U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Afwikkeling klacht pastoraal medewerkster
Pastor,
Hier even een verslagje hoe het met de klacht tegen de pastoraal medewerkster gaat.
Ze heeft met behulp van een advocaat een verweer geschreven waarin ze vraagt de klacht ongegrond te verklaren.
Het verweer staat vol met verwijten naar mijn man, en dat ze geen geslachtsgemeenschap hebben gehad, dat klopt ook, maar ze hebben elkaar bevredigd, is dat geen seks???
Ook vertelt ze onwaarheden.
Maar het meest verbaasde me dat zij een advokaat heeft, terwijl meldpunt misbruik rkk me verzekerd heeft dat ik geen advokaat nodig ben.
Ik klim morgen maar even in de telefoon en ga even rondbellen
Tot zover
Bedenkingen
Bedenkingen bij het verhaal van de ander kun je ook stellen in de vorm van vragen: heeft zij ooit kontakt gezocht met mij; bijvoorbeeld. Waarom is ze niet met mij gaan praten? Wat was haar doel van de interventies? Als er al een huwelijksprobleem was, moet dan niet het huwelijk gered worden (belangrijk punt in de katholieke kerk). Etc.
Als je man een diagnose heeft waarvoor hij medicatie krijgt kun je ook vragen stellen of zij weet wat zo'n diagnose inhoudt en welke behandeling (therapeut) dan nodig is. Voor zover ik weet wordt er in theologische en pastorale opleidingen weinig aandacht besteedt aan psychiatrische beelden, zoals depressie (voorbeeld).
Je kunt ook vragen stellen over haar achtergronden. Pastoraal medewerker kan iemand zijn die een cursus gevolgd heeft voor pastoraal werk. Het kan ook iemand zijn die een volledige (pastoraal)-theologische opleiding heeft gehad en op gelijk niveau geschoold is als een priester. Meestal heet het dan 'pastoraal werker'.
Zo zijn er wellicht nog meer vragen die je kunt voorbereiden.
Ik zou ook een eigen statement voorbereiden, over hoe jij tegen de situatie aankijkt, wat jouw ervaringen waren. Daar kun je dan jouw verhaal mee afsluiten, ongeacht wat de antwoorden.
Tsjor
Aanvullend
Die vragen hoef je niet letterlijk aan de tegenpartij te stellen, het gaat meer om het omdraaien: dat is niet waar; naar: waar is dat op gebaseerd. Bij het eerste loop je het risico te verzanden in wellus-nietus; bij het tweede leg je vaak scherper de kern van het probleem bloot.
Tsjor
Tsjor
Volgens mogen TS en de pastoraal werkster (of hun advocaten) geen vragen stellen. De commissie stelt (verduidelijkende) vragen naar aanleiding van de ingediende klacht en het verweer.
Verschil
Ik was niet zo duidelijk, maar ik doelde op het verschil tussen: 'dat is niet waar'; en 'ik vraag me af waar ze dat op gebaseerd heeft, want ze heeft nooit met mij gesproken' (als voorbeeld).
Tsjor
Statement uit de bijbel
Markus 10:9
‘En geen mens mag scheiden wat God heeft samengebracht.’
Jullie waren al door God samengebracht. Ze heeft Gods werk genegeerd.
Tsjor, flanagan.
Omdraaien, wat een goeie, inderdaad, neerleggen wat ze mij verwijt, en spiegelen, ik kan dat normaal heel goed, maar nu zakte me even de moed in de schoenen.......
Goeie fijne voorbeelden geef je, dank je wel.
En daar heb je een goed punt flanagan.....dank je wel.
Klopt ElenaH
Gelukkig mogen ze ons geen vragen stellen, de commissie wil inderdaad verheldering in de brieven.
Rare kronkels
Ik was op vakantie en dus even niet hier maar ik wil je toch nog even sterkte wensen.
De vrouw klinkt als iemand die haar eigen graf graaft. Wat een rare gedachtengangen houdt zij erop na! Dat je ook seksuele betrekkingen kunt hebben zonder gemeenschap is toch sinds de impeachment procedure van Clinton wereldwijd bekend, dacht ik. Uit wat jij vertelt, lijkt het mij dat ze zichzelf met ieder ‘excuus’ verder in de nesten werkt. Ze laat alleen maar zien geen enkel benul te hebben van haar professie, haar positie en haar verantwoordelijkheid. Ik ben verbaasd dat die advocaat haar niet heeft bijgestuurd in dat verweer. Het is belachelijk wat ze meent te kunnen aandragen en uitkramen. Dat zij hem moest redden van jou..? In welke wereld zou dat een goede reden kunnen zijn geweest voor haar gedrag? Wie zonder zonde is ...? Werkelijk? Ik verwacht dat een commissie zich kapot schrikt van iemand die zo krom denkt in deze functie en situatie. Ik hoop dat dit proces jullie helpt om te verwerken en dat het jullie rust en helderheid gaat geven over wat er is gebeurd.
Succes Margo!
Jo Hanna
Dank je wel lief van je...
Je verwoord precies mijn gedachten...
Ik heb er steeds meer vertrouwen in, en voel ook meer dat me dit helpt bij mijn helen...
Ik kom er wel............
🙏🏻
Gelukkig
Gelukkig dat je gerust gesteld bent. Je komt niet voor een tribunaal maar om zaken te verhelderen. Een paar kritische vragen kun je misschien wel verwachten zoals Tsjor benoemde maar dat is anders dan een tribunaal.
Ik denk dat ik me niet zou willen laten verleiden om in de taal van de betreffende mevrouw, dus met bijbelteksten, terug te slaan. Daar gaat het niet om. Het gaat om het aandragen van alles wat het misbruik van deze vrouw bevestigt. Dat is een zakelijke situatie waarbij je natuurlijk wel kunt vertellen wat voor impact het heeft op jullie emoties en jullie leven. Maar het gaat om het misbruik. Hooguit zou je in mijn ogen kunnen laten vallen hoe ongepast je het gestrooi met bijbelteksten om het eigen straatje schoon te vegen vindt. Maar dan moet je zelf niet hetzelfde doen.
Pastor
Klopt, ik ben ook helemaal niet van dit soort teksten, feiten, en waarop ze dingen baseerde...
Enkritischevragen, ben ik niet bang voor, eerlijkheid das belangrijk.
Ja, feitelijk houden
Als je in de sfeer en opgewonden argumentatie van zo’n grenzeloos denkend iemand meegaat, ontstaat de indruk van een conflict ‘waar twee vechten hebben twee schuld’. Als je je heel rustig houdt, feiten benoemt, vragen stelt, gevolgen aanstipt, waar de andere partij dan weer op los gaat, is de kans groot dat die zich hopeloos vergaloppeert, juist omdat er geen tegendruk komt. Dat is wat je wil, dat ze laat zien dat ze ongeschikt is voor het beroep omdat ze er echt van overtuigd is dat ze goede redenen kan hebben om de grenzen van andere mensen zo vergaand te overschrijden. Ga dus niet argumenteren, maak geen verwijten, schrap ‘ja maar’ en laat niet teveel emotie en verontwaardiging zien, hoe begrijpelijk en terecht die ook zijn. Spui die maar ergens anders. Dat is best moeilijk als je zo emotioneel geraakt bent. Succes!
Jo Hanna
Dank je Jo Hanna.....
Heel veel mooie tips, ik schrijf ze allemaal op.
🙏🏻🥰
Margo, hoe is het nu?
Ben benieuwd of je vakantie hebt, en daar dan een beetje van kan genieten, en ook benieuwd hoe het gaat in het proces. Met de commissie, maar ook het proces van jou en je man.
Pennestreek
Wat lief pennestreek.....
De vakantie is inmiddels voorbij, heerlijk gehad met de zoon, schoondochter en hun kleine prulleke.
Ondertussen op vakantie een goed gesprek gehad met onze zoon, waar we allebei wat aan hebben.
Ik merk aan mezelf dat het "gebeuren" wat aan het wegzakken is, en we meer en meer kijken naar elkaar.
Maandag de 17 is de zitting, en voor mijn gevoel dan ook meer de afsluiting, we mogen kijken hoe verder, in plaats van wat is er gebeurd.
Mijn lieve nichtje/bonus dochter gaat mee, dat vind ik ontzettend fijn.
We gaan onze verhalen nog beter opschrijven, en bij de feiten blijven, en dat is het dan...
De pijn van binnen wordt ook minder.
Wel blijft het parkinson gebeuren, door alle stress, door alle gedoe is dat wel verergerd, en dat vind ik vreselijk.
Er kwam al veel bij mij terecht, maar nu nog meer.
Hopenlijk echte rust in een paar maandjes......
Margo
Sterkte morgen, In elk geval hebben jullie samen nu een sterke band die heel wat kan hebben. Laat dat het allerbelangrijkste zijn.
Tsjor
Tsjor
Wat lief dank je wel, wij zijn er klaar voor.
🙏🏻❤
Succes
Succes vandaag! Jullie staan er niet alleen voor en ik hoop dat jullie vandaag de kracht krijgen om het goed af te sluiten!
40er
Lief, dank je wel.
Die kracht, die voel ik, en als we op de weg terug zijn zal het voor ons klaar zijn.
🙏🏻🌹
Tijdelijke mail
Voor diegene die het slot willen weten heb ik even een tijdelijk mailadres gemaakt.
Waarom?
Je hebt je hele hebben en houwen al op dit forum gezet, waarom dan nu ineens zo geheimzinnig?
ElenaH
Niks geheimzinnig hoor, maar de echte uitspraak is er nog niet, komende tijd zijn we ontzettend druk en ik vergeet dan de posten hier te lezen, dat vind ik persoonlijk niet netjes, mail lees ik elke dag.
Het heeft dus niks te maken met geheimzinnigheid.
beetje benieuwd
Ben eigenlijk wel benieuwd hoe het gegaan is maar ook weer niet benieuwd genoeg om te gaan mailen eigenlijk.
Mijn eerste post in dit topic
Heb het hele verhaal meegelezen en ben ook zeer benieuwd. Ik hoef verder geen details maar zou het heel prettig vinden om te weten of jullie in het gelijk gesteld zijn als je dat over een poosje weer zet je dat dan nog even hier neer?
Heel veel sterkte voor de komende tijd.
Kopzorg
Ga ik doen, dank je wel.
🙏🏻🌹
{{{knuffel}}}
Ik hoef niet te weten hoe het dit voor de dame verloopt. Het is fijn dat Margo zich door onze reacties zich begrepen voelt en daardoor minder eenzaam In deze bittere tijd staat. {{{knuffel}}}
Dat geeft haar kracht en rust.