeersregels. En daar zou ik dan vanuit gaan. Extra voorzichtig dus.
Hier ken ik alle verkeersregels en de afspraken die gemeenten maken met elkaar m.b.t. de verkeersveiligheid en ga ik ervan uit dat die 'kloppen' en ik erop kan vertrouwen.
En ik denk ook dat ik na 25 jaar rijden wel zo'n beetje weet wat 'doorgaande weg' betekent en dat dat 100% zeker niét betekent dat er 1 dag in de week zomaar mensen stoïcijns over de weg lopen en dat je daar dus rekening mee moet houden.
In griekenland zou ik die ervaring van zoveel jaar rijden al zowiezo niet hebben.
groeten albana

En voor dirksmama..........

En hoe moet een wildvreemde in hemelsnaam wéten dat dat in die plaats zo is?? Het was niét in een gebied dat erom bekend staat (zoals de veluwe). En het lijkt me dat we niet voor niks verkeersregels afspreken...En kaarten met bij elk plaatsje uitleg over de folklore bestaan nog steeds niet en routeplanners idem dito. En aangezien ik niet kan rijden en googlen tegelijk lijkt het me voor een wildvreemde die daar bij toeval door/langs komt op weg naar huis iets dat je of áán moet geven óf je moet er geen 'doorgaande weg' van maken zodat wildvreemden niet op die plek komen.
Misschien is het hier wel plaatselijke folkore om keihard te rijden ergens op een bepaalde straat...als een wildvreemde daar dan toevallig(of nou ja, niet toevallig want alle bordjes wijzen wildvreemden die kant op) komt heeft die ook pech gehad?
En je kunt me veel wijsmaken, maar ik geloof werkelijk niet dat áls jij in nederland rijd door/langs plaatsen waar geen alternatief is (een autobaan b.v.) dat jij dan van ál die plaatsen vantevoren de mores of gewoonten gaat zitten opzoeken.Zodat je ál die plaatsen ként. En vergeet even niet dat ik voor ik van die vriend van mijn vader 'thuis' zou zijn ik een stuk of 30 tot 50 plaatsjes passeer.....En die zou ik dan allemaal moeten kénnen???? Om veilig thuis te komen? Ga toch weg...
Dus hetgeen jij beweerd is gewoon kletskoek.
groeten albana

Kan er niet bij

Laat ik vooropstellen: dat verkeersgedrag is natuurlijk idioot. Dat doe je gewoon niet, of je nu gelovig, scholier, toerist of weet ik veel wat bent. Ik vind ook niet dat mensen dat vantevoren moeten weten als ze zo’n dorp inrijden. Mensen moeten zich gewoon aan de verkeersregels houden. Ik vind dat lopend naar de kerk wel wat hebben, maar jemig je kijkt natuurlijk wel uit voordat je oversteekt en je let op het verkeer. Ik kan er met mijn pet niet bij dat sommigen mensen dat schijnbaar niet doen. Kan me dan ook levendig voorstellen dat Minet zich, zoals Massi zo heerlijk omschrijft, zich een orgel is geschrokken.
Fijn dat men hier aangeeft dat er meer groepen zijn die dat rare verkeersgedrag dus hebben. Ik denk dat Tonny ook goed aangeeft waar het hem in zit: niet zozeer in geloof.
Er wordt wel veel bijgehaald. Wel of niet autorijden op zondag en werken op zondag is toch echt een discussie apart (waar je zin in moet hebben). Kan me niet laten verleiden er toch iets over te zeggen, haha, namelijk over het ref.dagblad. Die website van hen is dus op zondag uit de lucht. Ik vind dat echt supergrappig en kan dat wel waarderen.
Silone, wat gaat je schoonmoeder mooi om met de rustdag. Ik denk dat het van God echt niet uitmaakt welke dag dat is, als je maaar rust hebt en niet alleen maar werkt. Zij vult dat prachtig in vind ik.
Geerke

Geerke

In dit geval heeft het geloof er natuurlijk alles mee te maken. Zoals het als een kip zonder kop de straat op rennen van een dreumes alles te maken heeft met de leeftijd van betreffend mens.

Limburg

Ach,ik weet niet of het voorbehouden is aan deze gelovigen.Mijn schoonfamilie komt uit NoordLimburg,in de kleine dorpjes aldaar loopt men ook gewoon midden op de weg,steekt men gewoon over,of jij daar nou rijdt of niet.Gewoon op doordeweekse dagen,en geen kerkgangers.
Wij zijn altijd voorzichtiger als we ergens rijden waar we anders nooit rijden.
Groete,bastet

Bastet

Ik ben geregeld in Noord-Limburg geweest, maar nimmer getuige geweest van dergelijk opvallend roekeloos gedrag;-)
Natuurlijk kun je het altijd treffen dat iemand gedachteloos een straat oversteekt, dat zal niemand ontkennen. Maar in dit geval gaat het wel degelijk om iets structureels en die structuur is ingegeven door een bepaalde levensovertuiging. Hoe je dat ook wilt wenden of keren en zonder daar - overigens - een waardeoordeel aan te willen verbinden.
Ik vind nog steeds zo'n verkeersbord daar waar het vaak voorkomt (de routes staan vast namelijk) de beste optie. Zoals dat dus ook bij scholen gedaan wordt.

Groepsgedrag

"Maar in dit geval gaat het wel degelijk om iets structureels en die structuur is ingegeven door een bepaalde levensovertuiging."

Volgens mij is het normaal groepsgedrag. Zodra mensen gegroepeerd zijn, dan lijken andere regels te gelden. Maakt niet uit of je nou een kerk bezocht hebt,een voetbalstadion of dat je met een groep medescholieren op de fiets zit.