Grote opruiming en "Recente inhoud"

wizzer

(Ik antwoord even voor de forumredactie ): ja, dat kan.
Die € 12,50 van mij kwam niet uit de lucht vallen.

draden kopen is inderdaad niet nieuw

En ik vind het service. Laat ik tussen al mijn gezeur dan ook nog maar een keer vermelden dat ik het geweldig vind dat deze service bestaat. En meteen ook nóg maar eens dat de hele site op zich buitengewoon is opgeknapt. Dat meen ik echt.

Het probleem zit inderdaad ergens anders.

Nou, nou...

Wat een pinnige reactie over "onze dierbare draadjes"!

Ik zou het wat netter hebben gevonden als ruimer van tevoren was aangekondigd dat jullie hiermee zouden beginnen. Wie dan nog niet zijn of haar dierbare draadje heeft veilig gesteld, tja, die moet inderdaad zwijgen.

Natuurlijk hebben jullie alle recht geld te vragen voor oude draadjes, ik vind het echt geen vreemd idee. Maar het komt nu zomaar uit de lucht vallen waardoor met name de forummers dankzij wie jullie groot zijn geworden lelijk op de neus kijken.

Jullie goed recht? Ja.
Begrijpelijk? Ook.
Netjes? Ach... Wat zal ik zeggen...

Oudforummer

Volgens mij kun je al sinds 2001 ofzo,te gen betaling, draadjes opvragen. Dus dat het "zomaar uit de lucht komt vallen" is grote onzin, ik wist het als sinds 2005, toen ik actief werd op op OO. Dat je het niet eens bent met bepaalde beslissingen is okee, maar ga er niet vanalles bij halen.

En om te spreken over een "pinnige reactie" vind ik helemaal nergens op slaan. Misschien moet je je eerste bericht even teruglezen en je af vragen hoe dat op mensen als Justine overkomt. Dan kan ik me zo'n reactie heel goed voorstellen! Bah...

de plank mis

Justine slaat met haar reactie de plank mis. Het grootste deel van de reacties hier gaat over de onbetrouwbaarheid, en dan wordt er alleen gereageerd op 1 iemand die klaagt over de kosten.

dat vind ik opmerkelijk

Ik heb nog recentelijk iets behoorlijk ouds opgezocht. Gratis!

Ik heb echt wel respect voor de vernieuwing, maar voel me toch wel overvallen. Het gaat erg van pats-boem. En als er dan opeens topics verdwenen zijn, denk ik: misschien is het, juist voor de oudgedienden, wel prettig als ze de kans hadden gehad iets op te slaan. Dat zal echt niet om tientallen topics per persoon gaan. In mijn geval gaat het om één oud topic dat ik eerder dit jaar nog gewoon kon inlezen en om persoonlijke redenen graag bij de hand had willen hebben.

En neem me niet kwalijk, maar daar ben ik enigszins teleur gesteld over.

Ik heb de draad nog eens doorgelezen

Dan blijf ik vinden dat de reactie van forumbeheer zo ontzettend niet past bij de hier gevoerde discussie. Onbegrijpelijk, juist omdat hier ook mensen posten die het forum wel krediet willen geven.

(kunnen we trouwens niet af van het verplicht geven van een titel aan elke reactie, is wat mij betreft volkomen overbodig);

Maar Justine (waar gaat mijn geld dan heen!?)

Waar gaat mijn maandelijkse bijdrage dan nu heen?! Het is maar een klein bedrag maar ik heb het even niet breed maar hij is er wel. ZIt ik dat dat al tijden op de rekening van een wildvreemde te storten?!!!!

Mijk

Precies

Ik heb er geen enkel bezwaar tegen dat berichten uit het archief geld kosten. ik heb ook geen enkel bezwaar tegen het nieuwe forum in zijn algemeenheid. Natuurlijk zijn er zaken die ik graag anders had gezien of vroeger beter vond maar dat zijn maar kleine dingen. Ik vind het ook prima zoals het forum nu is.
Er zijn twee kwesties waar ik echt moeite mee heb:
1) in mindere mate het plotseling verdwijnen van delen van het archief terwijl van te voren duidelijk was gezegd dat het archief in zijn geheel zou meegaan. Ik vind het prima dat een deel van het archief verdwijnt maar het was veel netter geweest om dit van te voren aan te kondigen en mensen de tijd te geven om berichten op te slaan. De ene week het een zeggen en de volgende week iets anders doen vind ik problematisch.
2) mijn grootste probleem betreft het feit dat oudere berichten ook google baar zijn. Ik vind het zeer begrijpelijk dat nieuwe discussie dat zijn maar ik vind het wel heel vervelend dat oude discussies dat ook zijn. Ik kom er wel overheen maar echt prettig vind ik het niet.

Overigens

Vind ik het jammer dat er geen echte inhoudelijke reactie komt van het forum beheer op de kwesties die hier worden gemeld.

Stoom uit mijn oren!

Nu komt er toch effe stoom uit mijn oren!!
Ik doneer al jaren 60 euro per jaar aan Ouders Online.
Gewoon omdat jullie veel voor mij betekend hebben en nog steeds!!! Echt met liefde gegeven, jaar in jaar uit.

De opmerking: "De laatste twee jaren werd niets meer gedoneerd. De Vriendenstichting heffen we daarom maar op" komt dan ook hard aan.

Ik ben niet gauw boos. Zie ook best wel al het werk dat gedaan wordt waar je zo weinig positieve reacties op terug krijgt.

Maar deze opmerking kan niet. Niet tegenover je trouwe donateurs!
Ik kan daar toch niet de enige in zijn!

By the way, ik kan nergens op deze nieuwe site iets erover terugvinden, over die vriendenstichting. Is het tarief misschien veranderd. Daar wil ik best iets aan doen (dacht dat 60 meer was dan gevraagd). Waar vind ik de info daarover?

weer weg hoor ;-)

Stoom is weer weg hoor. Maar ik werd me toch effies boos :-(
Net of het er helemaal niet toe doet, mijn 60 euro jaar in jaar uit.
Is het serieus dat jullie de vriendenstichting opheffen? Omdat ik nergens info zie?

Eens met Maylise en Geerke

Maylise heeft een genuanceerd reactie geschreven waar ik me helemaal bij aansluit.

Daarnaast vraag ik me inderdaad ook af aan wie ik dan geld doneer. Ook ik betaal maar een miniem bedragje per maand, maar ik betaal wel. Ik hoop dat de Vriendenstichting ontvangen gelden wel aan jullie doorsluist? Als je zegt dat er niets binnenkomt, krijg ik daar mijn bedenkingen bij.

Verder zie en waardeer ik enorm dat jullie hier zoveel tijd in steken. Maar ik denk dat het wel handiger is om een pagina te maken met antwoorden op allerlei vragen die de laatste dagen gesteld zijn. Vanmorgen kreeg ik de nieuwsbrief, ik opende hem direct in de hoop dat er veel meer duidelijk zou worden, daarin werd ik dus teleurgesteld (hoewel ik de artikelen wel interessant vond!).

ik ook

Ik word ook lichtelijk onpasselijk van de reacties die er komen op onze berichten en vragen.

Ja, jullie hebben er veel geld en energie in gestoken. Is dat alles?

En ja, ik heb net als Geerke 60 euro per jaar betaald, aan wie dan in vredesnaam? Ik heb het alleen driekwart jaar geleden stopgezet, na de laatste grote ruzie hier. Maar dat is geen twee jaar.

En dat jullie geen enkel erkentelijk woord over hebben voor (a) het feit dat het wel ERG abrupt gegaan is allemaal, na wel degelijk de sussende belofte dat alle content behouden zou worden en dat er niets zou verdwijnen, en (b) dat je toch ook wel iets te danken hebt aan de eigen forumpopulatie die je nu zo meent te moeten schofferen. "Donder op met je commentaar jullie, wees blij dat wij jullie al die tijd gedoogd hebben" - dat is een beetje het gevoel wat ik krijg. Lijkt me niet zo terecht.

Margje

donaties en meer

Ik weet niet beter dan dat er geen geld meer binnenkomt. Dat was het laatste bericht van de penningmeester. Ik zal dat nog een keer navragen. Als ik mensen daarmee beledigd heb, dan spijt me dat.

Er gaat nog een hoop mis. Er zitten bugs in het systeem. Wij werken hier dag en nacht aan zowat. We zijn al een paar jaar bezig met de vernieuwing. Het geld beetje bij beetje bij elkaar geharkt. En dan is het gewoon niet zo prettig om te horen dat wij geld belangrijker zouden vinden dan mensen.

Over schofferen gesproken.

Ik begrijp ook dat het lastig is om om te gaan met alle veranderingen. Voor ons is het ook niet fijn dat alles niet in eén keer perfect is. En alle reacties van jullie. Daar wel eens aan gedacht? Kan het wat respectvoller, zou ik willen vragen.

Het geklaag komt mijn neus uit. En dan om elke keer hier te moeten lezen wat er allemaal niet deugt, en hoe jullie weten hoe het moet worden opgelost.. dat stimuleert ons niet. En moeten we steeds overal op ingaan hier? Er is de mailbox via 'Gaat er iets mis': welkom.

Bij de import is er van alles misgegaan. Niet fijn. Soms waren de reacties weg uit draden. De zoekmachine werkt nog niet naar behoren. Maar ook niet rampzalig. We hebben alle discussies onzichtbaar gemaakt waar wat mee mis was. Helaas pindakaas. We hebben ze nog wel in een archief zelf.

Jullie maken overal levensgroot gedoe van. Dat is mijn perspectief. Ondertussen wordt wel ALLES gelezen door onze programmeurs die tussen het gekakel door de relevante verzoeken opvissen. Suggesties die opbouwend zijn, waar we het nog beter mee kunnen maken, daar kunnen we wat mee.

Oja, Margje, natuurlijk zijn we jullie diep dankbaar voor het posten al die tijd (wat waren we zonder jullie?). Of je gevoel en dat van anderen terecht is, weet ik niet. Ik voel hier op mijn beurt gebrek aan vertrouwen en zeker ook geen dankbaarheid (vraag ik ook niet trouwens -- want wat hebben wij nou helemaal gedaan eigenlijk).

Wie heeft er 'donder op' gezegd? Je bedenkt het maar. Misschien zou jij het denken in onze plaats?

Wat ik wel wil zeggen: geef ons een beetje ruimte zeg, wat minder verwend gedrag, kan ook.

Justine

donaties

Dank je Justine, voor je uitgebreide reactie.
Ik was maar tijdelijk boos hoor. Ik weet dat jullie tot over je oren in het werk zitten hiermee.

Als je ergens een gaatje vind, wil je dan die penningmeester eens vragen hoe dat zit, ik ga er vanuit dat mijn geld bij jullie aankomt. Maar het zou gewoon zo zonde zijn als mensen doneren en het geld ergens verdwijnt. Het kan ook zijn dat de penningmeester het wat zwartwitter zei dan hij het bedoelde.

En info over de donatiemogelijkheid, heb ik daar overheen gelezen? Want misschien mag je daar best meer reclame voor maken.

Succes!

Nou zeg Justine

Een hoop frustratie zou makkelijk te voorkomen zijn met een heldere communicatie naar je gebruikers toe. Die heldere communicatie mis ik hier volledig.

Als er iets mis is gegaan met het importeren en er aan een oplossing wordt gewerkt, waarom zou je daar niet op ingaan? Al is het alleen om mensen gerust te stellen en om te voorkomen dat dit soort discussies uit de hand lopen. Dit soort welles-nietes discussies, veroorzaakt door forumbeheer zelf, lijken me geen reclame voor dit forum.

Je ziet toch hoe het gemis van de bijdragen van oud-forumleden mensen aan het hart gaat? Dan lijkt een sussend antwoord, een geruststelling of een uitleg meer op zijn plaats dan de gebruikers virtueel een tik op de vingers geven.

Dat laatste is nauwelijks productief en is al helemaal geen professionele reactie, iets wat je wel zou verwachten van een forumbeheer.

de toon doet het 'm

Ik voel het een beetje hetzelfde als Justine, het geklaag komt mij ook mijn neus uit. Het is niet zo dat ik het met sommige argumenten van forummers niet eens ben maar het lijkt wel of er niks meer goed kan als je de discussie' s betreffende het nieuwe forum bij elkaar leest. Waar ik het wel mee eens ben is(en het betreft niet eens mezelf) 1: jammer als sommige oude draadjes verloren zijn gegaan 2: ik ben blij dat ik altijd met verschillende nicks schrijf al heb ik in het verleden al heel vaak uit moeten leggen waarom. Ook dat is niet echt handig, eens garantie gegeven dat die oude draadjes altijd verborgen zouden blijven en nu openbaar.

Al die andere kleine dingetjes zijn naar mijn idee de moeite niet om over te bijven doorgaan. Er wordt hard gewerkt werd al geschreven en dat geloof ik meteen.

Ook ik wens jullie verder veel succes met het verder opzetten van het nieuwe forum. Ik merk in ieder geval al aan mezelf dat het voor mij allemaal beter werkt, ik ben er nl nu veel vaker te vinden :)

Weggezet als kleuters

Krijgen we ook nog een inhoudelijke reactie?

hey kob

Die 60 euro elk jaar, sorry maar daar schoot ik even uit mijn slof.
Vind ik geen klein dingetje.
En ik zet 'm niet stop, geen denken aan.
Zoveel vertrouwen heb ik echt nog wel.

Lastig

Eerst werd de helft boos omdat opeens alles op straat lag door dat het googlebaar werd en omdat ze dat snel wilden oplossen is de andere helft boos geworden omdat alles weg was.

Hoe had je dit kunnen voorkomen?

geerke

Geerke, ik doelde ook niet op jouw reactie. Ik denk dat dat een gevalletje miscommunicatie is tusse penningmeester en beheer.

Je had het niet kunnen voorkomen

Je had er anders over kunnen communiceren. Hoe dat is ook al een paar keer aan de orde gekomen.

googlebaarheid: was blijkbaar een bewuste keuze als ik de reactie van forumbeheer goed begrijp, een keuze die wellicht al tijden geleden gemaakt is (ook af te leiden uit de reactie van forumbeheer dat ze al tijden bezig zijn met het maken van het nieuwe forum). Dus is mijn conclusie dat dit al veel eerder gecommuniceerd had kunnen en dus ook moeten worden.

verwijderen van draadjes: logische oplossing na het boos worden van iedereen op de googlebaarheid. Maar ook hier had je eerst een aankondiging kunnen doen, en dan bijvoorbeeld na een aantal dagen beginnen met verwijderen. Zelfs had hier gekozen kunnen worden voor een extra nieuwsbrief per email zodat iedereen tijdig op de hoogte was.

Nadat alles gebeurd was zoals het gebeurd was hadden er excuses gemaakt kunnen worden, i.p.v. alleen verwijten naar mensen die commentaar leveren.

Wonderlijk

Ik verbaas echt over de enorme emotionele en weinig professionele reactie van het forum beheer. Ik snap dat het niet leuk is om kritiek te krijgen maar er worden hier door meerdere mensen toch serieuze zaken aangedragen. Hierover wordt geen enkele uitleg verder gegeven behalve 'wij werken er aan' en 'voor ons is het ook niet leuk' Dat is allemaal goed en wel maar ik zou een serieuze en inhoudelijke reactie waarin men ingaat op de problemen die er zijn en de gemaakte keuzes uitlegt toch wel op prijs stellen.

Wat betreft die donaties dat lijkt me wel een alarmbel doen afgaan. Als er hier al een paar mensen schrijven dat ze maandelijks/jaarlijks doneren dan doen het dat er vast nog een paar. Ik hoop dat de donateurs hierover spoedig meer te horen krijgen want hier loopt iets echt niet lekker. Hopelijk alleen een communicatie misverstand.

Maar goed een inhoudelijke reactie op de problemen komt hopelijk nog (een keer)

Kob/Meelezer

De problemen betreffende google en archief hadden redelijk makkelijk voorzien kunnen worden. Er is misschien een heel bewuste keuze gemaakt om het archief googlebaar te maken maar in dat geval was wat communicatie hierover toch wel prettig geweest. Hetzelfde geldt voor het verdwijnen van delen van het archief. Het forumbeheer is zeer lang bezig geweest met het opzetten van een nieuw forum (en daar heb ik verder alle begrip voor, dat maakt mij echt helemaal niet uit, ik vond het oude forum prima werken, het nieuwe forum werkt in principe ook prima) dus er was alle tijd om hierover na te denken.
Nu lijkt het alsof men de keuze heeft gemaakt (bewust?) om het hele archief google baar te maken. Vervolgens na overgang naar het nieuwe forum dat men zich realiseerde dat heel veel mensen vroeger gewoon onder hun eigen naam meeschreven en dat dit nu ook allemaal op straat ligt en toen vlug een deel van het archief heeft weggehaald. Dit was echt een kwestie die je van te voren kon bedenken en waarover je toen een beslissing had kunnen nemen.

Forum beheer had er bijvoorbeeld voor kunnen kiezen om:
1) het hele archief niet te laten indexeren door google waardoor het nog wel gezien kan worden vanuit het forum (dus oude situatie handhaven)
2) als dit te duur/te lastig was het hele archief van bijvoorbeeld verder dan één jaar terug offline te halen en dit ruim van te voren aankondigen (bijvoorbeeld aan het begin van de zomer) zodat iedereen rustig de tijd had gehad om geliefde berichtjes en discussies op te slaan.

Ik zou beide keuzes prima vinden maar alles valt en staat met een goede communicatie. Gezien de lange aanloop naar een nieuw forum was er echt wel de tijd om van te voren na te denken over deze keuzes en die tijdig te communiceren.