U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Wat te doen, kind blijft zitten en moet van school, geen alternatief
Even kort de situatie: kind heeft vorig jaar diploma Mavo gehaald, met extra vak omdat kind graag naar de havo wilde. Zo gezegd, zo gedaan. In de vakantie nog een extra programma wiskunde B gedaan om de overstap te vergemakkelijken. Daar moest een toets voor gemaakt worden, die kind niet heeft gehaald (stond na behalen diploma al in standje 'vakantie' en was niet bijster gemotiveerd. Naar de havo mocht kind toch al). Daardoor was, volgens de schoolregels, de overgang 'voorwaardelijk', zittenblijven mag niet.
Gaandeweg het jaar bleek wiskunde B wel hoog gegrepen. Op advies van de docent toch in mei nog geswitcht naar wiskunde A, inhaalweken gehad en twee toetsten gemaakt, voor de laatste toets een toch best nette 5,6 gehaald.
Nu vallen de cijfers van de laatste toetsweek erg tegen. In plaats van 1 tekort (voor wiskunde) zijn er nog 2 tekorten. Vooral natuurkunde vinden wij vreemd, want daar had kind op de havo een prachtige 7 voor op de eindlijst. Dit jaar een jonge docent, die geen les kan geven (is ook al een paar keer aangegeven gedurende het jaar) en die ook geen contractverlenging krijgt. Voor de laatste toets heeft kind een 2,3 gescoord, wat wij echt niet begrijpen. De rest van de klas was ook dramatisch slecht.
Anyway, kind mag niet blijven zitten wegens de regels van school, over gaat natuurlijk ook niet met 3 tekorten.
Omdat we toch wel een klein beetje rekening hielden met dit scenario heeft kind zich aangemeld bij 2 Mbo-opleidingen, maar is daar niet door de selectie gekomen. Omdat intussen kind alles op alles wilde zetten op school hebben we ook niet verder gezocht naar een eventueel geschikte opleiding. Dus puntje bij paaltje: we hebben niks. Kind is 16, dus leerplichtig. School (leerjaarcoördinator) reageert niet op mails, en is telefonisch niet bereikbaar.
Iemand tips? Suggesties? Geruststellende woorden?
Gewoon uit belangstelling
School is verantwoordelijk om ergens anders een plek te vinden, maar moet die nog aan bepaalde voorwaarden voldoen ? Of kunnen ze volstaan met een plek op een willekeurige MBO (in een richting die niet aanstaat of heel ver weg is bijv.)?
Zonnebloempje
Voor zulke vragen is de leerplichtambtenaar. Daar zou ik zeker heen gaan, niet helemaal erop vertrouwen dat school het goede doet.
Zonnebloempje en Ginny
Dat weet ik niet, in hoeverre we dan nog inspraak hebben of kunnen weigeren. Ik neem aan dat ze echt wel hun best gaan doen om een goede plek te vinden voor kind. Maar kind heeft zelf geen idee wat het wil, dat maakt het wel lastig natuurlijk. Daarom heeft kind ook voor de route via havo gekozen, gewoon nog twee jaar langer kunnen nadenken is natuurlijk wel fijn.
Ginny, welke eerste keuze bedoel je? Onze eerste keuze is over naar 5 havo, tweede keuze doubleren, derde keuze vavo en dan pas, als het echt niet anders kan, mbo. Maar welke dan, dat is dan nog een groot vraagteken.
Tobbertje
Doe maar wat Docent zegt. Bel ze op, liefst vandaag nog en maak een afspraak. Wacht de 5 dagen van de rector niet af. Dat lijkt op tijdrekken van de school om een willekeurige opleiding te zoeken. Hou het heft in eigen hand.
Heb ooit voor iets totaal anders de leerplicht gebeld en ze zijn echt wel bereid te luisteren en waar mogelijk te helpen.
Leerplicht
De leerplicht doet veel meer dan boetes uitschrijven :-)
Als professional weet ik dat ze echt wel meedenken, onafhankelijk.
Ik word morgen teruggebeld
Ik sprak een collega van de dame die ik moet hebben. Heb wel het verhaal gedaan en zij vond het zeer onwaarschijnlijk dat een school zelf een regel mag/kan bedenken waardoor doubleren niet mag. Ook raadde zij me aan de casus voor te leggen aan de onderwijsinspectie. Dus dat ga ik vanavond doen.
Intussen is kind aan het nadenken over een mogelijke Mbo-opleiding. Maar ik weet nog steeds niet of we er goed aan doen om kind nu ergens ingeschreven te krijgen. Ik ben erg bang dat we daarmee onze eigen glazen ingooien. Aan de andere kant, hoe gezellig zijn de komende twee jaren op deze school voor kind nog, als we doubleren op de een of andere manier af kunnen dwingen...
Bah, wat een naar dit. Linksom of rechtsom, de school trekt aan het langste eind. Leerplicht, inderdaad. Maakt niet uit wat of hoe of waar, of je er gelukkig van wordt is al helemaal niet boeiend, als de school maar mooie cijfers kan presenteren.
Helaas niet
"Zonnebloempje
Gewoon uit belangstelling
School is verantwoordelijk om ergens anders een plek te vinden, maar moet die nog aan bepaalde voorwaarden voldoen ?"
"Docent
Zonnebloempje
Voor zulke vragen is de leerplichtambtenaar."
Nou nee.
De leerplichtambtenaar is er alleen maar om ouders en leerlingen aan de leerplicht te houden. Hij/zij is er niet om de school ergens aan te houden. Dat kan ook niet. Op school is er niemand anders bevoegd dan de school zelf.
Het antwoord op de vraag van Zonnebloempje is 'helaas niet'.
Nou ja, strikt genomen moet het passend onderwijs zijn, maar dat is het al snel bij een leerling die geen ander probleem heeft dan het vinden van een school, any school, die aansluit bij het _door de school_ geadviseerde niveau.
Anders gezegd: er bestaat de mogelijkheid om Vavo te doen, maar daar is geen recht op.
"#31
Docent
Leerplicht
De leerplicht doet veel meer dan boetes uitschrijven :-)
Als professional weet ik dat ze echt wel meedenken, onafhankelijk."
Het is mogelijk dat je te maken hebt met een zeer proactieve lpa. Maar leerplichtbeleid is lokaal beleid. Leerlingen kunnen geen rechten ontlenen aan wat een lap in gemeente x of y doet.
Bovendien: De LPA is niet bevoegd om de school ergens toe te dwingen.
Tobbertje "en dan pas, als het echt niet anders kan, mbo. Maar welke dan, dat is dan nog een groot vraagteken."
Toch maar een beroepskeuzetest doen en de mbo's bezoeken. Sommige mbo-opleidingen hebben hele mooie doorstroom naar hbo.
Ojee, spaar je energie
Tobbertje, welke dame heb je gesproken?
Die dame is misschien verbaasd, maar ze kent de regels kennelijk niet.
De school mag alles zelf verzinnen. Dat staat zo in de grondwet (het geven van onderwijs is vrij). Er wat regels waar men zich toch aan te houden heeft en in jullie geval is dat dat men een school zoekt en vindt voor de leerling die men kwijt wil. Maar dat is alles.
Tobbertje "Ook raadde zij me aan de casus voor te leggen aan de onderwijsinspectie. Dus dat ga ik vanavond doen."
Doe niet. Spaar je energie. Contact met de Inspectie levert niks op (tenzij je melding wil doen van (seksuele) intimidatie).
De Inspectie is er nadrukkelijk niet voor individuele gevallen.
Tobbertje "Maar ik weet nog steeds niet of we er goed aan doen om kind nu ergens ingeschreven te krijgen."
Als je een school met een mooi perspectief kan vinden dan zou ik dat wel doen.
"Bah, wat een naar dit. Linksom of rechtsom, de school trekt aan het langste eind."
Ja.
Zo is het nu eenmaal geregeld in Nederland.
M Lavell
Dus, als ik jou goed begrijp, is Mbo de enige optie?
Wat betreft beroepskeuzetest en Mbo's bezoeken: we zijn al twee jaar bezig met het bezoeken van open dagen, kind heeft zich vorig jaar verplicht in moeten schrijven op een Mbo en heeft toen in vredesnaam maar gekozen voor de school (!) waar het zich het minst onprettig (!) voelde, maar niet omdat kind daar nou zo graag naar toe wilde. Dit jaar op 2 opleidingen geprobeerd binnen te komen, bij beide niet aangenomen. En de derde optie zat al vol. Beroepskeuzetest heeft kind al gedaan, op school, twee keer, komt geen eenduidig beeld uit. Dat herkennen we helemaal, want kind vindt van alles leuk, maar niks in het bijzonder. Zoals zoveel pubers. Nu geforceerd een keuze maken lijkt mij een recept voor uitval in het eerste jaar. Maar ja, dat is natuurlijk niet het probleem van de huidige school.
Ik zie geen betere weg dan tanden op elkaar
"Dus, als ik jou goed begrijp, is Mbo de enige optie?"
In dit geval denk ik wel.
Ik zie geen bijzondere gronden om te claimen dat Vavo meer passend is. Behalve dan dat daar een voorkeur ligt, maar goed. Daar hoeft de school geen rekening mee te houden.
Je moet het zien als een bindend schooladvies.
"Nu geforceerd een keuze maken lijkt mij een recept voor uitval in het eerste jaar. Maar ja, dat is natuurlijk niet het probleem van de huidige school."
Zo is het.
En dat is een bitter pil, maar misschien is het toch maar zaak die gewoon te slikken. Laat kind een startkwalificatie halen. (MBO2) Gewoon een keertje wel buffelen, een jaartje wel op tijd komen (al prevelend "had ik dat maar eerder gedaan") en al die narigheid.
Met een startkwalificatie op zak liggen de keuzes open. Ook Vavo komt dan weer in beeld.
M Lavell
No way dat we kind een niveau 2 opleiding gaan laten doen. Het heeft de potentie om havo te doen he. En kind is nooit te laat geweest, heeft nooit gespijbeld, is gezellig en beleefd, maar is buiten school gewoon liever bezig met het sociale leven (waarvan een groot deel zich op school afspeelt in de schoolmusical). Verder heeft kind zich verkeken op hoeveel zwaarder de havo is dan de mavo, die kind redelijk freewheelend heeft gehaald. Daarom vinden we het ook teleurstellend dat school niet bereid is mee te werken. Ik weet zeker dat als kind over zou gaan, het diploma volgend jaar gewoon gehaald kan worden.
Dan moet ik je nog iets naars vertellen
Het eerste jaar van MBO4 is net zoiets als MBO2.
MBO is een modulair systeem dat stapelt.
Er is sinds het leenstelsel wel een probleem.
Als je een MBO4 opleiding begint en je vindt het niks (wat logisch is, want de meeste leerlingen weten helemaal nog niet wat ze willen), dan kan stoppen met die opleiding en switchen naar een andere je veel geld kosten.
Ik zou daarom, zeker met een kind dat nog niet weet wat ie wil, eerst maar eens MBO2 doen.
Kan ie daarna alsnog naar de Vavo.
Pfff, even schakelen hoor
maar dank voor je input. Vanavond maar eens met man bespreken allemaal.
nog geen leenstelsel
Kind is toch nog minderjarig? Dan valt hij voor het MBO nog niet onder het leenstelsel. Dat is dus geen reden om niet aan MBO-4 te beginnen.
Idd, kind is 16
En dan nog, de route eerst mbo en dan nog eens vavo kost dan dus nog een jaar extra. Vind ik geen goed plan.
Geen doemscenario
Leenstelsel/prestatiebeurs betreft alleen studiefinanciering en ov-kaart. Die hoef je niet af te nemen.
En wat je niet afneemt hoe je ook niet terug te betalen.
Laat je niet van de wijs brengen door doemscenario’s.
Schoolgeld MBO
Afgezien van schoolgeld, boeken en middelen, betaal je aan DUO, in het MBO, 1.100 aan lesgeld. Natuurlijk is het geen ramp. Maar als je het MBO afmaakt krijg je het lesgeld terug.
Nee joh
Das pas vanaf 18 jaar.
En Vavo kost ook schoolgeld.
Tobbertje
Als je dochter komend jaar havo examen gedaan zou hebben, zou ze zich voor bepaalde hbo opleidingen ook al voor 1 januari in moeten schrijven. Als ze een beetje weet welke hbo-kant ze op wil, is daar misschien een passende mbo-opleiding bij te vinden. Of heeft ze ook voor na haar havo nog geen idee?
Wat wel is
En dat is mij persoonlijk erg tegen gevallen: kosten voor boeken, leermiddelen en een laptop.
Het is echt niet goedkoop dat mbo.
Geen lieverkoekjes
Tobbertje “Idd, kind is 16
En dan nog, de route eerst mbo en dan nog eens vavo kost dan dus nog een jaar extra. Vind ik geen goed plan.”
Ten opzichte van welke andere route? Een jaar extra zal het hoe dan ook worden nu er geen overgangsbewijs is behaald.
Overigens snap ik wel dat je kind 16 is, maar ik snap ook dat ze 18 wordt voordat dat MBO4 gehaald is.
Zet het rustig op een rijtje maar realiseer je goed dat lieverkoekjes niet gebakken worden.
De snelste weg naar vrije keuze voor je dochter is het halen van een startkwalificatie.
Maar misschien ......
komt ze op een MBO terecht, die haar bevalt.
Ik snap dat het nu allemaal ontzettend tegenvalt en dit niet de bedoeling was. Maar wie weet pakt het uiteindelijk goed uit.
Drie jaar
Als kind nu mbo-2 gaat doen en daarna nog vavo is het nog 3 jaar bezig. Wij willen graag nog 2 jaar havo op huidige school of vavo, niet nog een jaar ertussen plakken. Dat school niet wil uitbesteden aan vavo is ook iets dat nergens in de regels, statuten of wat dan ook te vinden is. Dat is gewoon niet willen meewerken. Hoewel ik wel de logica begrijp, ze willen gewoon hoe dan ook de verantwoordelijkheid kwijt. Dus ik denk dat zelf contact opnemen met de vavo ook geen zin heeft.
Ik wacht morgen het gesprek met de lpa af, en kind is aan het nadenken over een specifieke mbo-opleiding waar een paar oud-klasgenoten zitten. Kind spreekt die klasgenoten daar vanavond over.
Omdat kind echt zijn motivatie haalt uit dingen die het leuk vindt, en uit de sociale omgeving, en niet vooruit te branden is als de interesse er niet is, denk ik dat een willekeurige mbo-2 opleiding geen succes wordt.
Zonnebloempje
Natuurlijk kan het goed uitpakken. Maar wij schatten die kans niet zo hoog in.
Ik merk dat ik intussen wel los heb gelaten dat het op de huidige school gaat lukken. Zo jammer dat het zo eindigt, man en ik hebben ook op deze school gezeten en nu gaan we er op zo’n nare manier weg. Daar baal ik echt van.
En ik wou dat ik wist of we er nou goed aan doen in te zetten op mbo, of juist niet. Kind wil nog steeds graag havo doen. Anders was de keus makkelijker geweest.
Zeetakje
Nee, kind heeft gewoon echt geen idee. Wisselt al vanaf de kleuterschool pre half jaar van mening over wat het later wil worden. En dat loopt ook echt heel erg uiteen, valt echt geen rode lijn in te ontdekken. Anders hadden we dat natuurlijk ook al bedacht.