

Relaties
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Protje
05-02-2015 om 10:02
Ja maar ik...
Afgelopen weekend een familie-vrienden feest bij ons thuis. We houden van stevige discussies en dit keer was het thema een beetje; wat doe jij om de wereld te verbeteren?
En wat me opviel is dat de meeste mensen vinden dat "het"nodig is, maar betrekken dat niet op zichzelf. En vinden anderen die wel dingen doen en laten voor het grote goed behoorlijk sneu.
Zo vindt mijn zwager het in huis onzinnig om een trui te dragen want dat zit niet fijn en daarom staat zijn thermostaat op 22 graden. Mijn moeder doucht zich iedere dag meer dan een kwartier want anders wordt ze echt niet wakker. Mijn zus vertikt het om 2e hands kleding te kopen (ook voor haar kinderen) want dat is vies, bovendien heeft ze nou eenmaal een exclusieve smaak. Een vriend eet iedere avond vlees want hij werkt er hard voor. Maar geen biologisch vlees; veel te duur. En een die het vertikt om afval te scheiden want het komt toch op een grote hoop. Verder was iedereen met de auto terwijl bijna iedereen op fiets-afstand woont, een stel zelfs binnen een kilometer, maar het kon wel eens regenen enz enz.
Ik was eigenlijk best verbaasd hoe egoïstisch de meesten zich daarin opstellen. Echt zo'n instelling van: "laat anderen maar lekker verantwoord zijn als ik maar kan doen en laten wat ik wil."
Het lijkt wel of iedereen zichzelf zo bijzonder vindt dat zij zich niet hoeven druk te maken over dingen als milieu of mensvriendelijk geproduceerde producten of diervriendelijkheid. Consuminderen was ook niks, slecht voor de economie. Want die moet altijd groeien ten koste van alles.
En mij vonden ze maar een sneu type (een hippie!), wan ik heb geen auto en geen afwasmachine en drogeren geen grote vriezer. En ik had die discussie niet eens opgestart het werd echt een beetje achter mijn rug om bepaald, heb ook niet veel meegepraat want ik was gastvrouw en was druk om iedereen te voorzien van eten en drinken. Mijn man nam het nog wel op voor me (en ook voor zichzelf, want hij heeft ook geen afwasmachine droger en vriezer, maar wel een leaseauto momenteel)
Nu vind ik over het algemeen dat iedereen moet doen en laten wat hij/zij wil. Maar ik vind het altijd wel fijn als ik hoor dat mensen rekening houden met de wereld om zich heen.
Ik merk dat ik dit keer toch erg teleurgesteld ben. Als iedereen zich zo opstelt dan wordt het nooit wat met de wereld (ikke, ikke, ikke). Bovendien voel ik me redelijk voor schut gezet dat er zo over mij werd gepraat terwijl ik er maar half bij was. Aan mezelf verdedigen ben ik niet eens begonnen (10 tegen 1) dus ik heb het hele gesprek maar over me heen laten komen.

Protje
06-02-2015 om 13:02
Kano je weet het nogal goed.
Ik heb niet eens een reactie op half a twin gegeven! Sorry dat ik zo lomp ben....
Als je met een echt probleem zit en een apparaat helpt je erbij dat is natuurlijk prima. Ook als je geen droogruimte hebt kan ik me een wasdroger goed voorstellen.
Ik heb het over iemand die vindt dat je met een Iphone 4 (die heb ik van mijn zus overgekocht want die wilde toen een 5, heeft inmiddels de 6) voor lul loopt! Dat vind ik een vreemde smoes. En ik loop dus voor lul met mijn oude toestel. En ik vraag niet eens wat; ze begint zelf erover. Op het moment dat ze het nieuwe speeltje toont.
De mensen waar ik het over heb ken ik nogal goed; het is mijn familie. Die kopen liever een nieuwe smartphone dan dat ze geld aan een goed doel geven. Ze kopen nog niet eens kinderpostzegels van hun eigen kleinkind. Dus ja ik weet in dit geval wel waar ik over praat; over mijn familie die in mijn ogen erg egotripperig bezig is en mij kleineert om mijn keuzes. Trek jij nu de conclusie dat ik zo over iedereen denk? Dan zit je er heel ver naast.
Ik schrijf dit niet helemaal voor niks in de rubriek "relaties". Wellicht was ik niet duidelijk erin. Het gaat om mijn eigen familie die ik voor een groot deel minimaal een keer per week zie en spreek.

Half a twin
06-02-2015 om 13:02
Niet alles weten = makkelijk oordelen
Over mensen waar ik letterlijk alles van weet (mijn familie) kan ik oordelen en hun keuzes bespreken, dat kan in het gezin waar ik uit kom.
Hiernop OO is dat toch anders. Ik ken niet het hele verhaal van mensen en kan dus niet oordelen. Soms heb ik wel een mening maar die deel ik lang niet altijd met die betreffende persoon.
Prima dat mijn buurvrouw vindt dat zij een wasdroger nodig heeft, ik heb er in hetzelfde huis geen een nodig. Wij hebben een frituurpan en dat vindt zij weer onzinnig, want hoe vaak eet je nou die ongezonde vette hap? Ik heb haar nog nooit aangesproken dat die wasdroger met het mooiste weer van de wereld stond te loeien, en mijn was aan de lijnen in de tuin hing. Haar aversie tegen mijn frituurpan deelt ze wel regelmatig met mij.
Verdedigen doe ik niet meer. Hier op OO wel even om aan te geven dat het hebben van bepaalde spullen of doen van bepaalde dingen voor sommige mensen een bewuste, goed overdachte keuze zijn.
Een aantal jaar terug hadden we hier in de omgeving een meneer die in de media protesteerde tegen de groei van Schiphol maar zelf wel 2 keer per jaar op vakantie ging met het vliegtuig, hij was in mijn ogen niet geloofwaardig. Wel de lusten niet de lasten, dat kan in mijn ogen niet.
Verbeter de wereld begin bij jezelf, als je begint met bewuste keuzes is er niets mis mee. Geen wasdroger uit milieu overwegingen, veel fietsen (goed voor mezelf en het milieu) maar wel die vaatwasser en keuken machine. Mijn manier om iets bij te dragen aan het milieu.

Mijntje
06-02-2015 om 13:02
aantrekken
Dan moet je leren dat je je niks van dat soort blikken of opmerkingen moet aantrekken. Ik heb een middeleeuwse nokia en het kan mij echt niet schelen wat iemand daar over denkt, voor mij is ie prima en ik doe 'em pas weg als ie kapot is.
Het kan ook zijn dat je nu in elke blik een 'commentaar' gaat zien.
Elke week je in nare familiekringen bewegen is wel veel. Kan dat niet wat minder vaak?

kira
06-02-2015 om 13:02
jij wil bepalen
wat kan en niet kan. Een oude Iphone 4 kan wel, de nieuwste willen niet. Jij bepaalt hoe vaak er gevlogen mag worden. Moet je helemaal zelf weten. Maar als je familie van mij was zou ik die trekjes niet zo leuk vinden. En misschien wel graag je extra op de kast jagen door te overdrijven met uitsloverig gedrag.
Het komt van 2 kanten. Jij voelt je niet gerespecteerd, zij wrs ook niet.

Protje
06-02-2015 om 13:02
Oke nu draaien we het om
En ben ik de hippie heks die anderen zo nodig moet bekeren tot het groene hekserij geloof. Mijn familie heeft gelijk! Dat ik dat niet eerder zag!
Wat erg voor ze dat ze zo'n vreselijke dochter en zus hebben. Slecht voor de economie zo'n zuinige vrek. Stel dat iedereen dat doet!
En het dan maar goed praten dat het milieu zo wordt gespaard. Wat een smoes! En dan nog werken ook terwijl mijn man een prima salaris heeft; moeten die arme kinderen naar de opvang! Dat kost alleen maar geld!
En die vloer in dat huis dat kan toch niet! En heb je die kleding gezien; waarschijnlijk van de kringloop; getver wat smerig! En geen gezicht. En dan heeft ze ook nog eens geen make-up op. Dat ze dan nog naar buiten durft! Onvoorstelbaar dat ze ooit is aangenomen op haar werk. Die schoenen draagt ze zeker al 5 jaar!
Mode; ze heeft geen idee wat dat is!
En ze is grijs! En ze verft haar haar niet! Ook weer zoiets... Dat haar man haar niet in de steek laat voor wat beters, nou dat snap ik echt niet.

Mark74
06-02-2015 om 13:02
Wat een frustratie
Wat sneu!
Uit al je mails spat het gevoel dat jij jezelf zo goed bezig vindt zijn. Zo bewust met het milieu. Jij doet het allemaal goed en geeft om de aarde. Je familie daarentegen? Allemaal varkens, egoistische klootzakken! Als wij hier het gevoel krijgen dat jij zo denkt over mensen die andere keuzes maken dan jij, dan heeft jouw familie waarschijnlijk helemaal dat gevoel. Dat is dan waarschijnlijk ook gelijk de redden waarom ze zo op jou reageren. Ze zijn jouw hautaine houding meer dan spuugzat.

Jippox
06-02-2015 om 13:02
protje
Misschien moet je je wat minder druk maken over wat anderen van je vinden? Waarom raakt dat je zo?

Half a twin
06-02-2015 om 13:02
Nou nou Mark
Zo zeg jij zet protje wel heel erg in de hoek. Is dat nou nodig?
Protje is goed bezig met het milieu en haar familie vindt dat niet leuk. Dat bleek uit de beginpost. Ik vind mijzelf binnen mijn grenzen ook goed bezig met het milieu, anderen hebben daar een andere mening over, dat mag, vraag is alleen of ze die mening moeten ventileren. Dat probeer ik protje duidelijk te maken dat andere mensen andere keuzes maken door de situatie waar ze in zitten. Ik lees nergens dat zij haar familie probeert te overtuigen van haar gelijk. Haar familie doet lacherig over haar. Door met protje te praten over het waarom van keuzes kan ze tot een ander inzicht komen, ook over haar familie. Ik vind die familie eerder sneu, zo afgeven op een persoon met andere ideeën.

Protje
06-02-2015 om 14:02
In mijn vorige posting kun je lezen hoe mijn familie over me praat. Soms gewoon waar ik bij ben. Eigenlijk zijn alle voorbeelden letterlijk zo gezegd.
Zij vinden ook dat ik van mezelf vind dat ik zo goed bezig ben. Mark jij bent echt mijn vader? Daar lijkt het precies op. Zelfs je naam lijkt erop....
En is het heel raar dat ik me dat aantrek? Ik ben niet van beton ofzo. Maar zelfs dat lijkt niet te mogen hier. Tuurlijk trek je je zoiets aan.
En nee heilig ben ik ook niet; ik koop echt wel eens nieuwe kleding, of ga op vakantie met de auto of ik eet vlees. Ik vind eerlijk gezegd mezelf helemaal niet zo goed bezig.

kira
06-02-2015 om 14:02
ppffftt
Sorry maar ik snap helemaal niet meer waar dit over gaat. Je gaat in je postings alle kanten uit, ik volg het niet meer. De enige conclusie die ik eruit kan trekken is dat je blijkbaar dingen erg hoog hebt liggen. Daar zou ik iets mee doen.

Hortensia
06-02-2015 om 14:02
Mijntje heeft wel gelijk
Dit soort mensen heb ik ook te lang aangetrokken. Sinds ik flink afstand heb ingebouwd (ja, ook m.b.t. sommige familieleden) is het een stuk fijner en heb ik niet meer het gevoel voor alles verantwoording af te moeten leggen.
Voordeel: je houdt alleen nog de kwaliteitsvrienden en -familie in je eerste cirkeltje en je kijk op de mensheid wordt een stuk positiever met alleen die mensen om je heen! ;)

Kano
06-02-2015 om 14:02
welnee
Welnee ik weet het helemaal niet zo goed. Jij voelt je nu alleen aangevallen door en je familie en hier. Dat stukje ligt bij jou. Misschien was ik wel pittig omdat jij het ook was? Maar aanvallen doe ik je niet. Ik ken noch jou noch je familie, ik weet alleen hoe en wat je hier schrijft en wie weet is dat het wel: de manier waarop je het schrijft?
Over jouw tweedehands telefoon, die was ook eens hip en nieuw. Jij kunt er gebruik van maken dat een ander een nieuwe koopt. Het hoeft niet hip of oud te zijn om goed genoeg te zijn. Laat degene lekker een nieuwe kopen, wat kan jou dat nou schelen.
We oordelen allemaal, wie zegt van niet die jokt. Niemand is namelijk perfect en dat is prima.
En aangezien jij het niet voor de hele wereld goed kunt doen, zou ik het lekker van je laten afglijden en je eigen leven leiden zo goed en kwaad als je kunt.
En wat ik (en anderen) al eerder zeiden: geroddel is niet leuk, zeker niet als je het kunt horen. Maar wees gewoon jezelf, dat is echt meer dan genoeg.

bieb63
06-02-2015 om 16:02
conclusie voor protje
De enige conclusie die je nu kan én moet trekken:
- Doe wat je zelf goed dunkt.
- oordeel niet over een ander.
- wees je bewust van de miljoenen verschillende omstandigheden waarin mensen leven, hun keuzes maken, en projecteer dat vooral niet op jezelf, en wees je ervan bewust dat je echt niet alle ins en outs van anderen weet.
En vooral: als jij een item maakt over het soort Phone je hebt, wat een ander voor Phone heeft en wil (het nieuwste van het nieuwste......: humor helpt een hoop. Ikzelf geef ook totaal niet om een Phone (wil kunnen bellen, gebeld worden, en een berichtje kunnen ontvangen en versturen, niets meer dan dat). Ik heb een mini smartje, onding, maar Phone kostte 40,-- en ik betaal maandelijks 7,--, ik blij, hij doet wat ik nodig heb (of denk te hebben). En ik heb heerlijke humor met mensen om me heen met dure en super de super Phones. Het interesseert me niets dat een ander mijn Phone uit de oertijd vindt. Ik vind dat prima, we lachen er gezamenlijk om. Ik ben lekker anders.
Ga zo in het leven staan, dat voelt veel fijner.

Katniss
06-02-2015 om 17:02
China en de VS
Weten jullie wel dat de VS en China samen 25% van de vervuiling voor hun rekening nemen? Druppels op een gloeiende plaat dus, die besparinkjes van ons. Dus ja, ik stap in de auto voor 2 km, ik heb niet eens een fiets. Maar ik begrijp dat ik wel weer pluspuntjes scoor omdat ik zelden spullen koop en mijn schoenen 5 jaar oud zijn.

Half a twin
06-02-2015 om 17:02
scoren
Als je met 5 jaar oude schoenen goed scoort, dan ben ik ook goed bezig, of eigenlijk wasgoed bezig. Mijn laarzen heeft de schoenmaker na 4 jaar voor het eerst gerepareerd, na een jaar nog een keer en na weer een jaar nog een keer. Ze zijn nu 8 jaar oud en de schoenmaker kan ze niet meer repareren, ik kan ze alleen nog aan met droog weer.Snik, het moment van afscheid nemen komt snel dichterbij.

Mijntje
06-02-2015 om 18:02
daar gaat het niet om
het gaat er om dat TS er last van heeft dat haar familie achter haar rug om praat. Toch proberen een olifantenhuid te kweken, om te beginnen door de bezoekjes wat te minderen of in te korten lijkt mij. Je wil je toch geliefd voelen? Als dat niet lukt bij familie dan hoop ik bij andere mensen.

Barvaux
06-02-2015 om 19:02
katniss
'Weten jullie wel dat de VS en China samen 25% van de vervuiling voor hun rekening nemen? '
Kunst, daar woont ook ongeveer 25% van de wereldbevolking ;)

Ginny Twijfelvuur
06-02-2015 om 21:02
Touché Barvaux
Verder denk ik dat heel veel kleine druppeltjes echt wel helpen.
En kun je al heel veel doen vanuit win-win, wat vaker op de fiets ivp met de auto is daar een perfect voorbeeld van.

Chiquita
07-02-2015 om 12:02
Mijntje
ik zat me al lezende ook beetje te verwonderen over alle reacties. TS hoorde dat er over haar gesproken werd zonder dat ze er bij stond.
Ik denk dat mijn man ze dan aangesproken had over dát feit...en als ze dan doorgaan zou ik ze vriendelijk doch beslist verzoeken mijn huis te verlaten als zij zich zó onbeleefd gedragen

Mijntje
07-02-2015 om 14:02
chiquita
Ja, volgens mij ging het niet over het milieubewust zijn, als TS op hetzelfde level zat als familie over dit onderwerp dan zouden ze wel neerbuigend geweest over bv haar uiterlijk. Hoop dat haar man haar hierin kan steunen dat er respectvol met elkaar wordt omgegaan.
Roddelen waar je niet bij bent is al vervelend, maar waar je bij bent is wel erg onbeschoft.

Kaaskopje
07-02-2015 om 19:02
Protje
Dat je in je eigen huis moet horen dat ze negatief over je praten is natuurlijk grijs erg. Je zou toch acuut de hapjes en drankjes laten staan en melden dat dat rare mens opééns geen zin meer heeft om de gastvrouw uit te hangen als ze niks beters te doen hebben dan hoorbaar over je te roddelen.
Wat je reacties betreft: je mag natuurlijk een hele stellige mening hebben over hoe je vindt dat mensen met de natuur en het milieu om moeten gaan, maar als je zo stellig tegen een ander doet, kun je verwachten dat je het terug krijgt. Al is het maar uit irritatie over die stelligheid. Mensen willen niet het gevoel hebben dat ze de les gelezen wordt. Om eerlijk te zijn overvalt dat gevoel mij al door hoe je je mening hier ook neerzet. Ik draag ook geen tweedehands kleren. Als ik kleren wil die al een paar jaar oud zijn, dan heb ik thuis genoeg hangen. Soms wil ik iets nieuws, vers van de pers dus en niet al gedragen. Ik heb ook een afwasmachine. Pure luxe, dat besef ik heel goed, maar ik vind het heerlijk. Sinds ik die machine heb, heb ik minder vaak kloven in mijn vingers in de winter en mijn polsen krijgen meer rust. In de tijd dat ik de afwas had moeten doen, doe ik nu een was in de wasmachine, meel en zo in de broodbakmachine en laat de hond een plasje doen. Dan kan ik om 7 uur lekker naar de Wereld draait door kijken. Persoonlijk zou ik best een dag of twee dagen zonder vlees kunnen, maar mijn man wil toch graag iets van vlees of vis. Het zij zo.
Jij: Mark jij mag je verwarming zo hoor zetten als je wil, maar kraak mij alsjeblieft niet af omdat ik dat niet doe. Maar denk wel dat je ook mijn wereld vervuilt. Moet jij helemaal zelf weten hoor.
Ik: Jij vindt dat iemand maar een trui aan moet trekken in plaats van de thermostaat wat hoger te zetten. Ik ben dat deels met je eens. Maar je maakt er wel een heel erg persoonlijke zaak van door Mark te verwijten dat hij jouw wereld vervuilt door een paar graadjes meer in zijn huis. Het ene huis is met 19 graden prima verwarmd, het andere heeft een hogere temperatuur nodig. Jij kunt niet bepalen wanneer het warm genoeg is bij een ander en in dat licht bezien vind ik het echt niet netjes om met zo'n verwijt als aan het adres van Mark aan te komen.
Leven en laten leven. Als je de levensstijl van een ander niet kunt respecteren, waarom zou een ander de jouwe dan wel respecteren?

Heks
08-02-2015 om 17:02
Onbeschoft
Met stijgende verbazing leest ik de reacties op Protje. Hier op OOL kunnen we ruim 1000 berichten vol jammeren over de minitieuze vergrijpen van schoonmoeders, maar als iemand in haar eigen huis door haar eigen familie geschoffeerd wordt moet zij het vooral bij zichzelf zoeken.
Ik denk dat Protje haar probleem vooral is dat zij in haar familie anders is, ook als corpsbal in een hippiefamilie kun je het zwaar hebben. Protje; zoek geestverwanten en laat je familie in hun sop gaarkoken en laat ze hier op OOL ook maar lekker kletsen in hun shirt bij de CV

rode krullenbol
08-02-2015 om 19:02
????
Dat was nu juist wat ik wilde zeggen met mijn verwijzing naar het lied van Nina Simone. Zolang als je leeft en ook nog eens in vrijheid, kun je welke consequenties dan ook verbinden aan hun wangedrag.

Kaaskopje
08-02-2015 om 19:02
Heks
Door de berichten heen is ook te lezen dat het hoorbare geroddel van de familie onbeschoft gevonden wordt.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.