Is er een hiernamaals?

Kan me voorstellen Jasam

Maar heb je ook wel eens verder gekeken dan de kerk waarbij je weggegaan bent? Niet overal is het hetzelfde namelijk. Er bestaan echt gemeentes waar men wel oprecht en vanuit de bijbel (Handelingen) handelt zonder dat eeuwenoude tradities, ordes e.d. in de weg staan.
Hoe sta je zelf nu in je geloof dan?
Ik kan me voorstellen dat zo'n klassikale vergiffenis zonder dat jij daar ook maar een klein beetje bij betrokken werd, rauw op je dak gevallen zal zijn. Wat een vreemde gang van zaken zeg! Dus de classis moest hem vergeven, jij niet? Nou ja, niet mijn zaak. Maar ik kan me voorstellen dat je er klaar mee was.
Maar er is meer hoor!

Foutje

Sorry zie dat je schreef klassikaal toenmalige gemeente, dus niet classis maar gemeente zelf. Maar het blijft vreemd...

Ik ben multi-gelovig

Ik geloof in God in elk mens, in fair trade, in biologisch, in minder consumeren, in alles wat ik over heb weggeven, in kringlopen, in kledingcontainers, in 1 paar schoenen, in de thermostaat een graatje lager en een trui aan, in rotzooi oprapen als ik op straat loop, in vrijwilligerswerk, in de liefde

Ik ook

Aha!... OK... Dan ben ik ook multi-gelovig :D

nou ik ook dan

Want ik geloof in wetenschap, in techniek, in evolutie, in Darwin, in genonderzoek, ook in klimaatopwarming en milieubescherming, vrijwillerswerk / maatschappelijke participatie, recycling, en zeker ook in liefde. Maar niet in god of hiernamaals.

Knurf

Waarom begaan mensen zonden ook als ze in geloven in een oordeel en een hiernamaals? Dat is een lastige vraag. De mens is blijkbaar te zwak om zich te verzetten tegen de zonden.
Geloven geestelijken die kinderen misbruiken in God en een hiernamaals? Misschien niet allemaal, nee. Er zijn natuurlijk ook geestelijken die zelf niet (meer) geloven in God.
Anderen weer wel en sommigen zullen misschien op het moment van sterven oprecht angstig zijn. Ik weet het niet natuurlijk. Ik weet niet wat die mensen voelen en denken.

En wie er wel of niet naar de hemel gaat weet ik al helemaal niet. Ik geloof dat iedereen gered kan worden. Ik weet niet of iedereen gered zal worden.

Geestelijken die niet ( meer) in God geloven o.t.

Jaina, denk je dat echt ? Dat lijkt me erg naar. Je blijft toch niet als geestelijke in functie als je overtuiging zo sterk veranderd is ??

Tonny

Ja, dat denk ik echt.

Waarom dan niet uittreden? Misschien als je al heel lang iets doet dat je dan niet zo goed meer weet wat je nog anders kan doen of hoe je het leven anders zou kunnen leven. Het is een enorme radicale stap om te zetten. Een leek kan gewoon minder naar de kerk gaan en uiteindelijk stoppen. Je hoeft als leek niet zo vlug een statement te maken of je nu wel of niet meer gelooft. Als geestelijke is die keuze vlug radicaler.

Of zoals de schrijver Miguel de Unamuno in zijn boek 'San Manuel Buono' over een pastoor die niet meer gelooft schrijft dat zijn rol is om zijn parochianen een droom mee te geven en hun hoop te geven. Hij gelooft misschien zelf niet meer maar hij ziet nog wel een rol voor hemzelf als geestelijke. Hij kan meer goed doen op deze manier dan op enig ander manier. Daarnaast denkt hij dat mensen alleen gelukkig kunnen leven met het geloof. Hoewel hij het inderdaad steeds moeilijker krijgt met het leren van in zijn ogen valse waarheden aan anderen. Manuel ziet echter ook een rol voor de kerk (en dus zichzelf) buiten het geloof om.

Er zijn ook in de echte wereld Manuels.

Of misschien is het vasthouden aan de hoop dat het geloof weer terugkomt. Zelfs veel heiligen hebben een 'donkere nacht van de ziel' gehad en periodes gehad van enorme twijfels en zelfs ongeloof.

Of geestelijken die vervallen zijn van het geloof tot het ietsisme. Die zijn er ook.

En dan had je zeker vroeger natuurlijk ook veel mensen die maar geestelijke werden omdat het hun enige uitweg leek. Bijvoorbeeld omdat ze homoseksueel waren en ze op deze manier hoopten nooit de confrontatie aan te hoeven gaan met hun seksualiteit. Of omdat het een manier was om te ontsnappen uit een slechte jeugd. Of simpelweg om carrière te maken. Misschien speelde het geloof nooit zo'n belangrijke rol en dus is de keuze om geestelijke te worden en te blijven ook minder verbonden met het geloof.

Je hebt in Nederland ook die atheïstische dominee (Klaas Hendrikse) en die ziet blijkbaar ook nog een rol voor zichzelf binnen de kerk ook al gelooft hij niet meer echt.

ik weet niet hoe het zit - ik weet alleen wat ik zelf geloof

Oooooh wat een mooi gesprek is hier aan de gang - ik kom de laatste tijd wat te weinig op OOL merk ik!

Weet je - niemand weet hoe het zit!
Waarschijnlijk blijken we het later allemaal bij het verkeerde eind te hebben gehad, omdat het te groot is om te bevatten.

Ik kan alleen maar zeggen wat ik zelf geloof.
Ik geloof dat er een toekomst is na je dood, bij God als je dat wilt, of zonder God als je niet gelooft dat Hij er is. Ik geloof dat God je nooit zal dwingen maar wel hoopt dat je bij Hem wilt horen. Ik wil dat graag. Dat betekent niet dat ik geen verkeerde dingen doe of denk in deze wereld, de mens is niet perfect.

Ik heb helemaal geen angst voor het leven na de dood. Ik zie er nu nog niet naar uit, omdat ik zo enorm geniet van het leven met mijn man en kinderen. Dat wil ik nu niet achter me laten. Maar ik geloof wel, dat als het zover is, dat het goed zal zijn bij God.
Dus ik heb geen angst voor na de dood, wel denk ik dat ik het loslaten heel moeilijk zal vinden.

Ik voel God bij me, elke dag. Of dingen goed gaan of total verkeerd lopen, Hij is er.

Wie er wel of niet in de hemel komt? Dat weet ik niet. Ik ga er gelukkig ook niet over.
Hoe de hemel of het leven na de dood, eruit ziet? Geen idee, maar het zal mooier of fijner zijn dan we nu bevatten kunnen, dat geloof ik.

En de kerk, de dominees, de regels en kerkordes, daar zitten fijne kerkgemeenschappen en geode predikanten tussen, maar ook kerken en dominees die doorslaan of met in mijn ogen bizarre regels en theorieen. De ene kerk is de andere niet, er zijn onmetelijk grote verschillen naar alle kanten. Maar zoals ik ooit horde op een bijbelstudie: "Het gaat niet om de religie, maar om de relatie".

Relatie

@geerke "Het gaat niet om de religie maar om de relatie". Helemaal mee eens! Religie is dood, relatie is levend.
Maar hoe denk jij over het Koninkrijk van God dan Geerke?

Geen hiernamaals

Het hiernamaals is volgens mij door mensen bedacht omdat ze het onverteerbaar vinden dat ze geboren worden, leven en dan doodgaan. Mensen vinden zichzelf zo belangrijk, dat ze de godsdiensten hebben verzonnen, zodat ze het idee hebben dat ze na dit leven, waarvan ze zeker weten dat het eindig is, nog een (beter) leven krijgen.

Ik denk...

Hoewel ik op een christelijke school heb gezeten (was makkelijk, overkant van de straat) heb ik van huis uit geen godsdienstige achtergrond meegekregen. Eerder een sceptische t.a.v. religie. Maar ik heb genoeg van school meegekregen om te begrijpen hoe mensen hun religie beleven en wat het voor ze betekent.
Wat een hiernamaals betreft denk ik dat de dood het einde is. Dat het leven ophoud en ook ons denken. Daarna niets. Wie troost put uit een leven na de dood, dat er een plek zal zijn waar eerder gestorven geliefden op ze wachten. Waar geen verdriet en pijn is. Dat is prima toch?

Ik geloof

Ik geloof zeker in een hiernamaals en (dus) ook in een God.
Ik heb op veel punten mijn wereld en godsbeeld al moeten bijstellen, maar ik heb wel het gevoel dat het allemaal steeds beter past en klopt. Ik heb natuurlijk nog zeker wel de nodige vragen en lastigheden, maar dat zal altijd wel zo blijven, verwacht ik.

...dat het allemaal steeds beter past en klopt...

Misschien wil je daar wat meer over vertellen?

Ik kan er van alles over vertellen

Maar het onderwerp is erg breed, dus als je specifieke vragen hebt, moet je die vooral stellen.

Ik bedoelde specifiek dat ik eerder toch wel wat lastige vragen had en niet wist hoe ik bepaalde zaken moest zien. Zoals bijvoorbeeld de ellende in de wereld. En het is allemaal nog steeds niet super eenvoudig, maar ik merk dat er toch wel goede antwoorden te vinden zijn.

pedro - o.t.

Misschien aardig om in deze tijd voor Pasen deze rubriek wat nieuw leven in te blazen. Bij het forum nieuwe stijl komen nieuwe discussies sowieso in beeld, ook voor iedereen die deze rubriek (mede wegens geen nieuws) overslaan.

Dus als je een aardige voorzet hebt? Mooi!

Tsja

Zoals gezegd denk ik dat God bestaat. En ik denk dat Hij zielsveel van ons allemaal houdt. Voor veel mensen is alle ellende in de wereld een reden te twijfelen aan Zijn bestaan of aan Zijn intenties. Eén van de redenen hiervoor is, denk ik, de misvatting dat het leven draait om een zo goed en leuk mogelijke leven te hebben in de 60-80 jaar die wij hier op aarde krijgen.
Het gaat er namelijk om wat er ons na dit leven te wachten staat. En dat is in Gods ogen ook veel belangrijker. Echter gaat Hij ons dat niet opdringen, maar geeft een ieder de gelegenheid om zelf te onderzoeken en te kiezen. En als je God niet wil, dan respecteert Hij die keuze.

pedro

wat heb je dat mooi onder woorden gebracht, iets om weer eens over na te denken. Dank je wel.