Wie heeft ervaring met Sweelinck college in Amsterdam?

Amerikaanse consulaat (ot)

De keuze voor de lln van het Sweelinck had wrs te maken met hun schuintegenoverbuurman het Amerikaanse consulaat

Amsterdamse

De vraag die ik verwachtte 😉
Zowel MLA (waar alleen havo en vwo leerlingen zitten) als het Sweelinck college waren ivm het bezoek van de president aan het Rijksmuseum gesloten omdat het Museumplein vergrendeld was. Logisch dus dat van één van deze twee scholen leerlingen ‘uitverkoren’ zouden worden voor het bezoek. Leerlingen van het grote en bekende MLA ligt dan meer voor de hand dan het kleine Sweelinck college. Dat zegt iets anders over de leerlingen en de sfeer dan jouw nogal negatieve bericht. Kennelijk zijn niet alle leerlingen ‘ruig’ of ‘klierig’ anders zouden ze niet welkom zijn op het zwaar beveiligde bezoek van de president.
Niks dus met ‘verdienen’ of iets speciaals of bijzonders aan die leerlingen. Toevallig bezocht de president het Rijksmuseum en werden twee scholen ivm beveiliging gesloten.

Amsterdamse - keuzes

Ja, lang niet al die circa 68 scholen in Amsterdam zijn geschikt voor alle leerlingen. Wat je schrijft geldt niet alleen voor de 24 mavo/havo alternatieven, maar ook voor vmbo, havo en vwo. Alleen het kind en zijn/haar ouders weten welke scholen passend zijn en welke niet. Wij kunnen van een afstand alleen de keuze aanreiken en iedere keuze accepteren. Jouw never nooit niet school, kan een anders favoriet zijn en andersom.
De grootste kans op uitloting hebben vwo leerlingen en zij en hun ouders krijgen hier vaak het verwijt ‘verwend’ te zijn. Ook op vwo niveau geldt dat tussen alle alternatieven 2 Joodse scholen zitten en een islamitische school (waar het gros vd lln überhaupt niet voor in aanmerking komt). Verder tweetalig, montessori, dalton, projectonderwijs etc. dat je moet passen en bovendien zijn er scholen met het predikaat ‘zwak’ van de inspectie, dat je maar net moet willen.
Kortom, er zijn veel keuzes maar als je uitgeloot wordt voor de school van jouw keuze, hoeft de reserveschool helemaal geen bevredigd alternatief te zijn.

Keuze

Flauw om te suggereren dat ik beweer dat álle leerlingen van Sweelinck ruig en klierig zijn.
Ik blijf erbij, zo’n bezoek zegt helemaal niks over sfeer en populatie.

De noodzaak voor strenge regels zegt genoeg. Plus de ervaringen van mijn kind en vrienden (veel gerel op school), maar die kun je wellicht als pubermening beschouwen.
Het is al lastig genoeg een fijne vmbo-t school te vinden. Eentje waar de straatcultuur niet overheerst, eentje die gewoon divers is, én eentje zonder bijzonder uitgangspunt als dalton, montessori, vrije school, tweetalig of een onderwijsvernieuwingsschool.

Anyway, dit is een ervaring, waar Annee om vroeg.

Amsterdamse

Dat het lastig is on een fijne vmbo-t school te vinden zijn we iig wél met elkaar eens. Hoewel alle kinderen met vmbo adviezen vorig jaar in hun top 3 zijn geplaatst (zie overzicht: https://twitter.com/stichtingvsa/status/1079698299978952704?s=21 ), is het maar de vraag of alle vmbo kinderen ook gelukkig zijn met de plaatsing, gezien de grote variëteit binnen de verschillende vmbo adviezen.

PS (Amsterdamse)

“Flauw om te suggereren dat ik beweer dat álle leerlingen van Sweelinck ruig en klierig zijn.
Ik blijf erbij, zo’n bezoek zegt helemaal niks over sfeer en populatie.”
Evenmin heb ik ergens gesuggereerd dat de leerlingen die bij het Obama bezoek mochten zijn beeldbepalend zijn voor de hele school 😉

Passende school

Laat ik het zo zeggen: voor mijn ene kind kostte het geen enkele moeite om een lijst te maken met 5 vwo scholen die helemaal prima waren. Dus zonder de onderwijsvernieuwing, tweetalig, montessori, etc. en met een evenwichtige populatie en goede sfeer.

Voor mijn vmbo kind was er geen enkele school die aan dat profiel voldeed. Dus koos ze maar een school met een niet passende onderwijssoort. En dan kun je wel in je top drie geplaatst worden, maar keuze 1 was om te beginnen al niet ok.

Keuzes

Ik hoop dat het desondanks goed gaat met je dochter op de school van plaatsing.
Helaas is de kans aanwezig dat je met vwo advies buiten je top 5 wordt geplaatst, dit overkomt ieder jaar tientallen Amsterdamse kinderen.

Combi

Gaat nu goed hoor, met dochter. Heeft haar wel veel tijd en moeite gekost. Montessori met keuzeuren en aftekenen en een concentratie- en planningsprobleem is geen ideale combinatie. Ook niet als je een beetje verlegen bent, en je moet toch veel eigen initiatief tonen op de school.

Bermbrand

"Helaas is de kans aanwezig dat je met vwo advies buiten je top 5 wordt geplaatst, dit overkomt ieder jaar tientallen Amsterdamse kinderen."

Deze uitspraak behoeft wel enige nuance toch? Alleen als je kind per se gymnasium wil doen, kan het lastig worden. Volgens mij zijn er in de stad geen tekorten als je 'gewoon' in een VWO klas wilt.

Munt

Op papier zijn er op geen enkel niveau tekorten in Amsterdam. Dit behoeft wel de nuance die Amsterdamse aanbracht (religieuze scholen, tweetalig, bijzondere onderwijsconcepten, zwak beoordeelde afdelingen) en ook zijn er ‘virtuele plekken’ op scholen waarvoor de afgelopen jaren nog nooit een kind gekozen heeft noch geplaatst is. Zoals Marcanti college: een vmbo college die met de centrale loting ook havo en vwo heeft toegevoegd. Havo is er vooral voor klimmers vanaf vmbo-t. Ook bieden zij op papier 2 vwo klassen aan maar daarvoor hebben zij leerlingen noch leraren.

De populairste scholen voor kinderen met vwo advies zijn echter niet de gymnasia maar het Hyperion en Amsterdams lyceum. Andere zeer populaire lycea voor vwo’ers zijn Spinoza en St. Nicolaas lyceum. Deze vier scholen lootten de afgelopen jaren het zwaarst. Afgelopen jaar hadden alleen het 4e gymnasium en het Barlaeus meer aanmeldingen dan plek, het Cygnus, Vossius en St. Iganatius hadden minder aanmeldingen dan plek. Toch lootten zij aangemeld kinderen uit. De kinderen die voor de lycea kiezen hebben de 5 categorale gymnasia namelijk op hun reservelijst staan en gaan voor aangemelde kinderen als zij een beter lotnummer hebben. Het aantal kinderen dat de afgelopen jaren zich aanmeldde voor een gymnasium matcht vrijwel precies met het aantal beschikbare plekken. Zij worden verdrongen door kinderen die liever vwo(plus) onderwijs volgen maar gymnasia op de reservelijst hebben gezet omdat ze dat blijkbaar aantrekkelijker vinden dan ‘gewoon vwo’ zoals jij dat noemt. Verdringing veroorzaakt 27% extra loting. Precies om die reden hebben de andere grote steden NIET voor de Amsterdamse systematiek gekozen.

Dus: er is géén tekort aan gymnasium onderwijs in Amsterdam, er is wél een tekort aan aantrekkelijk atheneum onderwijs. Dat probleem oplossen, zorgt er ook voor dat de kinderen die echt naar gymnasia willen niet meer verdrongen worden door kinderen die liever geen gymnasium doen. Deze gekke situatie hebben de beleidsbepalers in Amsterdam over zichzelf afgeroepen, de ouders en kinderen doen immers precies wat hen dringend wordt opgedragen: zorgvuldig je échte voorkeuren kiezen (of zoals eerst werd gezegd: ‘met passie kiezen voor je échte voorkeuren’). Osvo beloofde plechtig dat ze adhv deze échte voorkeuren het onderwijsaanbod zouden plannen. Dat doen ze niet want door het gewilde aanbod krap te houde kunnen ze de centrale loting organiseren en hun lege scholen vullen met de pechvogels in de loterij. Kinderen en hun ouders die ‘per se gymnasium’ of ‘per se Hyperion of Amsterdams’ of per se een andere échte voorkeur hebben treft geen blaam, zij doen precies wat hen gevraagd wordt.

Er wordt geloot per advies en ‘gymnasium’ is geen separaat advies. Alle leerlingen met vwo advies loten dus in hetzelfde bakje. Zie het resultaat van de loting per advies van vorig jaar hier: https://twitter.com/stichtingvsa/status/1079698299978952704?s=21

Bermbrand

Dank voor je toelichting. Mijn kind was 2 jaar geleden op zijn 1e keus beland en veel van zijn vrienden ook. Geen lotingsdrama's en daardoor lijken het wel grote uitzonderingen. Wel kozen zij voor atheneum en ik dacht dat zij daardoor op de plek van hun voorkeur waren beland.

Munt

Kwestie van geluk? Want 23% van de vwo’ers in Amsterdam werd vorig jaar uitgeloot voor de school van aanmelding en 8% kwam op een reserveschool buiten hun top 3. 72 kinderen met vwo advies kwamen op een plek buiten hun top 5. Kan ook zijn dat het atheneum waarvoor gekozen is, geen kinderen heeft uitgeloot, check deze lijst met scholen die de afgelopen 2 jaar kinderen uitlootten: https://twitter.com/stichtingvsa/status/1077838474659708928?s=21

De resultaten vorig jaar vielen overigens nog mee omdat er 200 kinderen minder waren dan verwacht. Dit jaar worden 300 kinderen extra verwacht en het aanbod is precies hetzelfde gebleven. De resultaten zullen daardoor slechter zijn, meer kinderen zullen (zwaar) teleurgesteld worden. Omdat het aantal havo en vwo adviezen de afgelopen jaren stijgt (ten koste van vmbo adviezen) en het aanbod niet aangepast wordt aan deze ontwikkelingen is er krapte op lycea en leegstand op vooral vmbo colleges.

Jammer dat het nou weer over het lotingssysteem gaat en over vwo' ers.

Addmoeder

Je hebt gelijk, we dwalen af en raken off topic. Ik gaf antwoord op vragen.

Opstroom en afstroom

OCO Amsterdam publiceerde vanavond onderzoek naar op- en afstroom irt het leidend schooladvies. Met uitgebreide uitleg en gegevens van de inspectie:
http://www.onderwijsconsument.nl/onderzoeksgegevens-over-opstroom-en-afs...
Het Sweelinck scoort ongeveer rond de inspectienorm in de eigen groep (vmbo-t school). Niet heel goed maar ook niet slecht dus.

Reputatie

Geen persoonlijke ervaring, maar ik hoor op mijn werk vaak zat dat Sweelinck een van de weinige vmbo-scholen in Amsterdam is waar je kind nog wel veilig heen kan.
Mijn collega's doelen waarschijnlijk vooral op vmbo-scholen in West, Sweelinck ligt volgens mij daar niet of er net tegenaan.

Lucia Marthas

Ik ken deze school eigenlijk alleen omdat die wordt gekozen door de leerlingen van Lucia Marthas.
Volgens mij is het een goede school, maar niet een anderszins bijzondere.