Geldproblemen en niet eens over besteding geld

Verantwoordelijk

Ik zie het niet als weinig verantwoordelijk, maar onvermogen. Hoe intelligent iemand ook is, kan het karakter of een stoornis ervoor zorgen dat bepaalde dingen gewoon niet lukken. De stoornis zet ik er even bewust bij. Stampvoeten en van alles roepen als je moet dit en je moet dat, drukt hem dan alleen maar verder in dat onvermogen. Op financieel gebied ziet je vriend door de bomen het bos niet. Ik denk echt dat je de financiële administratie op je moet nemen, maak wel afspraken, maar jij regelt het.

Sarah-sarah

Op zich ben ik met je eens dat je met een krappe beurs geen boetes moet riskeren. Je kunt je dus zelfs afvragen of iemand met een krappe beurs een auto zou moeten willen bezitten.

Mijn dochter heeft een auto, wij niet. Laatst had ze zowaar een bekeuring wegens te hard rijden. Iets van 66 euro, dus dat viel mee, maar ze zei daarover dat zodra ze door had dat ze te hard reed, ze direct zachter was gaan rijden, maar verdikkie... toch betrapt dus. De mééste mensen gaan niet expres harder rijden om een bekeuring te mogen scoren lijkt mij. Sommige mensen zoeken de grens wel op. Op de een of andere manier denk ik dat de vriend van Plywood meer het verstrooide type is, die zómaar harder rijdt dan toegestaan is, hoe is het mogelijk, waar was dat bord met 100 km dan?? Maar ik kan me vergissen ).

Stoornis

Je kunt wel een labeltje op Plywood's vriend plakken, maar daar schieten we in de discussie niets mee op, want we zijn geen psychiaters. Verder vind ik dat een stoornis, wel of niet gediagnosticeerd, nooit een excuus is voor dit soort acties. Als je weet dat je geen geld hebt, moet je extra opletten als je auto rijdt. Want je hebt geen geld voor boetes.
En als hij niet met geld kan omgaan, dan kan hij of zijn geldzaken door Plywood laten doen, zodat zij het overzicht heeft en het hem kan vertellen, of doormodderen en geld dat hij niet heeft uitgeven aan vakanties, maar dan kan Plywood de keuze maken om de geldzaken strikt te scheiden.

Dat bedoel ik

Je had de goed in bed zin kunnen voorkomen door met een andere naam te posten.

Een man in jouw auto laten rijden die zich niet aan de snelheid kan houden moet je gewoon niet doen. Laat hem zijn eigen problemen oplossen.

Verder zou ik inderdaad eisen dat hij een krantenwijk neemt of gaat postbezorgen of fulltime gaat orderpicken of wat voor simpel baantje ook. Dan kan hij jou gewoon betalen.

Nooit meer voorschieten.

Kaaskopje: ik verbaas me om jouw begrip mbt je dochter en de man van Plywood. Nee het is geen onvermogen, het is onwil. Zet geld meteen apart op een rekening waar je niet bij kunt of verzin iets anders. Door maar te vergoeilijken los je het probleem niet op. Door te denken dat ze ouder moet worden ook niet. Sterker nog, ik vermoed dat jouw dochter niet echt een goed voorbeeld heeft gehad en dat je haar ook niet geleerd hebt om het anders te doen.

meelezer

"Je had de goed in bed zin kunnen voorkomen door met een andere naam te posten."

Oh.

Maakt dat uit dan?

@ Kaaskopje

Verstrooid type? Lijkt mij niet als je leest waar en waarom hij te hard rijdt.

# 8
"de boetes moeten ook betaald worden (als hij niet betaald ben ik de klos omdat de auto op mijn naam staat - en het is niet op de A10 maar ergens bij zijn werk langs een vaart waar 50 gereden mag en hij altijd even te snel rijdt omdat hij vaak bijna te laat komt)"

Verkeersregels zijn er nu eenmaal en daar dien je je aan te houden. Of er nu wel een flitspaal /controle post staat of niet. Een keer een boete krijgen dat kan ik mij voorstellen, maar boeteS krijgen, dan rijdt de persoon structureel te hard en heeft hij/zij vaker kans om geflitst te worden.

CJIB is meedogenloos als het om innen gaat. Boetes worden bij 1e aanmaning verdubbeld en bij 2e aanmaning verdrievoudigd.

@ Plywood
Ik krijg de indruk dat je partner gebruik van jouw liefde maakt. De auto staat toch op jouw naam, dus ach...
Je auto niet meer uit lenen voordat hij zijn boetes heeft betaald. Hoe hij dan op zijn werk komt etc. is dan zijn zorg. Je bent zijn moeder niet hè.

Jongens

Het was toch een liefdesrelatie en geen zakelijk partnership of ben ik nou in de war?
Zijn jullie ook zo hardvochtig over moeders die geen betaald werk doen? Mogen die ook geen boetes krijgen? Sterker nog, die mogen blijkbaar niet eens in een auto rijden (want geen inkomen) en ook niet in de van hun man (want van hem). Hoe ze de kinderen op hun sportclubjes krijgt is dan haar probleem, zoiets?

En dat mensen met een krappe beurs geen auto zouden mogen rijden.... tjeeeee... mogen ze wel huisdieren hebben, roken, etc dan?

Als man en vrouw afgesproken hebben dan vrouw stopt met werken (wat ik persoonlijk geen slimme afspraak vindt, niet voor de man, maar vooral niet voor de vrouw) om voor hun kinderen te zorgen, is dat toch een andere situatie dat beide partners met ex-huwelijken en ieder een of meer kinderen gaan samenwonen.

Dan ligt het financieel wel anders.

En als Plywood niet wil dat haar zoon de dupe wordt van het financieel slordige gedrag (ik wilde wangedrag opschrijven maar dat gaat misschien nog te ver) van haar partner (ook al houdt ze van hem), dan snap ik dat heel goed.

Vriend heeft ADD

Ik deel de analyse van Kaaskopje: verstrooid typje. Mijn vriend heeft ADD, is er een schoolvoorbeeld van.
Plywood

Dat is toch heel anders? De vriend van Plywood zorgt niet voor haar kind, maar ze hebben ook helemaal niet afgesproken dat zij hem gaat onderhouden. Hij maakt kosten die hij niet kan betalen, en wil vervolgens ongevraagd van haar geld op vakantie.

Ze ging met hem samenwonen

Terwijl ze wist dat hij minder verdient dan zij en hij een chaoot is. Ik kan me voorstellen dat zijn onvermogen met geld om te gaan ook langsgekomen is voordat ze gingen samenwonen. Tis niet dat dit uit de lucht komt vallen. Het is de liefde die maakte dat ze ging samenwonen, niet de portomonee.

Daarnaast zijn er zat verhalen van vrouwen die minder of helemaal niet meer werken zonder dat dat echt helemaal doorgesproken is. Ik herinner me ook hier op het forum dat iemand dit vertelde en geloof niet dat de tendens van de reacties zo fel en hard was als hier. Eerder meer; ‘O haha dat is me wat’ niemand zei toen dat deze dame niet meer op vakantie zou mee mogen of auto rijden.
Onbewust zijn we vaak traditioneler in m/v kwesties dan we zelf doorhebben.

@Plywood; ik denk dat jij voor jezelf echt moet bedenken: hoeveel is onwil en hoeveel is onmacht? Als jij zeker weet dat het onmacht is kan dat helpen er heel anders naar te kijken. Dan denk je niet meer ‘jij neemt wat mij en mijn zoon toekomt’ (want daar zit de boosheid vm) maar gaat het over ‘hoe verdelen en beheren we de financiën zodat we een prettig leven kunnen leiden en iedereen zich gezien voelt’
De vaardigheid met geld om te gaan is vanzelfsprekend een basis vaardigheid voor een volwassene. In de ideale wereld beheerst iedereen die. De praktijk is natuurlijk echt heel anders. Hele tv shows worden daarop gemaakt, regelingen vanuit de overheid getroffen, taskforces opgezet etc. Bij sommige is dat pure onwil maar zeker niet bij alle.

@ Plywood

Wat ga je nu doen?
Ga je zelf de boetes betalen?
Of laat je dat aan je partner over met de kans de er aanmaningen komen en de hoogte van de boetes zullen stijgen?

Plywood

Er klinkt veel ADD door in je verhalen. Feit is dat iemand met ADD vaak slecht in staat is om dingen georganiseerd/gestructureerd te krijgen en te houden. Ik vind wel dat je vriend het aan zichzelf en ook wel aan jou verplicht is om ermee aan de slag te gaan.

Helemaal de administratie overnemen lijkt me niet goed. ADD'ers hebben al het gevoel dat ze vaak falen en alles "afpakken" is nogal betuttelend. Daarnaast hebben ook mensen met ADD verantwoordelijkheden en is het niet goed om ze alles uit handen te nemen. Je zou wel 1x per week even met hem om tafel kunnen gaan zitten om te kijken hoe de financiën erbij staan en om het samen met hem op de rit te houden. Als je dat zelf niet wil doen, zijn er ook wel coaches die hem daarbij kunnen helpen.

Wordt je vriend al op één of andere manier begeleid? Het lijkt er nu op dat jij zijn coach en moeder bent en dat is misschien niet zo goed voor je relatie. Er zijn allerlei mogelijkheden, al dan niet via een psycholoog of psychiater om ermee aan de slag te gaan en er wat meer grip op te krijgen. Gebruikt je vriend medicatie?

Wat betreft die boetes zou ik echt weigeren mijn auto nog aan hem mee te geven. Het lijkt er namelijk op dat hij niet uit verstrooidheid af en toe zijn gaspedaal te hard intrapt. Als er zoveel boetes binnenkomen lijkt het er meer op dat hij structureel te hard rijdt en dat staat los van ADD.

simpel

'Een keer een boete krijgen dat kan ik mij voorstellen, maar boeteS krijgen, dan rijdt de persoon structureel te hard en heeft hij/zij vaker kans om geflitst te worden.'
Nou nee hoor, het is vrij simpel: je rijdt met de stroom mee. Dan rijd je 3 km. te hard (83 in plaats van 80). en dan wordt je op één dag twee keer geflitst.
Als je volgende keer iemand op de A10 70 km per uur ziet rijden ben ik het. Ik ga het risico niet meer lopen.
Aantal verkeersboetes in 2017: meer dan 9 miljoen.
Eenvoudige tip om dit aantal te bereiken: plaats borden. Verlaag de snelheid van 100 naar 80 en zet daarna een flitspaal. Gegarandeerd succes. Een paar honderd meter verderop weer naar 100. en daarna naar 90. en daarna einde en dan wet je niet meer of het hier nu 100, 120 of 130 is.

Tsjor

Ik heb geen officieel vastgestelde ADD maar het hele administratiegebeuren is zeker niet mijn hobby. Ik betaal over het algemeen alles op tijd, maar de archivering is een stapel per jaar en meterstanden worden bijv nooit doorgegeven. Ik zou het dus helemaal niet erg vinden als een partner dat helemaal zou overnemen. Graag zelfs, en alle telefoontjes e.d. erbij.

Boetes

Wij zijn op vakantie in Frankrijk ook 3 keer geflitst in twee dagen. Officieel is de snelheid verlaagd op wegen zonder gescheiden rijbanen per 1 juli maar met de borden is het hier en daar nog een rommeltje.
Herl handig van de Franse regering om dat vlak voor het toeristisch hoogseizoen te laten ingaan.
Lekker cashen van al die buitenlandse toeristen die er geen wijs meer uit kunnen.
Aldus Stickertje man, de plichtsgetrouw sul die altijd voorop rijdt in de file.
Zonde van het geld? Ja! Hadden we beter moeten opletten? Ik zou niet weten hoe!

Stempeltjes

Tsjonge, jonge als we toch met stempeltjes bezig zijn.....

Narcisme anyone ...?

FF Zo... wat dacht je van lafaard?

Ga ergens anders je frustraties op het gebied van stempeltjes botvieren en doe het vooral niet anoniem...anders verdien je zelf het stempeltje lafaard.
Mijn vriend heeft een diagnose inderdaad. ADHD subtype onoplettende type... het maakt hem geen makkelijke man om mee te leven, maar hij kan er helaas niet veel aan zijn diagnose doen. Wel aan hoe hij ermee omgaat en dat is denk ik het puntvan de discussie.
Plywood

Perspectief

ADD is vooralsnog een beschrijving van een set gedragskenmerken, geen oorzaak daarvan. Is je vriend ook na die diagnose een behandeltraject ingegaan of heeft hij daarvan afgezien ? In de meeste behandeltrajecten zit ook coaching voor budgettering , planning en time-management. Niet dat die zaligmakend zijn, maar de bereidwilligheid die in elk geval te volgen zegt wel iets over iemands intentie of zelfinzicht.

Ik heb het je al eens eerder gevraagd: wat is het in JOU dat je ingewikkelde mannen aantrekt, en rationele overwegingen uitschakelt zodra er liefde in het spel komt. Hoe lang ben je in je leven ooit partnerloos geweest?Toen je van plan was samen te gaan wonen is hier van alle kanten geopperd dat dat niet zo'n goed idee was. Een aantrekkelijke liefdespartner is niet per definitie de meest ideale huisgenoot. Is het mogelijk alsnog te gaan latten? Of is zijn situatie zo penibel dat hij dan op straat komt te staan?

Ik vind het sneu voor je. Het enige alternatief voor latten is jij jullie gezamenlijke financien gaat beheren, en je weer in de opvoedersrol moet schieten. Zou mij niet zo aanlokkelijk lijken. Maar als je op deze voet gaat wordt het geen huisje in de Auvergne, maar mag je nog blij zijn als je een stacaravan op camping Zero Etoile in het Pas de Calais overhoudt.

Plywood

De tekst was cynisch bedoelt en niet als stempel op je vriend. Er worden direct overal stempels op geplakt.

Mocht dat niet zo overgekomen zijn dan mijn excuus hiervoor.

"het maakt hem geen makkelijke man om mee te leven"
Ook dit is maar relatief. Wat is makkelijk? Iemand die zich inschikt naar de wensen van de partner? Hoe makkelijk is de partner dan wel niet?

Laten we ook eens naar onszelf kijken. Hoe makkelijk zijn wij om mee te leven? Hebben wij alles op orde? Hoe blond zijn wij soms?

Maargoed soms mogen niet blijkbaar niet gezegd worden omdat er op tere zieltjes wordt getrapt.

Kenfan

Paar antwoorden:

“ADD is vooralsnog een beschrijving van een set gedragskenmerken, geen oorzaak daarvan. Is je vriend ook na die diagnose een behandeltraject ingegaan of heeft hij daarvan afgezien?”

Hij heeft ervan afgezien omdat her budget er niet voor is. Zijn verzekering is zo basic dat hij met ongeveer 140€ per maand extra (minimum kosten) over zou houden en het geld is er gewoonweg niet. Helaas...

“Ik heb het je al eens eerder gevraagd: wat is het in JOU dat je ingewikkelde mannen aantrekt, en rationele overwegingen uitschakelt zodra er liefde in het spel komt.”
Ik ben zelf ver van simpel denk ik. Mijn eerste man was (en daar moeten overigens kanttekeningen bij geplaatst worden) redelijk rechttoe rechtaan. Ik verveelde me dood met hem.
“Hoe lang ben je in je leven ooit partnerloos geweest?”
Euh. Tot mijn 25ste had ik maar losse vladders. Daarna 20 jaar getrouwd. En na mijn huwelijk gelijk een relatie (rebound, geen goed idee). Na deze relatie geen relatie voor een halfjaar. Toen huidige vriend leren kennen.
“Toen je van plan was samen te gaan wonen is hier van alle kanten geopperd dat dat niet zo'n goed idee was. Een aantrekkelijke liefdespartner is niet per definitie de meest ideale huisgenoot. Is het mogelijk alsnog te gaan latten? Of is zijn situatie zo penibel dat hij dan op straat komt te staan?”
Ja hij komt waarschijnlijk op straat want een man van 58 die 2/3 modaal verdient en nooit ingeschreven is geweest bij een woningbouw kan blij zijn als hij ergens een kamer bij iemand kan huren.

“Ik vind het sneu voor je. Het enige alternatief voor latten is jij jullie gezamenlijke financien gaat beheren, en je weer in de opvoedersrol moet schieten. Zou mij niet zo aanlokkelijk lijken. Maar als je op deze voet gaat wordt het geen huisje in de Auvergne, maar mag je nog blij zijn als je een stacaravan op camping Zero Etoile in het Pas de Calais overhoudt.”
Daar waak ik voor en is ook de reden dat ik zo boos ben geworden. Overigens gingen sommigen van jullie ervan uit dat de vakantie naar Sicilie al geboekt is, het is gelukkig niet zo. Hij heeft namelijk geen toegang tot mijn bankrekening en de zijne is leeg. En ik heb heel duidelijk gemaakt dat hij eerst, zoals afgesproken, zijn deel van de vakantie in Frankrijk moet terugbetalen voordat er iets anders geboekt wordt.
Sini

Nu zo laten

Ik zou het nu zo laten. Schone lei en met nieuwe afspraken beginnen. Als je tenminste met hem door wil.

Het is geen handige situatie. Beide eigen kinderen/kosten, een groot verschil in inkomen en ADHD. Tijd voor goede afspraken.

Het zou handig zijn als partner iemand anders zoekt voor zijn financiën. Op het moment dat Plywood dit zelf voor hem gaat doen is het net of hij een rommelige puber is. Een afknapper in de relatie lijkt mij. Er zijn gewoon mensen die dit beroepsmatig doen.

Ik vind wel dat het hele verhaal nogal respectloos naar jou toe is. Ik geloof niet dat ik mij prettig zou voelen als mijn partner zulke loopjes met mij neemt.

Plywood

"Hij heeft ervan afgezien omdat her budget er niet voor is. Zijn verzekering is zo basic dat hij met ongeveer 140€ per maand extra (minimum kosten) over zou houden en het geld is er gewoonweg niet. Helaas..."

Ik kan me heel erg vergissen, maar ik weet toch vrij zeker dat veel psychologische en psychiatrische hulp van de GGZ bij AD(H)D onder de basisverzekering valt, m.u.v. het eigen risico.

Ik kan me voorstellen

dat mensen dit niet zo willen en zich nogal gebruikt voelen.
Alleen denk ik niet dat deze man 'bewust gebruik' maakt van jou Plywood. Hij denkt niet dat jij wel zult betalen, hij denkt helemaal niet (voldoende) aan geld. En zoals al gezegd heeft hij vermoedelijk een heel ander idee van 'samen' en beziet hij de financiën ook meer gezamelijk.
En waarschijnlijk is dat niet heel bewust maar meer een vaag gevoel. Want hij is er niet in concrete zin mee bezig, heeft daar misschien niet eens concrete gedachten bij of alleen maar heel vluchtig. Het is voor hem niet belangrijk.

Of hij komt er niet aan toe. Want volgens mij heeft hij meer dan genoeg op zijn bordje. En prioriteert hij nu anders. Hij ziet misschien vooral voordeel van kans een stap te zetten met zoon en ziet (verkeerd?) dat daar financiële ruimte voor is. Bij 'jullie'.

Ik snap niet dat je ontploft.
Want het lijkt me simpel, als jij die ruimte niet wilt geven (want ik begrijp dat die van jou moet komen, of zelfs bij je ex) dan zeg je nee.
Maar ik denk dat je afgrenzen moeilijk vindt.
Maar dat is jouw probleem, niet het zijne.

Ik zou niet meer meer geld geven aan 'samen' dan je hebt/wilt geven.
Maar ik zou niet met schulden achteraf blijven zitten, dat hij jou nog vanalles terug moet betalen. Lijkt me killing voor je liefdesrelatie en sowieso niet werken bij deze man.

En verder word ik wel wat verdrietig erover dat de tendens (in het algemeen en in dit draadje) is dat iedereen zo perfect/volgens het boekje moet zijn.
Is iedereen die dat hard roept zelf zo geweldig?

dweilen met de kraan open

Plywood ik denk dat het om het volgende gaat.
Jij hebt jouw eigen strategie om financieel te bereiken wat je wilt bereiken. Zuinig doen en budgetteren maakt daar onderdeel van uit. Hoe je dat precies doet kun je waarschijnlijk niet eens goed onder woorden brengen, zo automatisch gaat het.
Om diezelfde reden kun je niet voorzien wat je vriend allemaal voor een kosten veroorzaakt met juist niet doen wat jij wel doet. Mind you dat gaat niet alleen over boetes. Het gaat over van alles, je kunt het zo gek niet verzinnen en het zou jou niet overkomen. Je systeem verzet zich er volautomatisch tegen. Jij doet die dingen niet.
Je ziet bovendien direct de Grove Misdragingen van jouw vriend (een vakantie willen boeken terwijl de vorige nog niet betaald is.).
Jouw vriend is een lek in jouw budgetteringssysteem.
Alle moeite die jij doet, loopt weg in dat lek. Dweilen met de kraan open.
Daar word je niet gelukkig van.