Buitenechtelijke relatie

De kinderen

Je vergeet de kinderen Deeb. Je getrouwde relatie ziet nu zijn kinderen op een vanzelfsprekende manier. Bij een scheiding is dat voor een vader vaak veel moeizamer, zeker als de kinderen al wat ouder zijn. Iemand blijft niet alleen bij een partner waar mogelijk wat meer afstand in het huwelijk is gegroeid maar het is wel de partner waar hij ook kinderen mee heeft en dat vaag je niet zomaar weg. Het gezinsleven heeft natuurlijk keerzijden maar ook vanzelfsprekende prettige momenten.
Bovendien is het nogal wat om dat op te breken, zelfs als je er eigenlijk al klaar mee bent.

goedpraterij...

'Hij wil geen van beide partijen pijn doen"
Ah, Gossie...wat een lieverd he!!

juf Ank

De reactie die je geeft vat ik op als boosheid naar je eigen (ex) partner en vergt wat zelfreflectie die te kanaliseren en je pijn een plek te geven. Ik neem het je niet kwalijk, je probeert ook antwoorden te zoeken op het forum.

AnneJ

Ik vergeet de kinderen helemaal niet, die zijn de reden van al die jaren samen zijn en de vraag is blijven. Ik vaag dat ook niet weg wil dat ook helemaal niet wegvagen en natuurlijk heeft dat gezinsleven goede kanten, je bent samen goede ouders. En ja, dat vergt zeker nogal wat dat op te breken. het is al lastig genoeg als je er al een hele tijd uit wilt, het is nog lastiger als je iemand op het verkeerde moment tegenkomt, dan krijg je een probleem op een probleem zeg maar.

haha

Deeb, ik heb niet eens een ex-man, ben ook nooit bedrogen... voor zover ik weet

Ik bedoel gewoon echt puur te zeggen dat ik die gedachtegang mooipraterij vind. Jij hoeft het niet te snappen. Je wilt in hem geloven....

Deeb

"De reactie die je geeft vat ik op als boosheid naar je eigen (ex) partner en vergt wat zelfreflectie die te kanaliseren en je pijn een plek te geven. "

Ja het is mooi gezegd alsook neerbuigend. Alles wat mensen opperen wat niet past binnen jouw plaatje van 'ach lieve man maar zo gevangen tussen twee vuren' afdoen als projectie is natuurlijk ook een manier om gewoon je lover een hand boven het hoofd te houden en geen stappen te hoeven ondernemen.
Nou zitten aan elk verhaal meerdere kanten.'Man' beschrijft heel mooi het proces wat plaatsvindt in het gevoelsleven van de vreemdgaande man. Volkomen begrijpelijk, in is own right. Mensen die bedrogen zijn of verder van zo'n situatie afstaan kijken niet naar de intentie maar naar de uiteindelijke daden of juist niet-daden, lafheid en geven vandaar uit hun commentaar.

De kwestie is dat jij hier om advies komt vragen maar blijft hangen, voor mijn gevoel, in al te veel begrip voor de minnaar die jou een wortel voorhoudt maar geen stappen onderneemt. En dat ten koste van je eigen behoeftes. Ook dat kan een keuze zijn... Maar... het is een kant van de zaak die anderen op een andere manier ervaren...
Dan begrijp ik echter niet zo goed wat je dan van ons wilt. Je zou ook alles mee kunnen nemen in je overwegingen en niet die andere kant zomaar afschrijven als projectie van boosheid.

Want jij kan zomaar opeens, of over een tijdje, ook aan die kant staan. En ik persoonlijk denkt dat die kans groter is als jij alleen maar naar zijn intenties blijft kijken en minder naar de daden.

Net als Man denk ik dat het eengoed idee is de handdoek een tijdje in de ring te gooien en te kijken wat er gebeurt

Mari

Het gaat om de toon he Mari, niet echt opbouwende reactie, het is gewoon een stinkende drol neerleggen van juf Ank, net zo neerbuigend. Juf Ank verwoord het daarna wel op een fatsoenlijke manier dat ze het mooipraterij vindt, dat is een antwoord waar ik eerder wat aan heb.

Maar ik begrijp dus dat ik binnen 2 of 3 dagen nadat ik me op het forum bevind ik maar een beslissing moet nemen, want ik kom hier idd om advies te vragen, maar als ik die niet opvolg of snel genoeg handel dan krijg ik de pets om mijn oren dat ik erin blijf hangen.

Deeb

Nee ik denk dat ik het beter uit moet leggen. Er zijn mensen die belichten de zaak van de vreemdganger en er zijn mensen die vanaf een afstand er naar kijken. Dan zijn er ook nog mensen die kijken vanuit de zaak van de bedrogene vrouw en aan het lijntje gehouden minnares. Maar je wekt de indruk de laatste drie partijen niet te willen horen of af te serveren als 'jij moet je boosheid nog een plaats geven'. Dat vind ik te makkelijk en het voelt als een blinde vlek voor iets wat je niet wilt zien: namelijk dat een goede intentie gekoppeld aan het niet nemen van stappen richting jou of richting zijn vrouw, van zijn kant evengoed een laffe houding kan zijn. Of een twee walletjes houding.
Maar zo lang jij blijft kijken naar zijn mooie intentie (die ik niet aanvecht) en die andere kant afserveert als 'jij bent boos op een ex' ten koste van je eigen behoeftes heeft het eigenlijk niet veel zin hier advies te komen halen.

Ik begrijp (door een vriendin die iets met een getrouwde man heeft) de dynamiek waar in je zit hoor: gek zijn op iemand, hele mooie momenten hebben, maar het kan niet doorvloeien naar iets wat je op een dieper niveau misschien wel wilt: echt met hem zijn, echt een totale verbinding hebben. De minnaar van die vriendin is wel eerlijk en dat pleit voor hem: hij zegt nooit zijn vrouw te verlaten. Maar toch hoopt ze er op.

Wees je bewust van het feit dat dit soort verhoudingen een verslavende factor hebben: juist door die intense momenten afgewisseld met wachten, geen verbinding, geen contact. Ik schat zo in dat jij veel meer (emotionele) energie erin stopt dan hij....?

Je zit in een patroon van intermittent reïnforcement schat ik in. Misschien kun je daar eens op googlen. Als je daar in zit, is de verslavende factor heel moeilijk te onderscheiden van echt missen, echte gevoelens. En dat komt omdat de plaat altijd blijft hangen: je hebt ultra intense momenten maar je bent nooit eens een weekje bij elkaar zodat die intense energie de vorm kan nemen van een steviger wat alledaagser verbinding. Terwijl dat toch is wat je waarschijnlijk diep van binnen wilt? Dus blijf je maar hopen en bidden dat hij toch... ooit... Terwijl je intussen genoegen neemt met de kruimels.

Kijk als jij kan genieten van de kruimels en het verder kan latenrusten is het okay ( even afgezien van het feit dat zijn vrouw nu geen keuze heeft, wat ik abject vind). Maar zolang jij behoefte hebt aan een meer totale verbinding zou ik toch meer naar de feitelijkheden gaan kijken. sterkte

Deeb

"Ikzelf daarin tegen kom in een fase doordat de verbintenis steeds dieper wordt, dat ik meer samen wil zijn en realiseer me dat het gevoel niet weg te stoppen is en te rationaliseren."

Dat herken ik ook in mijn situatie. In begin had mijn ex-Truus de insteek: lukt het niet dan gaan we ieder eigen weg. Haar gevoel naar mij toe werd steeds dieper en zij wilde ook meer samen zijn. Dit benauwde mij omdat ik zelf nog niet wist waar ik stond en ik steeds meer afstand ging nemen van Truus.

Ik zag ook steeds meer hoeveel brokken ik ging maken. Uiteindelijk heeft een medisch incident bij Bep voor mij de doorslag gegeven en koos ik voor haar.
Voor Truus had het nog niet zover hoeven komen, zij had op deze manier nog wel even kunnen doogaan en blijven wachten. Voor mij voelde dat als een molensteen.
Mijn keuze werd makkelijker gemaakt omdat sommige eigenschappen van Truus mij tegen gingen staan.

De uiteindelijke keuze geeft wel rust. Of ik achteraf blij met de keuze ben, zal de tijd uitwijzen. Ik gekozen voor het thuisfront en sta er ook achter. Neemt niet weg dat de tijd met Truus ik mezelf ook van een andere kant heb leren kennen.

Het What-If is wel een heel stuk minder. In de afgelopen 3 jaar is de handdoek met Truus al vaker in de ring geworpen en steeds kwam toen wel het What-If om de hoek kijken. Uiteindelijk is de affaire/relatie nu definitief beeindigd en voelt het als een berusting.

Mari

Dank je voor je response Mari. Ik heb gegoogled op intermittent reïnforcement, ik was niet bekend met dit psychologische effect. In mijn geval is dat niet zo. Wij zien elkaar op structurele basis en zijn continue in contact en ervaar geen intense high’s en low’s. Uiteraard wel momenten dat ik samen wil zijn als dat niet gaat, doch die zijn sporadisch.
Dit schrijvende realiseer ik mij dan ook eerder dat ik meer geduld moet hebben. Nee, ik neem geen genoegen met zoals het nu is en ja daar moet ik een oplossing voor vinden.

Te lang

Misschien was mijn ‘geluk’ wel dat mijn partner al na enkele maanden voor mij heeft gekozen. Hoe langer je van twee walletjes blijft eten, des te groter de kans dat Truus ook haar mindere kantjes laat zien. Of eigenlijk dat de roze wolk wat minder intens wordt. Overigens ben ik geen moment bang geweest dat hij mij zal verlaten op de manier waarop hij zijn Bep heeft verlaten, maar we hebben wel afgesproken dat we het bespreken als een van ons gevoelens krijgt voor een ander of als het gewoon niet meer zo leuk is.

Jij?

Jij moet daar een oplossing in vinden?

Bijzonder. Hoe ga je dat doen?
Als je minnaar jullie beide( dus ook bep) laat bungelen.

Ga je stoppen met minaren dan met hem? Of ga je hem voor het blok zetten?

Nog meer geduld dan al die maanden vanaf je eerste post?

Als ik kijk naar mijn man Deeb, heeft hij 1 van zijn minnaressen maanden aan het lijntje gehouden. Mooie praatjes, en deeb praatjes vullen geen gaatjes!!!

Daarom kijk ik vanuit die situatie. Net als Mari het verwoord, ieder persoon kijkt vanuit een andere positie.
Zonder dat iemand jou hier "aanvalt" zoals jij het daarstraks ervaarde ( met de post van juf Ank, waar ik het geheel mee eens ben, sommige mensen jou vanaf het scherm hard uit lachen omdat je het zelf niet eens ziet hoe hij jou in de tang heeft. Je er midden in zit)
En wij vanaf een zijlijn mee lezen en kijken.

Ik vraag me af waarom je geen andere partner zoekt? Wat houdt jou zo in de ban van hem?
Nogmaals mijn vraag waarom ga jij op hem " zitten" wachten?
Welke drijfveer heb jij achter deze relatie? Wil jij echt een toekomst met hem?
Heb je het boek de duivelsdriehoek gelezen? Daar zul jij heel veel van opsteken.

Gewoon eens benieuwd. Zonder je aan te vallen.

"sommige mensen jou vanaf het scherm hard uit lachen "

Pas op dat mensen dat voor jou situatie niet hetzelfde hebben. Sommige verhalen zijn ook wel rijp voor een stevige bulderlach :)

euh Man

Waarom zou Miss uitgelachen moeten worden? Omdat zij bedrogen is, vele malen? Omdat ze met alle goede wereld probeert haar huwelijk te redden? met een man die zijn gedragingen weliswaar spijtig vindt maar weinig inititiatief toont tot voorkoming in de toekomst? Heel ander verhaal dan een leugen leven hoor (en daar bedoel ik niet per se jou of deeb mee, maar wie de schoen past trekke hem aan). Eerlijkheid duurt nog altijd het langst. Een ander beschadigen niet.

Lachen

Ter verduidelijking man :

Ik lach haar niet uit, maar geloof mij dat veel mensen haar uit lachen, en daar bedoel ik mee te zeggen: waar ben je nu helemaal mee bezig deeb? Zie je dan niet dat je al maanden gebruikt word voor de vlucht, de kick, de spanning, de lust, de aandacht. Mensen zullen ook mij ongetwijfeld uit lachen, de miss die bij een partner als mijn man blijft. Maar het gaat hier niet om mij.

Ik vind het ontzettend verdrietig dat ze zich zelf al maanden zo laat behandelen.

Het bekende verhaal wel de lusten en niet de lasten vanuit haar minnaar gezien. Ze praat het voor zich zelf in haar hoofd allemaal zo mooi als het in sprookjes is. Maar de realiteit zegt iets anders en is hij nu bij zijn gezin. Thuis.

Man

Dank je ‘man’

Oh en man

Ook jij mag bulderlachen :-)
Je kunt maar ergens om lachen toch

Want dat doe ik namelijk zelf ook wel eens om mijn situatie, op sommige momenten te verzachten.
Dat ik ooit met mijn blinde vertrouwen die smoesjes geloofd heb, net als DeeB.

Mijn reactie is dan soms ook : ach hij had ook altijd nog een seriemoordenaar kunnen zijn

Maar dat noemen ze onder de psychologen bagatelliseren. Tis maar vanuit welke hoek je kijkt en wat je je aantrekt van sommige.

Mari dankje. Wat ben je toch aardig dat je het voor me "opneemt"
Man zal het vast niet zo bedoelen, was zelf de vreemdgaande man. Weet dus zelf wat voor pijn hij bij beide partijen veroorzaakt heeft. Maar dat kun je alleen maar inbeelden man, of ben je zelf ook wel eens bedrogen?
En nee geen aanval naar jou toe ! Mits je de vraag wil beantwoorden.

DeeB wat vind je van onze posts? Krijg je een nieuwe visie op je situatie door ons. Of wil je je topic dichtgooien.

Miss

Zonde van je energie dat jij verdrietig om mij bent, ik heb geen meelij of troost nodig.
En dat mensen mij uitlachen zegt veel meer over die mensen dan dat het over mij zegt. Aan die mensen heb je namelijk niets en die komen zichzelf wel tegen.

Veel sterkte

(En zo is het!!! )

Met je beslissingen en de situaties waar je nog voor komt te staan.

Take care DeeB. Xxx

deeb

Je doet aan afdichten: mensen die een voor jouw negatieve connotatie bij je verhaal hebben projecteren hun boosheid. Mensen die medelijden hebben of je willen troosten: nee heb je allemaal niet nodig. Mensen die je uitlachen komen zichzelf nog wel tegen.

Goed natuurlijk heb je recht op je mening (en verweer), ook al is het nog zo 'makkelijk' je laat namelijk niets binnen komen. Alleen wat jouw oorspronkelijke verhaal ondersteunt. Maar ja, waarom kom je hier dan?

Dan zeg ik gewoon: prima bezig, ga vooral lekker zo door als je vindt dat het goed gaat.

Miss

Ik wil zeker niet het topic dichtgooien.
Ons? Balotage commissie? Ik tegen de rest van de wereld ofzo?

Ons ?

Och meid toch, hehe geen idee wat je daar mee bedoeld.

IK bedoel met alle posts( onze) Of je er vandaag wat over na hebt gedacht. Of je er wat aan hebt...
Waar dit topic voor bedoeld is. Jou inzicht te geven vanuit diverse hoeken...

Maar weet je DeeB. Laat maar want wat je zelf beschreef: sonde van mijn energie... Geen probleem. Veel sterkte.

Take care, you go girl !!

Eigenlijk is het niet zo moeilijk

Voor DeeB dan. Je houdt van hem maar wilt hem het liefst voor jezelf, logisch. Nu redeneer je dat je geen kruimels hebt omdat je zijn liefde en steun krijgt op een (volwaardige?) manier, net als Bep (handig om haar ook een vaste naam te geven, wel zo duidelijk). Je weet van binnen ook wel dat dat niet echt zo is, want jij moet geheim blijven. Het gevaar van het hoog spelen is dat je verliest. En als hij dan toch niet helemaal de relatie met jou verbreekt, ga jij dat ook niet kunnen. En dan komt er ook geen ruimte in je hart voor een andere man, omdat je iedereen met deze zult vergelijken.
De oplossing is makkelijk, laat hem kiezen, maar de praktische uitvoering daarvan wel een ding.

Truus

Zo simpel is het inderdaad. Ik kijk nu vooral naar wat er is ipv wat er niet is. Realiseer me dat dat best veel is tov andere relaties zoals deze. En realiseer me dat het nog geen keuze tijd is. Zal ermee moeten dealen dat dat nog gaat duren.

Miss

Ja hoor ben zelf ook bedrogen, alleen niet op de manier waarop jij bedoelt.

Verder mis je mijn punt een beetje over het lachen.
Daarmee bedoelde ik dat het leuk lijkt om lacherig te doen over andermans narigheid. Dat mensen haar (of jou in je draadje) lacherig over doen onder het mom van "kijk haar" is beetje kleutergedrag.
Je mag er alles van vinden, goed of fout, alleen het er over oordelen (in de vorm van lachen of iets anders) zegt meer over degene die lacherig doet dan degene waarover het betreft.

Je kunt er natuurlijk allerlei psychologische onderbouwingen te voorschijn halen. Vaak is dat zoeken naar een bevestiging voor iets wat boven je hoofd groeit maar dat je dan kunt roepen .... "kijk ....!"