Ouders en School Ouders en School

Ouders en School

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Liane68

Liane68

12-06-2018 om 22:06

Wat dragen jullie bij aan studerend kind op kamers?


Niet per se

Natuurlijk hebben ze hier hun eigen rekening en eigen geld. Maar dan waait er een bril op de verkeersader en als zoon op school zit ga ik die wel halen en betalen.

Of dochter geeft mij geld zodat ik voor haar verf en materialen inkoop. Of haar fiets was gestolen. Betaal ik die.

Of zoon vraagt voor zijn verjaardag een paar boeken met titels op zijn vakgebied. Schaf ik aan.

Maar ik snap het principe. Hier betalen ze maandelijks zelf hun rekeningen, met beurs, bijverdienste of scholierenbijdrage, zorgtoeslag, maar de extra's springen we bij.

Marjoleine64

Marjoleine64

13-06-2018 om 22:06

Wij kunnen het betalen, en we doen het ook. Beide zoons inmiddels op kamers, vanaf het begin. Zo hebben wij zelf ook ooit gestudeerd, en zo willen we onze zoons ook laten studeren. We hebben bij oudste een budget gemaakt, waarbij we alles hebben meegerekend. We kwamen uit op een bedrag vergelijkbaar als dat wat Tsjor noemt van het Nibud. Zelf krijgen ze de zorgtoeslag, en van ons 1000 euro per maand. Daar betalen ze alles van, als ze meer denken nodig te hebben dan moeten ze dat goed kunnen uitleggen. Ze hebben wel eens om een voorschot gevraagd als er een vakantie betaald moest worden. Ze werken er (vrijwel) niet bij, maar doen wel bestuurswerk e.d. Ze studeren serieus, gaan verantwoord om met hun geld. Een (studie)lening vinden we niet nodig, we hebben ook nog een beleggingsrekening op hun naam (inmiddels van henzelf) die redelijk gevuld is, en jaarlijks door ons verder gevuld wordt met een schenking. Wij, en zij ook, realiseren zich heel goed dat dit een luxe is die niet veel mensen hebben. Maar waarom zouden zij moeten lenen als wij meer dan genoeg hebben, en ze er later alleen maar last van gaan hebben als ze tzt een huis willen kopen?

Phryne Fisher

Phryne Fisher

13-06-2018 om 23:06

V@@s

Ik noemde wel dat ze de studie- en zorgkosten krijgt, maar dit is in de praktijk gewoon een vast maandbedrag.

Problemen oplossen

Wij ondersteunen wel financieel maar niet direct in het oplossen van (kleine) problemen zoals bij Anne J. Ik ga geen spullen meer voor volwassen zonen kopen, ik los geen fietsproblemen op, ik ga geen reparaties uitvoeren als zij een bril o.i.d kapot hebben. Dat zouden ze ook niet willen. In het dagelijks leven zijn ze volledig zelfstandig alleen financieel hoeft dat bij ons (nog) niet. Al doen ze wel hun eigen geldzaken. Ik heb daar ook geen inzicht meer in.

Noordenveld

Noordenveld

14-06-2018 om 11:06

En hier

Zoon heeft jaren gespaard en zou moeitelooste komende 5 jaar collegegeld kunnen betalen. Waarschijnlijk gaan grootouders deel studie betalen, niet omdat het moet maar omdat het kan.

Kind werkt nu in bedrijf van zijn oom. De verwachting is dat hij komend jaar niet gaat werken. Hij blijft thuis wonen maar hij wil absoluut 2 studies tegelijkertijd doen. (Informatica en wiskunde)

zebra

zebra

14-06-2018 om 13:06

het betalen

van het collegegeld gebeurt hier zo, we zorgen dat het bedrag half september op de rekening van onze zoon staat waarvan de hogeschool het kan afschrijven. Hij bestelt en betaalt zijn boeken en vervolgens stort ik het geld terug op zijn rekening.

Ga uit van NIBUD budget en trek daar dingen af

Begin bij het NIBUD budget. Trek daar dan van af wat je vindt dat je kind zelf moet investeren (lenen of werken, dat moet het kind zelf kiezen) en trek daar de eventuele aanvullende beurs af (want die wordt omgezet in een gift als je kind netjes de studie afmaakt).

Elk jaar kijk je wat dat budget is. Dat kan flink veranderen als de politiek gaat rommelen met collegegeld of zorgverzekering.
Elk jaar kijk je of je kind in aanmerking komt voor aanvullende beurs en hoeveel. Ook als je flink bovenmodaal verdient kunnen je kinderen aanvullende beurs krijgen als je er veel hebt en ze gaan tegelijk studeren, maar zodra een van je kinderen gaat werken kan de aanvullende beurs voor de andere kinderen flink kelderen.

En het bedrag wat daarna overblijft, dat betalen jullie.

Op deze manier heeft je kind een stabiel budget en hoef je niet elk jaar de discussie aan te gaan over gestegen kosten en over wie specifieke kostenposten betaalt.
Nadeel: het bedrag wat jullie als ouders betalen kan flink schommelen. Je kunt het alleen op deze manier doen als je genoeg geld hebt.

Als je het geld niet hebt: ja uit van het maximaal bedrag van de aanvullende beurs (iets van bijna 400) en trek daar de aanvullende beurs die je kind ontvangt vanaf. Als je dit doet is de situatie voor zowel jullie als voor het kind 'stabiel'. Nadeel: het is wel erg weinig geld; je kind moet nog ruim 750 euro per maand lenen of werken. Als je kind niet wil lenen zal het 20 uur per week moeten werken en de praktijk heeft aangetoond dat een bijbaan van een dergelijke omvang de kans op studievertraging en studieuitval vergroot.

"Ik ken iemand die heeft gezegd dat dochter EUR 600 moet lenen per maand en de rest betalen zij." Ik kan me niet voorstellen dat die ouders dat die ouders alle uitgaven die het kind maakt gaan betalen ongeacht wat die uitgaven zijn. Ik interpreteer dat als: "Kind, je hebt 1169 per maand nodig. Wij zorgen dat je van ons en van de aanvullende beurs samen 569 euro ontvangt. Als je aanvullende beurs omhoog gaat gaat onze bijdrage omlaag, en als je aanvullende beurs omlaag gaat, gaat onze bijdrage omhoog. Je komt 600 euro per maand te kort, daar moet je zelf voor zorgen. We raden je aan om dat bedrag te lenen." En dat is een hartstikke redelijke manier om het te doen.

Liane68

Liane68

15-06-2018 om 20:06

dank zover

Voor alle reacties. Ik was afgelopen dagen erg druk, waardoor ik niet eerder kon reageren. Ook nu nog geen tijd voor uitgebreide reacties.

Maar 1 vraag aan Ingrid: "
"en hij krijgt een toelage van ons die zo hoog is dat hij niet hoeft te lenen."
Wil je vertellen hoeveel toelage jullie dan geven en hoe hoog zijn kamerhuur is? Gewoon om een idee te hebben?

En is die toelage dan (dus) in aanvulling op zijn bijbaan (of omgekeerd), of heeft hij die bijbaan voor de extra, voor de leuke dingen?

Liane68

Liane68

15-06-2018 om 21:06

Nog wat toelichting

Sommigen vielen erover dat ik ervaringen vroeg van mensen die in een vergelijkbare positie zitten. Ik realiseerde me (en heb dat ook benoemd) dat wij in een luxe positie zitten. En wellicht zijn er niet heel veel mensen in een vergelijkbare positie, maar gezien eerdere reacties op OO, heb ik toch de indruk dat er wel meer mensen in een vergelijkbare positie verkeren.
Overigens is ook bij ons niet de sky is the limit, want in geval van arbeidsongeschiktheid / baan kwijt raken, wil ik ook nog veel reserves zelf houden. Ook reden om niet alles nu meteen te geven. Ik hou ervan zelf veel reserves te hebben.

Maar als alleen mensen zouden reageren met "wij dragen niets bij, want we kunnen niets missen" (of "alleen collegegeld, meer kunnen we niet bijdragen), dan hoor ik niet de ervaringen die ik wel zoek.

En ik wil op dit moment niet meteen "alles" betalen (dus niet alles wat NIBUD als gemiddeld opsomt). Ziektekosten hoeft sowieso niet (i.v.m. zorgtoeslag), kamerhuur lijkt me te hoog voor deze studentenstad. En alles betalen voor uitgaan lijkt me sowieso te ver gaan.

Maar daarnaast zou ik liever minder betalen. Ik zou liever over een paar jaar, na de studie evt. nog wat extra geven om te helpen met afbetalen van (een deel van) de lening, dan nu in een keer alles te betalen.

Maar ik ben dus erg benieuwd hoeveel mensen maandelijks betalen aan hun op kamers wonende kinderen, en wat ze wel of niet betalen (of meegenomen hebben in het budget).

Het is mijn idee dat kind wel alles zelf betaalt. Wij gaan geen rekeningen voor huur of iets dergelijks betalen. Dus kind krijgt budget en moet daar zelf mee omgaan. Kan dat ook prima, verwacht ik.

En volgens mij komt ons kind niet in aanmerking voor een aanvullende lening (dat krijg je dan toch, dus geen lening?), dus of wij betalen het, of kind leent, of kind werkt. En inderdaad, ik zou kind afraden teveel te werken als de studie daaronder lijdt. Dan beter lenen (als investering in de toekomst).

Liliane. Ja hoor. Weinig geheims aan.

Hij krijgt maandelijks iets van 650 euro, en verdient rond de 300. Betaalt zelf ziektekostenverzekering van zijn zorgtoeslag,Wij betalen zijn collegegeld en boeken, dus als je dat mee zou rekenen komt zijn maandbudget heel redelijk in de buurt vsn die 1169 euro die ik her en der lees. Hoewel wij gier gewoin met een beetje gokken en uitproberen op uit zijn gekomen.

Hij betaalt ons 325 euro huur per ,maand, maar betaalt samen met vriendin ( ze wonen daar met zijn 2en) zelf de energie, water, WiFi etc.

Hij gaat heel goed met zijn geld om en is geen big spender. Voor zover ik kan zien en goor houdt hij nog genoeg geld over om af en toe eens gek te doen of op vakantie te gaan zonder dat t gelijk absurd royaal is allemaal. Zijn bijbaan is een vrij goed verdienende. Ik denk dat hij gemiddeld een uur of 8 per week werkt. Kan prima naast studie ( ook weekend en avond diensten soms)

Mocht hij niet uitkomen, een tijd zonder baan zitten wegens bv stage of weet veel dan passen we eea aan. Maar voorlopig gaat het prima zo. Het is luxe, schuldenloos door je studie, maar het is heerlijk dat het kan. Overigens heeft hij de eerste 2 jaar van zijn studie heel goedkoop thuis gewoond. Dus het potje wat we voor hem hadden gespaard was nog niet of nauwelijks aangebroken. En met de huidige rentestand en hysterische woningmarkt schieten we er met dat aangekochte pandje weinig bij in. Sterker nog, kon wel eens een aardige investering blijken achteraf.

Ingrid

Petra

Petra

15-06-2018 om 23:06

Wij dragen weinig bij hoewel dat financieel wel kan

Oudste studeert en wij betalen het collegegeld.
Oudste leent maximaal (woont op kamers).
Normaal gesproken zouden wij ook een bescheiden maandelijkse bijdrage geven, maar door bijzondere omstandigheden is dat nu niet handig.
Wij sparen als ouders gewoon door en gaan in de toekomst besluiten of we gaan bijdragen aan het aflossen van de studieschuld of misschien als bijdrage aan een koophuis. Financieel is dat mogelijk.
Wij beslissen dit liever niet nu al. Na het afstuderen is vroeg genoeg.
Het scheelt wel dat lenen op dit moment heel goedkoop is. Dat heeft wel invloed gehad op onze beslissing.

LIane68

LIane68

16-06-2018 om 10:06

Ingrid

Dank.

Nog even een vraag.

Jij schrijft:
"Hij krijgt maandelijks iets van 650 euro, en verdient rond de 300. Betaalt zelf ziektekostenverzekering van zijn zorgtoeslag,Wij betalen zijn collegegeld en boeken,"

Betalen jullie dus 650 pm + collegegeld (ca EUR 2000 pj) en boeken (ca 500 pj?) ? Dus dan in totaal iets van EUR 850-900 p maand? Dat is best veel dus.

Als het + is, dan heeft hij dus 650 voor 325 huur en dan nog 325 over voor gas, water, licht, wifi, eten/drinken/kleding e.a. uitgaven?

Of zitten collegegeld en boeken in die EUR 650?

Liane68

Liane68

16-06-2018 om 10:06

Off topic vraag: is later alsnog betalen schenken?

Nog even een hele andere vraag tussendoor.

Ik zou zelf niet alles meteen willen geven (ook ivm de reserves die ik liever nog even ruim voor onszelf aan hou).

Weet iemand of je je kind nu wat kunt laten lenen en je je kind na het bachelor of de master het bedrag van de lening alsnog kunt geven, zonder dat het dan opeens als schenking wordt gezien?

Dan kan je het moment om (meer) bij te dragen aan de studiekosten nog even vooruit schuiven, juist omdat er nu zo goedkoop geleend kan worden en omdat dat denk ik nog iets meer stimuleert dat kinderen zuinig omgaan met hun geld. Mijn ervaring is dat oudste best bewust met geld om gaat, maar als wij dingen betalen, toch iets minder zuinig is dan als ze het zelf betaalt .

Liane68

Liane68

16-06-2018 om 11:06

apart draadje

Ik maak voor mijn laatste vraag toch maar even een apart topic aan, dus graag daarin reageren op mijn vraag over de evt. schenking.

Triva

Triva

16-06-2018 om 12:06

ik snap het niet

het komt zo paniekerig over...

Wat wil je nu precies? Waar wil je wel en waarvoor wil je niet betalen? Is datgene waarvoor je niet wil betalen een noodzaak of niet? Wil je dat ze dat door erbij te werken bij elkaar gaan verzamelen of niet (zat mensen die vinden dat hun kind er niet bij moet werken ivm de kans dat ze het eerste jaar niet halen: alsof ze dan niet alsnog kunnen gaan lanterfanten in die tijd).

Zet dat nu eerst eens allemaal op een rijtje.

Dan bepaal je wat je wil betalen en hoeveel dat kost. Je bepaalt wat ze vooraf meteen nodig hebben (collegegeld in 1x betalen scheelt weer 24 euro) en dat maak je vooraf over naar hun rekening. Vervolgens deel je de rest door 10 en dat maak je 10 mnd lang over. Dan heb je er nog 2 over voor het voorschot van volgend jaar.
Klaar.

Als ze meer nodig hebben omdat jij niet goed gerekend hebt moeten ze dat aantonen, dus ze zijn zelf verantwoordelijk om bij te houden waar het geld van jou naar toe is gegaan. Zo maak je ze zelfstandig want het lijkt nu net of jij degene bent die hun 'salaris' over maakt. Geven ze jouw geld uit aan zaken waar jij niet aan mee wilt betalen dan is dat hun zaak maar ze hoeven dan niet aan te kloppen voor meer geld.

Triva

Triva

16-06-2018 om 12:06

verder

zie ik niet in waarom een kind zuiniger met geld zou zijn als het zo ongeveer 'gratis' geleend kan worden ivm met het geld wat ze van jou krijgen. Maak duidelijk dat ze niet meer krijgen en wen je kind er niet aan dat lenen 'normaal' is. Maar goed dat is mijn mening.

Triva

Triva

16-06-2018 om 12:06

ik heb altijd gezegd tegen het studerend kind hier dat we proberen hem zonder schuld door de studie te krijgen maar dat bepaalde veranderende omstandigheden bij ons er wel toe kunnen leiden dat hij moet lenen. Dat kun jij ook duidelijk maken en dan hoeft die leenconstructie niet met je volgende vraag. Lenen waar het niet nodig is moet je gewoon niet doen ook al zijn er genoeg verhalen bekend van studenten die juist geld verdienen door maximaal te lenen en daar vervolgens mee te gaan beleggen en ondertussen het studiegeld gewoon van hun ouders krijgen.

Onder curatele

'En ik wil op dit moment niet meteen "alles" betalen (dus niet alles wat NIBUD als gemiddeld opsomt). Ziektekosten hoeft sowieso niet (i.v.m. zorgtoeslag), kamerhuur lijkt me te hoog voor deze studentenstad. En alles betalen voor uitgaan lijkt me sowieso te ver gaan.'
Tsja, dan is het toch een soort 'onder curatele stellen'. Jij bepaalt hoeveel geld er uitgegeven mag worden aan kamerhuur en uitgaan.

Tsjor

Liane68

Liane68

16-06-2018 om 14:06

Tsjor

"Tsja, dan is het toch een soort 'onder curatele stellen'. Jij bepaalt hoeveel geld er uitgegeven mag worden aan kamerhuur en uitgaan."

Nee, hoor. Als je dat zo begrijpt, dan begrijp je me verkeerd.

Dochter mag uitgeven wat ze wil. Aan kamerhuur, eten/drinken, uitgaan. Maakt niet uit .Haar leven. Haar verantwoordelijkheid.

Maar ik wil niet alles betalen wat zij uitgeeft.

Dus als zij bijv. een dure kamer wil hebben, terwijl er ook beter betaalbare kamers te 'krijgen zijn, dan mag zij het extra "zelf" betalen (oftewel daarvoor lenen, werken of haar spaargeld gebruiken). Ik vind het niet nodig om alle (dure) wensen van kind ongelimiteerd (blanco cheque) te betalen. Jij wel? Volgens mij leren kinderen dan helemaal niet met geld om gaan.

Dus voor alle duidelijkheid: zij betaalt haar rekeningen, wij betalen een bijdrage tot een X bedrag. Het meerdere kan ze lenen of ervoor werken. En mijn idee is dat we nu niet meteen EUR 1000 (o.i.d.) per maand hoeven te betalen (om diverse redenen die ik al genoemd heb), maar minder kunnen betalen, maar evt. over een aantal jaar nog een deel alsnog betalen aan studiekosten.

Ik voel hier een soort kinnesinne van sommige posters. Zo van: je hebt het geld, dan *moet* je ook alle kosten betalen.

Ik heb uitgelegd dat me dat vanuit opvoedkundig oogpunt (maar ook andere redenen) niet handig lijkt. Dus ik ben op zoek naar ervaringen van mensen met meer geld, hoe die het concreet doen en welke overwegingen zij hebben om dingen wel/niet te betalen.

Phryne Fisher

Phryne Fisher

16-06-2018 om 15:06

Toch apart

Ik vind het best ver gaan om kinderen tot ver na hun 20e volledig te onderhouden. Zelf doen we dat nu ook, soort van, maar ik was eigenlijk wel van plan om het af te bouwen en vanaf de masterfase zelf te laten betalen, misschien muv collegegeld en boeken.
Zelf heb ik na mijn 15e niets meer gekregen afgezien van bed, bad en brood, zo ver hoeft het ook niet te gaan. Maar aan sommige mensen in mijn omgeving zie ik wel wat het met je doet als pappie en mammie nog heel lang blijven bijspringen. Die worden een beetje wereldvreemd en vinden het heel gek als anderen op hun 28e nog in een studentenkamer wonen.

Niet betalen

'Dus voor alle duidelijkheid: zij betaalt haar rekeningen, wij betalen een bijdrage tot een X bedrag. Het meerdere kan ze lenen of ervoor werken'.
Aan welke vereisten moet dat X-bedrag dan voldoen? Genoeg voor de kleinste kamer, zonder studentenvereniging, zonder uitgaan etc. Bekijk het lijstje van Nibud en schrap de kosten die je niet wil betalen.
In je beginvraag gaf je aan dat werken niet wenselijk leek in verband met studieresultaten. Als je dan niet alles wil betalen, zal je dochter daarvoor moeten lenen.

Tsjor

Liane

650 toelage per maand, collegegeld en boeken ( die wij betalen) komen dat maandelijks rond de 200 per maand ( idd, naast die 650) , eigen inkomen 300 per maand....komt toch heel aardig in de buurt van die 1169 van het Nibud?

Ik denk dat hij maandelijks wel iets overhoudt. Niks mis mee.

Ingrid

Je kunt ook uitgaan van wat DUO meent dat een student nodig heeft: 1037,63.

Tsjor

Liane

Liane

16-06-2018 om 17:06

Tsjor

Wil je wel goed lezen.
Je schrijft: "In je beginvraag gaf je aan dat werken niet wenselijk leek in verband met studieresultaten. "

Dat is niet waar. Ik schreef "Het lijkt me ook niet wenselijk als kind veel moet werken en daardoor de studie niet haalt."

Ik vind het heel goed als kind werkt, maar ik vind ook dat het niet ten koste van de studie moet gaan.

Maar dat betekent niet dat WIJ verder alle kosten dan die bijverdiensten (die dus niet ten koste van de studie gaan) allemaal moeten betalen. De rest kan ze lenen.

"Aan welke vereisten moet dat X-bedrag dan voldoen?"

Ik denk een redelijk bedrag waardoor ze niet alles hoeft te lenen en een redelijk bedrag waardoor wij nu niet alles hoeven te betalen (maar evt. later nog kunnen betalen als het dan goed/beter voelt voor ons).

En hoe je aan dat bedrag komt? Tja, dan kan je dus bepaalde posten samen nemen. Of gewoon zeggen: we betalen X (kan 500, 600, 700) p.m. en daar kan je alles van betalen, dus collegegeld, boeken, kamer etc. En wat je tekort komt kan je (deels dus) bijverdienen en verder lenen.

Je kan het ook koppelen aan specifieke posten, maar eigenlijk is dat raar.

Het voelt op zich wel "logischer"' om te beginnen met de kosten voor collegegeld en boeken omdat die het meest direct gekoppeld zijn aan de studie. Maar alles erboven is toch arbitrair. Of je nou kamerhuur of eten/drinken/kleding betaalt.

Maar om juist speciaal de post uitgaan te betalen voelt dan juist weer raar.

Wat vind je kind

Ik denk dat je je argumenten heel goed onder ogen moet zien en zien te verwoorden naar je kind.
Als kind zou ik het toch niet echt waarderen dat mijn ouders mijn studie wel goed kunnen betalen maar het toch niet doen. Vooral omdat je dat zelf zo scherp van mening bent.

Ik zie de familie meer als een veilige haven, een vangnet, waar je samen, je bent een team, elkaar helpt je doelen te bereiken. En daar hebben ouders een verantwoordelijkheid. Per slot heb jij voor die kinderen gekozen.

De wereld is al hard genoeg, ook voor kinderen, dat hoef je thuis niet in te oefenen in en poging ze te harden voor als ze er echt alleen voor staan in een harde wereld.

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.