U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Weet het niet meer Relatie loopt niet lekker
Ik schrijf dit om even van me af te schrijven en mijn gedachtes een beetje te kunnen ordenen. Ik heb op dit moment ook niemand waarmee ik een en ander kan bespreken helaas.
Ik ben nu 8 jaar samen met mijn man en we hebben twee kinderen. De relatie loopt al een tijdje niet lekker en de hele coronasituatie heeft het er niet beter opgemaakt. Ik ben de laatste tijd ook niet meer de vrolijkste en twijfel heel erg aan wat de doen. Proberen er samen nog ervoor te gaan of maar uit elkaar te gaan. Ik neig steeds meer naar het laatste, hoewel het mijn hart breekt. Dit had ik niet voor mijn kinderen in gedachten. Ik had graag gehad dat zij in een gezin opgroeien.
Mijn man en ik hebben de laatste tijd steeds meer woorden. Ik voel me ook erg eenzaam in de relatie. Ik heb dit ook aangegeven en mijn man voelt zich ook eenzaam. Nu is hij een gamer en gamed hij veel en zit 's avond ook achter de computer. De laatste tijd ook steeds langer waardoor ik ook maar ga slapen en niet meer wacht op hem. Dit is natuurlijk ook niet goed voor de intimiteit maar die was al redelijk gedaald richting vriespunt. We knuffelen niet veel meer en seks is ook minder geworden. Als ik geen initiatief toon met knuffelen etc. dan zou hij ook niks doen. Ik krijg dan verwijt dat ik geen affectie meer toon, maar als ik aangeef dat hij dat ook niet doet dan wordt het balletje naar mij teruggespeeld. Ik ben degene die gehele relatie altijd hand vastpakte, kusjes gaf, knuffels en ik houd van jou zei. Als ik dit niet doe, hoef ik het ook niet (vaak) van hem te verwachten.
qua seks lagen we nooit op 1 lijn. Hij heeft een hoog libido en ik niet. We deden het wel vaak, maar deed dat ook vaak om hem te pleasen en een ruzie te voorkomen. Nu is dat een stuk minder. Ik ben ook gewoon moe en heb er gewoon niet meer zoveel behoefte aan. Dat snapt hij niet, want je kan niet altijd maar moe zijn. Dat ik alles doe in huis en hele dag met kids naast werk bezig ben wordt maar even vergeten.
Ik heb het hier met hem over gehad, maar het komt niet binnen. Ik praat niet zo snel over dingen. ook omdat meerdere keren is gebleken in onze relatie dat als ik hem iets vertrouwelijks vertel of over mijn gevoelens dat dit later tegen mij gebruikt wordt. Ik heb daarom een muur opgebouwd uit zelfbescherming. Ik heb hem gevraagd om meer hulp met de kinderen maar dat ging heel even goed als in helpen naar bed brengen. Nu gaat hij nog mee naar boven maar steekt niet echt een vinger uit en ligt op bed op zijn telefoon te kijken. In de ochtend net zo. En toen ik het aangaf, kreeg ik als reactie dacht je dat mijn vader mij vroeger naar bed bracht....
Ik voel me gewoon een sloof de laatste tijd en ben geknakt. Ben niet meer wie ik was. Vond het altijd leuk om uitjes te doen, af te spreken met vrienden/collega's. Ook hierin is de plezier verdwenen. Hij presteert het keer op keer om mijn uitje bij voorbaat te verknallen door commentaar te geven en dingen te zeggen die slaan op vreemdgaan. Ik ben nog nooit in geen een relatie vreemdgegaan. Dit komt voort uit een relatie met zijn ex (die ook niet vreemd is gegaan btw). Krijg dan opmerkingen als ga je dan lekker met een andere man seksen (als ik naar bv concert ging). Dus als ik een keertje wegga is er standaard ruzie. Dus ik ga nu nog heel weinig weg, want de fun is er voor mij af.
Ik zit ook vaak alleen met de kinderen. Hij vindt dan achter zijn computer zitten belangrijker. Is zijn manier van ontspanning, maar wij kijken wel alleen tegen zijn rug aan en contact krijgen is dan helemaal moeilijk.
En zo zijn er wel meerdere dingen voorgevallen.
Soms denk ik dat het maar beter is om mijn eigen weg te gaan. Ik doe het nu ook alleen. Ik weet het gewoon even niet meer.
Miss
Hoe herkenbaar wat jij schrijft, hoewel ik wel altijd contact met familie (zij het minder dan ik had gewild) en met vriendinnen (vaak) heb gehouden.
Ook sportte ik en deed ik wat ik wilde, maar in de tijd dat de kinderen klein waren was het wel vaak behelpen omdat hij gewoon zijn gang ging en mij met de kinderen achter liet.
"Het was een normaal gesprek of ik hield ermee op. Ik ben echt ontzettend hard geweest. Op een gegeven moment begreep ik niet dat hij nog bij mij wilde blijven omdat ik zo stellig was en op mijn strepen bleef staan."
Dit ook.
Als hij nu vervelend gaat doen in een gesprek dan kap ik het ook af. Dan zeg ik: zo wil ik niet met je praten. We praten gewoon en anders niet.
En dan loop ik weg. Ik heb geen zin meer in nare gesprekken waar ik de zwarte piet krijg.
Komt eigenlijk niet vaak meer voor.
En ja, ik ben ook stelliger.
En ik zeg ook vaak: oke, dat is jouw mening. Ik heb een andere mening.
Soms is dat voldoende.
Ik twijfel er niet meer aan dat hij alles weet en ik dom ben of dingen niet snap. Of dat het aan mij ligt als er iets fout gaat.
ik zeg nog maar heel weinig 'sorry'. Was ook een foute gewoonte van mij. Aldoor sorry zeggen.
Mirthe68
Spijker op zijn kop!
Ik kan je een hand geven. Zo doe ik het ook.
Wat hij vind, vind hij. Wat ik vind, vind ik. Punt.
Korte zinnen Belle die ik ook gebruik: ik beëindig nu dit gesprek. Of ik beeindig nu deze discussie en kom er later op terug.
Dat geeft geen voeding meer. Dit gebruik ik overigens niet alleen tegen mijn man maar ook tegen over anderen.
En natuurlijk heb ik er nog wel eens verdriet van. Het is echt niet altijd rozegeur en maneschijn, het is niet zo gemakkelijk als met een gemakkelijke warme teddybeer op de bank die naast je zit( en daar bedoel ik een warme, rustige man mee) want zo klinkt het misschien maar het gaat erom hoever je nog wil investeren in het geen wat je hebt en het er voor over hebt om samen te blijven To.
Xxx
Miss
Bedankt voor al je tips. Ik ga er mee aan de slag.
Makkelijk zal het zeker niet worden. Zijn verjaardag komt er aan en ik heb nu al buikpijn er van. Hij heeft aangegeven dat ik mijn best doen voor een leuk cadeau want heb ik al jaren volgens hem niet gedaan. Ik vind dit zo moeilijk voor hem. Ooit een cadeau voor hem gekocht en die kunnen terugsturen omdat hij het niet leuk vond. Ook ooit voor Vaderdag iets laten maken met foto’s van onze kleine. Kreeg ik ook de opmerking dit zijn dingen die jij leuk vind maar niet voor mij. En zo nog wel meer van dat soort opmerkingen.
Zal wel weer iets worden wat niet zijn goedkeuring heeft 
. Misschien beste om er maar om te lachen. Het is mijn tranen niet waard.
Belle
Helpt het om te bedenken dat hij jou daar waarschijnlijk bewust mee wil kwetsen? Dat zelfs al zou hij een cadeau eigenlijk wel leuk vinden, hij nog steeds erover zou mopperen? Dat het dus niet zo is dat jij iemand bent die niet goed cadeaus kunt uitkiezen?
Of helpt dat niet, maakt het dat nog erger?
Belle
En geeft hij jou cadeaus waar jij blij van wordt? Weet hij wat jij lekker vindt om te eten, waar hij jou een plezier mee kan doen? Doet hij wel eens spontaan iets liefs voor jou? Koopt hij zelf cadeaus voor jullie kinderen? Voor familie, vrienden?
Is het antwoord op 1 van deze vragen ja, dan kún je overwegen om ook dit jaar veel energie in een cadeau voor hem te stoppen. Maar ik vermoed dat je alleen maar nee zegt op al deze vragen. In dat geval: negeren. Niet druk over maken. Kweek een teflonlaag waarop je dit soort opmerkingen laat afglijden.
Als het toch nooit goed is
Als het toch nooit goed is hoef je er ook je best niet voor te doen. Sterker, als je je best doet is je teleurstelling alleen maar extra groot. Ik zou zeggen dat ik er helemaal geen zin meer in heb als hij me zo onder druk zou zetten. Nota bene over een verjaardagskado, hij is een groot kind.
Narcisme
De suggestie wordt al gedaan dat je man iets narcistisch heeft. Ik herken dat ook in wat je schrijft. Lees je daar goed over in en maak een plan hoe je je van hem los kunt maken. Zorg dat je zelf sterker wordt en meer zelfvertrouwen krijgt. Bouw je sociale netwerk weer op, dat heb je nodig. Ga leuke dingen doen met vriendinnen waar je energie van krijgt. Ga niet in op zijn pesterijen en kleinering zodat hij geen vat op je krijgt. Zorg dat je onafhankelijk wordt en bij hem weg kunt gaan. Zo’n man verandert niet en jij wordt alleen maar afhankelijker als je niet aan jezelf gaat werken. Tijd om voor jezelf te kiezen!
Goh ik word er gewoon akkelig van hoe herkenbaar dit was
Twee jaar geleden deden zoon en ik een mooi sportsetje cadeau ( echte sportman)
De kleur was niet goed in zijn ogen, de maat was niet goed, de stof was niet goed. Weet ik het wat er allemaal niet goed was.
Ik heb de tas gepakt en ben acuut naar de winkel gereden om het terug te brengen.
Meteen de koe bij de horens( het was de begin fase van het omdraaien van ons hele systeem)
Man zat verbijsterd op de bank. Ben je het terug gaan brengen?
Uh ja en je krijgt geen cadeau meer vanaf nu van mij. Dat was direct klaar.
Vanaf nu gaan we uiteten die dag of halen iets lekkers te eten.
Zoals pennestreek zegt. Leer een schild opbouwen. Met mantra's. Eigenlijk is het de bedoeling dat je juist vele systemen gaat doorbreken. Met tijd en wijlen dood en dood vermoeiend. Maar goed als je echt door wil met hem dan zul je wel moeten anders breekt hij je zoetjes aan af.
thera en pennestreek
Ik krijg inderdaad ook steeds meer het idee dat hij het doet om mij te kwetsen. Wat ik ook probeer het lijkt nooit goed te zijn.
Ik krijg wel cadeaus waar ik blij van word en soms heel soms spontaan iets van hem. Maar heel eerlijk, ik krijg daar het idee bij om mij te paaien. Omdat hij ziet dat ik niet happy ben. Heb ook al een keer aangegeven dat het lief is maar dat ik gewoon wat meer hulp ofzo ook prettig zou vinden. Het hoeft niet altijd met een cadeau. Kreeg toen een sneer nou doe dit dus ook nooit meer.
Hierdoor denk ik al bij voorbaat hij vindt het toch niet leuk. Erg onzeker daarin geworden. Maar Miss je hebt gelijk. Vind je het niet leuk dan niet dan gaat het terug naar de winkel.
En zelfs nu ga ik nog aan mezelf twijfelen terwijl ik eigenlijk ook wel weet dat dit niet normaal is. Veel om over na te denken.
Jij kunt het misschien niet goed doen, maar hij toch ook niet.
Geeft hij aan wat hem dwarszit dan doet hij dat om jou te kwetsen.
Is hij lief dan doet hij dat om jou te paaien.
Tsja....
Ik krijg het gevoel dat jij ook al je onzekerheden op hem projecteert.
Je mag zaken ook positief duiden hoor.
Dat hij seks miste met jou na bevalling, hij zal zich vast eenzaam gevoeld hebben, voor hem misschien juist een periode waarin hij dicht bij je wilde zijn.
Seks kan op honderden manieren, ook zonder pijn.
Nou ja, dat dus bijv.
En die verjaardag
Neem gewoon je verantwoordelijkheid.
Als volwassen vrouw!
Ga naar hem toe en geef het als volwassene aan. Zeg hem dat je het moeilijk vindt.
En dat jullie samen iets kunnen verzinnen. Of dat je dit keer even niks doet omdat je het te moeilijk vindt.
Of dat je het gewoon niet leuk vindt (nu).
Vrij hypocriet ook dit draadje.
(Niet van jou maar reageerders)
Er zijn hier vaak massa's draadjes over teleurgestelde vrouwen met hen verjaardag. Maar deze man mag niet teleurgesteld zijn. Tss.
stelle
"Seks kan op honderden manieren, ook zonder pijn."
maar als ze nu gewoon geen zin had?
Stelle
Als een man met vaderdag een ingelijste foto krijgt van hem met zijn kind en hij gaat daarover mopperen dan vind ik dat er alarmbellen horen af te gaan.
verjaardagen
Ben ik nou zo raar? Ik vraag bij naderende verjaardagen altijd gewoon of er nog wensen zijn. En ik ben nog net niet zo bot dat ik spontaan verlanglijstjes voor mijn eigen verjaardag (en de Sint) uitdeel, maar ik zorg meestal wel dat ik een paar suggesties paraat heb voor als er naar gevraagd wordt. Echt, dat maakt dit hele gedoe zoveel makkelijker.
Dus Belle, vraag gewoon naar zijn verlanglijstje. Heeft hij dat niet, dan moet hij straks niet zeuren. Heeft hij het wel, dan geef je iets van het lijstje, en moet hij al helemaal niet zeuren
Groeten,
Temet
Zo dat is duidelijk Stelle.
Dat is jouw mening en dat mag jij vinden. Ook ik heb gedacht en denk nog weleens stel ik me nou zo aan. Moet ik niet zo zeuren? Ook probeer ik het anders te benaderen. Maar als ik het op een rijtje ga zetten dan is het toch niet gek dat hij nu ook niet veel goed kan doen in mijn ogen.
En er zijn inderdaad meerdere manieren om seks te hebben. En dat is uiteraard ook gebeurd. Soms na de nachtvoeding dat er dan wat gebeurde of in de avond als de kleine lag te slapen. Maar het all the way gaan dan niet. En het was dan voor hem niet voor mij. Ik bloedde nog bijna 6 weken na. Dus toen dat stopte vond hij het weet tijd voor het echte werk. Had lang genoeg geduurd. Dat ik daar moeite mee had en bang was voor pijn dat werd een beetje weggeschoven. Moest hem maar gewoon proberen.
Uiteraard vraag ik altijd wat hij voor zijn verjaardag wil. Dan zegt hij dat ie het niet weet of dag ik maar wat moet verzinnen. Er zijn een aantal dingen die hij nu nog wil hebben voor zijn hobby. Dus ik zei nou voor je verjaardag. Maar dat was ook niet de bedoeling. Ik moest maar echt mijn best doen met zelf iets leuks verzinnen...
Ik heb vorig jaar zelfs het hele jaar een lijstje bijgehouden van dingen waarvan hij had gezegd het leuk te vinden. Uiteindelijk wel wat daarvan gekocht maar hele leuke reactie, mwah.
Hij weet ook dat ik het niet leuk vind en moeilijk vind. Maar praat mij dan een schuldgevoel aan omdat hij het voor mij wel altijd weet. Ik krijg vaak iets voor mijn hobby van hem. Wat ik uiteraard altijd waardeer.
Het is echt niet zo dat ik het niet met hem heb besproken. En hij heeft ook echt gezien dat het mij kwetste.
Belle
Ga nou niet in de verdediging joh. Het is voor de meesten van ons wel duidelijk dat je iemand bent die er alles aan geprobeerd heeft het leuk te houden tussen jullie. In plaats van dat dat met een evenredigheid beantwoord werd, ben je in een soort onderdanige positie gekomen waarbij het lijkt of hij denkt recht te hebben op dienstbaarheid van jouw kant.
Het is voor mij zonneklaar dat jij iemand bent, die juist eerst aan haar zelf twijfelt voordat ze gaat denken dat er iets scheef zit in de relatie. Deze woorden verbazen me dan ook totaal niet, passen in het hele beeld " Ook ik heb gedacht en denk nog weleens stel ik me nou zo aan. Moet ik niet zo zeuren? Ook probeer ik het anders te benaderen. Maar als ik het op een rijtje ga zetten dan is het toch niet gek dat hij nu ook niet veel goed kan doen in mijn ogen."
Belle
"Dus ik zei nou voor je verjaardag. Maar dat was ook niet de bedoeling. Ik moest maar echt mijn best doen met zelf iets leuks verzinnen..."
En dan is het niet goed.
Ik zou hem een VVV-bon geven geloof ik. Als je je best doet, is het niet goed, als je niet je best doet is het ook niet goed. Dus dan kan je beter niet je best doen, dat kost minder energie. Met een cadeaubon kan hij het helemaal naar zijn persoonlijke smaak regelen.
Dat jij wel blij bent met wat hij jou geeft komt niet omdat hij beter zijn best doet, maar omdat jij beter je best doet.
Groeten,
Temet
Op de kast
Gunst Belle, wat laat j́ij je op de kast jagen voor een kado.
Hij niet tevrede?, stuur je het terug.
Je bent echt toe aan een mindfulnesstraining. Kom eerst tot een evenwicht met jezelf. Als je daar bent, is het ook gemakkelijker nee te zeggen.
Nee, tegen getreiter en nee tegen dwang.
Sommige mannen hebben idd niets met fotolijsten; die doe je meer plezier met een fles fles of een zelf gebakken appeltaart of een fles polisher of nieuwe sportslippers.
Je man houdt van gamen, misschien kan hij een goede koptelefoon gebruiken?
En nogmaals; als hij het niet weet te waarderen, is het zijn makke.
Flanagan
'Sommige mannen hebben idd niets met fotolijsten; die doe je meer plezier met een fles fles of een zelf gebakken appeltaart of een fles polisher of nieuwe sportslippers.'
Het was een vaderdagkado.
Flanagan
Laten we wel wezen: iedereen met een beetje fatsoen doet iha of hij een gekregen cadeau waardeert en gaat niet zitten miepen.
Als deze man echt doet wat TS zegt - dus geen verlanglijstje aanleveren hoewel daarom wordt gevraagd, verlangen dat TS "haar best doet en iets verzint" en dan gaan lopen zaniken als ze haar best doet en iets verzint, dan zoekt hij gewoon iets om over te zeuren. En dat is inderdaad getreiter. Waarom TS dan een mindfulnesstraining zou moeten volgen snap ik niet zo goed. Dat geld kan ze beter in haar zak houden voor de mediator straks 
Groeten,
Temet
Belle
Kijk en dat is nu precies wat er gebeurd.
Je gaat twijfelen aan je eigen kunnen, je word ondermijnt. Je wikt en je weegt. Je dubt en je denkt.
Je vlamt redelijk op Stelle in. Duidelijk iemand die niet ziet dat er zware mindfuck met je gepleegt word. Dit gaat niet om een cadeau, dit gaat niet om de sex. Dat zijn maar voorbeelden.
Dit gaat om macht en zorgen dat jij klein blijft. Er zit zoveel meer onder, waren vele geen weet van hebben. En dat is maar goed ook.
Het zijn geen kleine akkefietjes.
Het gaat erom dat je aan je eigen gaat werken en je dit minder laat raken.
En zo was ik 15 jaar verder. Zonder dat ik dat zelf door had.
Lees het boek.
Maar
Lees de berichten van Mari in het draadje verder naar ontrouw( denk vanaf deel 4). Die heeft mij mijn ogen doen openen in wat er eigenlijk gebeurde. Want van de buitenkant is dit zo moeilijk te doorzien. Misschien heb je er wat aan. En de topics over narcisme.
Maar ben het met vele schrijfsters eens. ( marijn onder andere)
Meer afstand
Mijn post over het kado heeft als doel meer afstand te creëren en proberen er luchtiger proberen naar te kijken. Ik wil het niet bagatelliseren. Ik wil dat Belle merkt dat ze er ook anders tegenaan kan gaan kijken.
Zo kom je losser uit zijn greep.
Mindfulnesstraining kan duur zijn. Maar de ggz biedt ook cursussen.
Zo biedt ggz in Amsterdam Een 10-weekse cursus ( 2 uur per week) voor €50, (eigen bijdrage). De zorgverzekeraar betaalt de cursusverstrekker €400.
Haar man doet naar. Maar Belle kan leren die confrontaties te handelen of te omzeilen. Als ze dat beheerst, kan ze altijd nog beslissen of ze nog wel met hem verder wilt. Misschien merkt hij ook dat hij de grip kwijt is. Misschien draait hij dan wel wat bij. Sommige mannen draaien ‘bij’ als ze merken dat ze alleen komen te staan.
Macht
Flanagan heeft gelijk.
Als je steviger/relaxter in je schoenen staat, raakt hij je niet meer zo.
Het gaat om macht.
Hij heeft pas macht over je als jij het toelaat.
Zodra je bedenkt: flikker op, ik red het ook zonder jou, ik doe voortaan lekker wat ik wil, dan gedraag je je anders (minder onderdanig en pleasend) en zal hij waarschijnlijk zijn gedrag veranderen. Net als mijn man.
Alleen ervoor staan is ook niet aanlokkelijk.
Dus met het kado:
Cadeaubon en als het niet goed is, zeg je: het is nooit goed, dus ik heb er maar geen moeite meer voor gedaan. Zoek zelf maar wat leuks.
Klaar.
Scheelt een hoop energie en teleurstelling.