Geld

Nee joh

Natuurlijk hebben die mannen niets te willen. Vrouwlief stuurt ze aan met blikken en samengeperste lippen en omdat manlief 's-avonds met z'n vrouw en niet met zijn moeder naar bed moet, leert hij zich wel aanpassen en alles doen wat moeder de vrouw van hem eist. Net als de mannen van de chronisch ontevreden schoondochters komen hun zonen ook weer onder het juk van een controlefreak te zitten, recht van mams naar vrouw. En kunnen we over een x-aantal jaren lezen hoe de schoondochters die inmiddels schoonmoeder geworden zijn lijden, ja zwaar lijden, onder het gedrag van hun eigen schoondochters. Die weer een kopie van zichzelf zijn. Enzovoort enzovoort, enzovoort.

Grappig Half a twin

Je man dóet of hij de tel kwijt is waarschijnlijk, zodat hij jou de verantwoording geeft en niet op zn mieter krijgt achteraf. Slimmerdje is het wel. Makkelijk. Afschuivend. Conflict vermijdend en in relaties totaal ongelijkwaardig.

Inmiddels komen jullie over als schoondochters die zouden kunnen dansen op een graf en dat staat niet netjes.

jeetje

Ik krijg nu ook medelijden met de echtgenoten. Geen beslissing mogen nemen zonder knikje van vrouw. Ik moest onwillekeurig even denken aan die schoonvader die thuis geen kippenpootjes mocht eten maar bij schoondochter helemaal los ging want die had zo'n medelijden met schoonvader.
Overigens, ik heb een schoonzusje die mijn moeder te min vindt. Mijn moeder heeft veel gedaan voor haar, meer dan voor mij en de rest van mijn zussen/broers. Maar het is nooit genoeg en dat laat ze weten. Dat mijn moeder 79 is, doet haar niets. Ze verwacht nog steeds van alles, dat mijn moeder kwaaltjes krijgt, gerelateerd aan de leeftijd, interesseert haar niets. Het vervelende is, dat ze dat ook uitstraalt op feestjes. Ze zit met een zuur gezicht te bitchen en interessant te doen en zichzelf het belangrijkst te vinden. De rest negeert haar inmiddels en zij heeft niet door dat ze dat zelf in de hand heeft. Ze verpest de sfeer en ze zit steeds mijn broer te commanderen, die vraagt ook steeds eerst haar toestemming, voordat hij iets toezegt. De laatste keer dat we bij elkaar waren zat ze weer te zeuren dat niemand haar aandacht gaf en is ze weggegaan. Wij blij. Mijn broer kwaad op ons en wij kregen de volle laag, hij, toen hij thuis kwam van haar.
Dit is voor niemand leuk. Ik nodig nooit meer vrienden uit als we een verjaardag voor de familie vieren Misschien kun je bij jezelf eens nagaan hoe je gedrag een wisselwerking heeft en hoe het overkomt op de omgeving (ook op je kinderen of op kinderen van eventuele broers en zussen). Mijn neefjes en nichtjes hadden geen lol meer toen hun moeder/tante weg was.

een lijn duidelijk naar kinderen en oma

Een man die geen beslissing mag nemen zonder toestemming van mij is wel heel kort door de bocht. Na een volgekotste auto moest er een plan komen om volproppen tegen te gaan. Een van ons ging toezicht houden op de de oma toegestopte en opgegeten hoeveelheid koek snoep en vooral chocola. Dat werd mijn taak, omdat man daar regelmatig even in de schuur is voor een kapot lampje, in de slaapkamer om de tv na te kijken enzovoort.
Als ik dan had gezegd dat het na 5 paaseitjes wel genoeg was voor een 4 jarige zou het naar de kinderen toe geen ideale situatie zijn als ze van papa wel die 6e mochten. Dan krijg je zo'n situatie waarin papa de held is; "Van papa mag het wel!"Als oma dan zei: "Zoon mogen ze nog een eitje?" Kon man na een blik op mijn gezicht ferm zeggen dat het nu echt genoeg was geweest.
Gelukkig hebben de kinderen zelf heel goed geleerd grenzen aan te geven en niet meer alles op te eten. Zeker oudste kan dat heel goed, jongste heeft nog af en toe wat hulp nodig. In ogen van schoonmoeder ben ik nog steeds dat kreng die het haar niet gunt de kleinkinderen eens lekker te verwennen. Inderdaad met snoep en chips niet nee, daar worden mijn kinderen namelijk behoorlijk beroerd van. Moeten ze thuis of soms al in de auto aan de maagzuurremmer.
Als schoonmoeder dat verwennen zou hebben gezocht in het meebrengen/klaar hebben liggen van een pakje vouwblaadjes, een leuke pen, een fstuiterbal of de voetbalplaatjes van de appie dan zou je mij niet horen. Dan ging ze haar goddelijke gang maar, dat overvoeren terwijl we al tig keer aangaven dat de kinderen er niet tegen kunnen, door diverse artsen naar gekeken, dat irriteert mij mateloos. En zelf moeten we wel altijd rekening houden met ma haar dieet.

Geld voor de vakantie

Geld voor de vakantie geven kan best, maar dan wel alle kinderen en evenveel. Hier een keer de situatie aan de hand gehad dat de kinderen geld kregen om ijs te kopen tijdens de vakantie. Niet van oma overigens. De oudste kreeg het dubbele van wat de jongste kreeg maar voor een ijsje moeten ze hetzelfde betalen. Het excuus van die tante was dan dat jongste , toen 3 jaar oud, nog geen besef had van de waarde van het geld. Nee van de munten in zijn hand nog niet maar hetzelfse ijsje uitzoeken als je zus en zij kan het wel betalen en hij niet is ook voor een 3 jarige snel helder.

Hopelijk komt het voor een buitenstaander

allemaal erger over, dan het in de praktijk is.

"Esmee je moet echt proberen met je man op een lijn te komen."

Dat lijkt mij een goed advies. Uit ervaring weet ik dat dat soms niet lukt en dan zul je tóch met je man of vrouw in het reine moeten komen zonder te bakkeleien met opa en oma. De man van Esmée heeft het startschot gegeven voor de actie van schoonmoeder, daar ligt dus de verantwoordelijkheid. Dat schoonmoeder slinkse wegen gebruikt om haar zin te krijgen, begint voor mij een steeds twijfelachtigere beschuldiging te worden. Als schoonmoeder niets verkeerds doet, gaat er in het hoofd van Esmée iets malen, waardoor het toch verkeerd wórdt. De verhouding is zo verstoort, dat het zonder goede hulp van een psycholoog nooit opgelost zal raken. Uit eigen ervaring weet ik hoe vermoeiend het is om altijd maar het gevoel te hebben dat je iets verkeerd doet. Voor mij was dat als kind-zijnde, bij het verhaal van Esmée begin ik te denken dat het de schoonmoeder is die het echt nooit goed zal kunnen doen.

Mijn schoonmoeder was een rare. Wij hadden daar aan de lopende band bonje mee kunnen hebben als we daar zin in gehad zouden hebben. Maar het beste mens was gewoon ergens blijven steken in haar algemene ontwikkeling. Tot een bepaalde tijd had ze zus en zo meegemaakt en alles werd langs de lat van die tijd gelegd. Daar deden wij als gezin (ja vals van ons) vaak wat lacherig over als oma en opa weer waren geweest. Even stoom afblazen tegen elkaar en de volgende keer weer hetzelfde liedje. Ze bedoelde het allemaal erg goed tenslotte.

Mireille

"Ik snap het niet zo goed. Oma belooft kind geld, vraagt vader of het goed is, die geeft toestemming, oma geeft kind geld. Dan wordt Esmee boos op oma maar die heeft het juiste pad bewandeld….".

Ik ging er ten onrechte vanuit dat oma de situatie daarna mee zou nemen in haar overweging. Zoon wees eerst al het geld bot af bij haar.
Ik ging er ten onrechte vanuit dat het daarmee over zou zijn bij oma. Maar nee, die had alleen maar in haar hoofd…."ik moet dat geld geven" en keek verder helemaal niet naar de situatie waarin zoon zich zeer onhebbelijk gedroeg en eigenlijk helemaal geen geld had mogen krijgen gezien zijn gedrag.

Nu heeft zoon door dat als hij zich onmogelijk gedraagt, dat hij toch wel geld krijgt. Dit werd nog even ingewreven door schoonvader die riep: "je krijgt zo geld hoor" toen hij zich onbeschoft begon te gedragen.

Ik vind dat ik als moeder en opvoeder wel degelijk wat te zeggen heb over zo'n kromme situatie.
Man weet het inmiddels en zal daar rekening mee houden. Andersom had hij precies hetzelfde gedaan.

Esmee

Jij ging er van uit dat oma de situatie mee zou nemen in haar overweging schrijf je.
Hoe lang ken je haar? Ik ken schoonmoeder 20 jaar en ga nergens meer van uit. Mijn man inmiddels ook niet meer. We rekenen op het slechtst denkbare scenario, wordt het iets beter dan vlat het mee, het is zoals het is.
Blijft wel jammer da er bijna nooit iets positiefs te melden valt.
Het feestje waar ik het in mijn vorige post over had is zonder noemenswaardige incidenten verlopen. Geen misselijke kinderen, die hadden zich goed ingehouden. Alleen schoonmoeder was misselijk van het grote dessert dat ze tegen heug en meug op zat te eten, zo zonde als ze dat weg moeten gooien! Mijn schoonzusje bracht haar thuis uit het restaurant, hoop dat haar auto schoon is gebleven.

Half a twin...

ha,ha,ha….voooral die laatste zin….geweldig.
Ja,….uhm ook zo'n 20 jaar zo. Ik dacht…Zo'n situatie is zo overduidelijk daar denkt een weldenkend mens wel 2x over na voordat die toch geld gaat geven. Maar niet dus.

Weldenkend

En laten onze schoonmoeders dat nou net niet zijn! In het vorige draadje had ik de naam L..K.

Wat een gezeur

Wat kunnen jullie zeuren over jullie schoonmoeder. Let niet zo op dat mens. Wat interesseert het jou nou of ze zich volpropt met het dessert. Niet jouw probleem. En je gaat toch niet achter haar rug om grappen maken over de auto onderkotsen. Hoe oud zijn jullie? En de ander geeft geld aan een kleinkind op een onhandige manier. Echt lekker belangrijk.

Het is aan de ouders om daar mee om te gaan. Ik had het geld gepakt en het verdeeld met de jongere broer en het vervolgens bewaard voor de vakantie.

En verder is volgens mij de enige die zich vreselijk misdroeg tijdens de verjaardag de zoon van Esmee geweest. Een beetje lopen chagrijnen en jaloers lopen doen op een verjaardag. En dan nu verwachten dat hij altijd zo gaat doen bij oma? sorry maar dat is toch echt julle probleem en jullie opvoeding. Ook niet heel vreemd. Hij krijgt heus wel mee dat Esmee haar niet mag en haär afzeikt tegen jan en alleman. Hij is niet gek. Dus waarom zou hij wel aardig doen tegen zijn oma?

En echt. Zo erg zijn jullie schoonouders niet. Er zijn er zat die ook zo zijn. Het is de combinatie schoonmoeder/schoondochter. Jullie zijn waarschijnlijk met zo moeilijk en rechtlijnig en dat botst.

100% eens

Mieke.

En zo zou ik het ook opgelost hebben. Ik ben degene met een opvoedkundige taak. Oma is oma. Die mag inconsequent zijn. En ik ben de baas over mijn kinderen. Dus ik regel dat achteraf dan wel weer. Punt.

inconsequent ja en nee

Oma mag inconsequent zijn, ze is geen opvoeder maar oma. Hard zingen in de tuin verbieden om dan later zelf mee te doen moet kunnen.
Helaas voor oma zou het voor ouders wel fijn zijn als ze enigszins mee gaat in de lijn die de ouders voor ogen hebben.
Als ik zeg dat er genoeg gesnoept is nog een keer proberen de kinderen snoep te geven getuigt van weinig respect voor de ideeën en gezondheid van je nazaten.
En wat ik helemaal ergerlijk inconsequent gedrag vind, is het ene kleinkind altijd grotere, mooiere, duurdere kadootjes geven als het andere. Daar had mijn eigen oma een handje van. Bij mijn nicht, die ik vaak zag, kwam ze op visite met een horloge, een gouden ketting en nog wat van die dure dingen en ik kreeg samen met mijn tweelingzus een pak viltstiften en een tekenblok. Zeker toen we tieners waren ging dat opvallen.
Dus een kind geld geven voor de vakantie en de ander niet vind ik niet kunnen, onafhankelijk van hoe het kind zich gedroeg.

kan ook niet

Daarom zou ik het geld ook pakken en het verdelen.

En dat gesnoep? Kom je er dagelijks? Anders zou ik mij druk over maken. Veel snoepen bij oma. Dan een week thuis maar geen snoep in huis halen. Jij kan dat sturen. Teveel snoepen bij oma en de auto onder spugen? Vind ik wel wat onwaarschijnlijk klinken. Kan ook wagenziekte zijn. Maar is wel zo dan zou ik duidelijk aangeven dat dat door het snoepen komt. Snoepen ze daarna bij oma weer teveel zou ik tegen het kind zeggen dat als ze weer spugen zelf de boel kunnen schoonmaken. Maar dan moet je wel zeker weten dat dat ook de reden was.

Ik heb genoeg vertrouwen in mijn opvoeding dat ik niet denk dat af en toe vreselijk verwend worden door oma (lees: 3 zakjes chips, ijs, chocola, broodjes knakworst en koek op een middag) mijn kind verpest of zorgt voor overgewicht.

Laat het los. Zeur niet zo.

Iets medisch

Dat spugen van mijn kinderen is iets medisch. Ze zijn nog niet allebei onderzocht, maar de oudste was als baby een reflux kindje en daar heeft zij restschade van over. Haar broer waarschijnlijk ook. Maaginhoud loopt makkelijk terug in de slokdarm vooral na het eten van vettigheid en zure of gekruide dingen. Ze slapen allebei met klossen onder het hoofdeind van het bed, zodat ze niet altijd last hebben van brandend maagzuur.
Daarom vind ik dat overvoeren wat schoonmoeder doet ook zo erg. Wij moeten altijd rekening houden met haar dieet, maar dat haar kleinkinderen iets mankeren waardoor zoveel snoepen echt niet kan wil maar niet blijven hangen.
Vooral oudste kan al goed maat houden masr jongste nog niet, die geloofd oma nog als zij zegt dat 1 chocolaatje extra echt niet erg is.
We komen er niet dagelijks maar in het verleden waren de kinderen meestal goed beroerd als we weer thuis waren.

Zou hier ook mis gaan

"3 zakjes chips, ijs, chocola, broodjes knakworst en koek op een middag"

Dat betekent een misselijk kind met in de auto spugen.
Vooral het zoet en hartig door elkaar is funest.
En ja, de hoeveelheid is belachelijk.
Het gewicht is hier geen issue. Dit is geen verwennen meer.

De discussie ging eigenlijk over geld. Als Oma toestemming vraagt en krijgt, moet je het met rust laten. Je kunt dan niet nog meer verwachten en haar valt niets te verwijten.
En gelukkig worden ze niet misselijk van geld en kun je het thuis herverdelen.
En de volgende keer beter reageren op Oma's vraag.

Zo zonde,

Eigenlijk lijkt het ook niet eens over het geld te gaan maar over de actie (kat) en de woorden van opa!
Tsja, schoonouders kunnen flink stampen in je stabiel gezinnetje, praat me er niet van. Maar als ik toch nog even in het laatste oude draadje spiek, lees ik dat Esmee juist zo goed bezig was en complimenten kreeg.
Zo zonde dat Esmee zich nu weer op de kast laat zagen door opa.
Ik kan mij ook groen en geel ergeren aan het gedrag van mijn schoonvader. Gelukkig ben ik niet met hem getrouwd, denk ik dan maar. Die gedachte hou ik dan voor me net zolang, tot ze weer weg zijn-:).
Esmee, wees blij dat je geen strijd. Hebt met je man over dat gedoe met het geld want dan ben je nog verder van huis. Laat je onvrede over die ouwelui toch los. Je bent zo goed bezig..

half a twin

"Helaas voor oma zou het voor ouders wel fijn zijn als ze enigszins mee gaat in de lijn die de ouders voor ogen hebben"

Als dat een onmogelijke kronkellijn is, zoals in deze, lijkt het me een onmogelijke zaak om die te volgen. Ik word al moe als ik al die regeltjes (hier en elders) lees.

Astrid, zie#41

Als het iets medisch is, mag een ouder daar best wel aan een ander vragen daar rekening mee te houden.

Mijn kinderen waren wagenziek. Mijn moeder gaf ook graag lekkers. Het ene nog niet op of het andere kwam al. Dat heet gastvrijheid. Na uitleg kocht ze minder in en gaf ze mij een zakje lekkers mee voor thuis. En als ze het vergat, noemde ik het gewoon even. Dat werden geen toestanden.

Astrid

Het is geen onmogelijke kronkellijn. Niet overvoeren AUB! en het accepteren als mijn dochter/zoon/man of ikzelf zeggen dat het genoeg is geweest. Taart, cocolade, ijs en chips weggespoeld met cola is gewoon teveel.
Waarom kon de slager waar ik vroeger met de kinderen kwam het wel onthouden en schoonmoeder niet. Daar was een mededeling over geen plakje worst genoeg voor jaren. Helaas is hij met pensioen en bestaat de winkel niet meer. Maar dat is een andere discussie.

medisch

Is logisch en voor schoonmoeder blijkbaar lastig. Zoals Flanagan het oplost is één van de vele mogelijkheden, maar jullie mopperen liever. Dit is slechts 1 van de vele punten hier op een gouden schaal met vuurwerk aangedragen door de schoondochters.
Hoe jullie denken is heel erg rechtlijnig, met heel veel regels, hele eigen gedachtes van wat normaal is en vooral: hoe het in jullie ogen hoort en dat is dodelijk vermoeiend voor een ander. Maar dat stukje zien jullie niet, de ander heeft het altijd gedaan, zelfs al hebben ze het niet gedaan.

Ik vind het vreselijk als mensen zo in het leven staan en je krijgt er ook een zure verbitterde uitstraling van, letterlijk en figuurlijk.

Astrid

"Is logisch en voor schoonmoeder blijkbaar lastig.
Zoals Flanagan het oplost is één van de vele mogelijkheden, maar jullie mopperen liever."

Je zegt zelf dat het geven van snoep, chips, koek, cola….voor schoonmoeder van half a twin blijkbaar lastig is. Erg lastig blijkbaar want half a twin en haar man hebben het zelf tig keer uitgelegd waarom en nog gaat schoonmoeder door. Tja, over een bord voor je kop hebben…….

Zoals Flanagan al zei heeft ze het uitgelegd aan haar moeder die er vervolgens rekening mee hield en minder kocht of het meegaf. Prima, maar bij de schoonmoeder van Half a Twin valt dat kwartje blijkbaar niet en gaat ze gewoon door. Dan vind ik het niet erg vreemd dat half a twin en man daar zeer geïrriteerd van raken en zeer terecht ook, hoewel anderen daar blijkbaar anders over denken. Er wordt gewoon keihard over hun heen gelopen. Ik zou daar echt klaar mee zijn hoor.

Ik ging er zelf ten onrechte vanuit dat schoonmoeder zelf zou bedenken om geen geld meer te geven na de regelrechte botte afwijzing van het geld van oudste..maar nee…het geld moest en zou gegeven worden omdat Esmeeman nu eenmaal "Ja" heeft gezegd. Nou, daar moeten wij dus in de toekomst rekening mee houden en dat Esmeeman even doorvraagt voordat hij "Ja' zegt. Is opgelost hier.
Schoonouders weten zelf hier niets van overigens want Esmeeman heeft nu eenmaal "Ja" gezegd.

Iets dat lastig is is niet onmogelijk. Dat de kinderen kotsen in de auto, dan neem je een zakje mee. Het is lastig, dat begrijp ik, het is vervelend, dat snap ik ook en ik snap zelfs nog wel dat je daar wel eens heel diep van moet zuchten of zelfs een keer boos om wordt.

Maar geen haar op mn hoofd om er een vete van te maken hoor, het leven is al zwaar genoeg, maar ook veel te leuk om hierdoor alleen nog galspuwend door het leven te gaan over iets waar je nu eenmaal geen controle over hebt.
Je kunt de ander niet veranderen en waar jullie met dingen al snel klaar zijn, kun je ook in de spiegel kijken en zeggen: wat kan IK vandaag doen om me niet te ergeren, niet te lasteren en om mijn schoonmoeder en mezelf nu eens een goed gevoel te geven.

Accepteer wat je niet kunt veranderen en neem de controle over wat wel veranderbaar is: je eigen reactie en hoe je in het leven staat. Wat je toestaat dat invloed op je heeft.
Dat houdt echt niet in dat je nooit eens mag mopperen, maar het lijkt hier wel de Story/Prive/Weekend af en toe.

Astrid: Accepteren?

Oké ik moet schoonmoeder accepteren met al haar tekortkomingen, gebreken en rare gedachten kronkels ik zal het proberen.
Is het dan heel raar dat ik hoop dat ik en mijn kinderen ook geaccepteerd worden met onze tekortkomingen en beperkingen?

Waarom moet ik accepteren dat zij in mijn huis luidkeels verteld dat ik een slechte gastvrouw ben, omdat er voor haar dieet en gedachten kronkels een "te beperkte" keuze is op de tafel met soep, 3 soortenbroodjes, 4 soorten vleeswaren, 3 salades, 2 soorten kaas, 3 hartige taarten, koffie, thee, melk en frisdrank en accepteert ze in haar huis niet dat ik mijn kinderen niet door laat eten tot ze bijna moeten spugen.

En dat medisch moeilijk voor haar is, zou best kunnen. Het vreemde is dan wel dat een alcohol verbod en een cafeïne beperking voor haar eigen kwaal wel onthouden kan worden, ze ook geen moeite heeft om te onthouden dat schoonvader geen scherpe kruiden verdraagt maar niet kan onthouden dat haar kleinkinderen beroerd worden van te veel (vettigheid) eten in korte tijd.

Het is zo dubbel, niet mogen vertellen en gehoord worden dat je kinderen iets mankeren maar wel precies moeten weten wat schoonmoeder allemaal heeft aan kwalen en beperkingen en daar precies rekening mee houden. Tijdens dat hierboven beschreven buffet, had ik ook rekening gehouden met andere gasten en het feestvarken (een kind van 8), in mijn ogen logisch dat doe je als goede gastvrouw.
Kind zijn favoriete soep, schoonmoeder haar favoriete vleeswaar, tante haar favoriete hartige taart maar niet alles afgestemd op 1 persoon, dat gaat niet met 25 gasten.

half a twin

Als je haar zo moeilijk te accepteren vindt dan zijn er vast wel meer dingen in het leven waarmee je niet kunt dealen, en dan heb je een ingewikkeld, stresvol leven. Ik snap niet dat je zo zit te hunkeren naar gelijk krijgen. What's it to you? Als je haar goedkeuring nodig hebt en je boosheid blijft de overhand houden dan heb je het toch nog steeds niet van je af laten glijden, ondanks dat je oefent en samen met gezin probeert het beperkt te houden. Diep in je hart vind je nog steeds dat jij gelijk hebt, want alle details die je weet te melden . . er is geen gelijk in deze. Er is jouw ergernis, niet meer en niet minder.
gr Angela