Schoolreis en Corona

Amateuristisch

De reacties van de ouders die terugbetalen te veel werk vinden, laten maar weer zien hoe amateuristisch het geregeld is op hun basisscholen.
Natuurlijk weet je precies wie betaald heeft. Je hebt namelijk bankafschriften. Contant betalen levert te veel fraudemogelijkheden op.

Bij mijn kinderen op de basisschool (ze zijn nu bezig met hun master, dus het is al een tijdje terug), was er een groepje ouders dat de overblijf regelde en daarvoor strippenkaarten verkocht. Alles moest contant.

Op een gegeven moment heb ik met twee ouders op verzoek van de directie de administratie geautomatiseerd en het systeem iets gewijzigd. Ouders betaalden per dag hetzelfde, maar gingen per maand betalen en kregen zelfs korting als ze voor het hele jaar betaalden, afijn, helemaal precies weet ik dat niet meer. Maar ze konden alleen nog via de bank betalen. Kinderen die nooit overbleven, maar die echt een keer moesten konden op de dag zelf geld meenemen en kinderen die af en toe overbleven, konden een strippenkaart kopen. Zoiets.

Ik alles doorgerekend, exceloverzichten gemaakt met alle kinderen, kortingen verwerkt voor gezinnen etcetera, hielden we DRIEDUIZEND euro over. De directeur dacht dat ik een rekenfout had gemaakt, accountantouder ernaar laten kijken. Nee klopte. Wij het schooljaar afgewacht, ja hoor, duizenden euro‘s over. Al heel snel nadat de betalingen via de bank geregeld werden, waren de overblijfouders opgestapt. Het werd toen wel duidelijk dat zij elk jaar flink wat geld achterovergedrukt hadden. Het was ook makkelijk frauderen. Ze werden te weinig gecontroleerd, ze schreven gewoon niet precies op wie er overbleven en konden zo geld achteroverdrukken.

Dus ik zou ook steigeren als ik mijn geld niet terug zou krijgen.

Fenna en Laetitia

Het is gewoon veel werk. Als je het terugbetaald heb je en je doel niet bereikt (uitgeven aan een doel) en je hebt er dubbel werk van. In ons geval hebben we het geld gewoon aan de kinderen besteed omdat we geen onzinnig werk wilden doen en een leuke dag voor de kinderen wilden hebben. Was dat niet gelukt dan hadden we het geld doorgeschoven naar dit schooljaar en het tarief voor de ouders die vorig jaar hebben betaald omlaag gegooid.

Het geld gewoon maar houden zou ik niet eens aan gedacht hebben. Gelukkig nog geen enkele klacht gehoord/vernomen via via van ouders. Er kwamen ook gewoon super leuke reacties op het ons geboden alternatief.

Dus erg kort door de bocht om niet terugbetalen lui te noemen.

Iemand schreef dat het niet mogelijk was. En dat vind ik lui. En dat klopt natuurlijk niet, op bankafschriften zie je van wie je geld hebt gekregen. Helaas hebben veel kinderen niet dezelfde achternaam als de betalende ouder, weet ik uit ervaring, maar de informatie is er.

Lui?

Natuurlijk is het mogelijk. Ik heb nooit gezegd dat dat niet zo is. Ik weet wie er betaald hebben en het kost mij een avondje voor een kleine school. Iets organiseren voor groep 8 en dit jaar wat extra of uitgebreider voor de overige kinderen is leuker en minder administratief gedoe. En ik heb er nog niemand over gehoord dat ze geld terug willen of dat ze het niet eens zijn met ons besluit het zo te doen want dat is wel gecommuniceerd bij het afblazen van het schoolreisje.

Dat is de enige activiteit binnen onze budgetten die niet is doorgegaan. Met Pasen hebben we voor paashaas gespeeld en voor alle kinderen paaseitjes gekocht. De kinderen waren er echt blij mee dat juf de eitjes kwam brengen. Dus zomaar inpikken en lui centen tellen...echt niet.

Nou Dees

Strikt genomen is het geld zo maar houden toch wat je doet.

Je int geld met een bepaald doel, schoolreis, maar dat gaat niet door. Dan besluiten jullie dus eenzijdig dat dat geld dan op een andere manier goed besteed is. Omdat je het geld toch aan de kinderen wilt besteden en omdat ‘het gewoon te veel tijd kost’. Dat het veel tijd kost, is vast waar, maar niet van belang. Pech voor jullie maar shit happens en daar moet je dan maar tijd voor maken.
Mensen hebben het geld betaald zodat hun kinderen op schoolreis konden. Dat kan nu niet en dan is het niet aan jullie om te bepalen dat dat geld dan op een andere manier goed besteed is. Misschien zijn er mensen bij die krom hebben gelegen omdat ze hun kind de schoolreis niet wilde ontzeggen. Daar zeggen jullie tegen dat ze hun geld niet terugkrijgen omdat het volgens jullie toch goed besteed is. Maar dan ga je op de stoel van die ouders zitten die tot dit plan zelf konden kiezen dat ze hun geld wilden uitgeven aan de schoolreis en niet aan iets anders. En ook als het niet gaat om mensen die krap zitten: het is niet aan jullie om te bepalen wat goed besteed is met het geld van een ander.

Beter nog: besteed er nog wat meer tijd aan en doe als op de sportclub van mijn kind: informeer wie geld terug wil en respecteer dat. Geef ook aan waar het geld aan besteed wordt als het niet terug hoeft. Ik denk dat een boel ouders zeggen: prima. Maar dan heb je mandaat van de ouders. Nu eigen je je dat maar toe.

Arrogante manier van denken en niet oké in mijn ogen. Net als Fenna vind ik het getuigen van luiheid dat men niet de tijd er in wil steken om het goed te doen.

vrijwilligerswerk

Wat jullie allemaal vergeten die zo lekker kritisch zijn is dat dat ouderraad en organiseren van de bijdrage 'vrijwilligerswerk' is dat mensen naast hun werk (het zijn meestal werkenden die deze taken doen) en de zorg voor het gezin doen.

Je ziet steeds dezelfde mensen vrijwilligerswerk doen en de meeste vrijwilligers hebben ook nog meerdere taken omdat er zo weinig mensen vrijwilligerswerk willen doen.

Dus inplaats van hier zo kritisch te zijn ga ook wat doen en bied bv de ouderraad aan om te helpen met deze klus!

Flavia

'Dus inplaats van hier zo kritisch te zijn ga ook wat doen en bied bv de ouderraad aan om te helpen met deze klus!'

Ik heb altijd in de ouderraad gezeten

Flavia

Ik heb altijd in de MR gezeten, heb de financiële administratie van de overblijf opgezet en hem daarna vijf jaar gedaan, heb als docent Nederlands (middelbare school) een cursus grammatica geschreven en gegeven aan de leerkrachten van ‘mijn’ basisschool (want de Pabo was dat blijkbaar vergeten), dus ga niet lopen zeuren tegen mij.
O ja, en daarnaast deed ik ook de zorg voor mijn gezin. Net als alle andere ouders hoor.

Als ouders in de ouderraad gaan kost dat tijd. En door de lockdown kwam er dus een klusje bij: geld teruggeven of vragen of mensen geld terugwillen.

Een goede oplossing had ik gevonden: groep 8 krijgt zijn geld terug, dan hoef je alleen uit te zoeken wie van hen betaald heeft. En alle kinderen die van school gaan krijgen het ook. En de rest houd je geoormerkt voor het schoolreisje van 2020/2021 in de administratie.

Flavia

Het feit dat het vrijwilligerswerk is, dat niet door anderen gebeurt, lijkt me geen vrijbrief om zonder overleg te kunnen beschikken over geld dat je is toevertrouwd met een specifiek doel. En er zonder overleg een alternatief doel aan te hangen.
Ik ontken niet dat het balen is en jammer van de extra tijd die het kost. Maar dat zie ik dus als typisch geval van erg jammer. Helpen om het te regelen zou ik een prima idee vinden.

Wat mij verkeerd valt is het beeld dat geschetst wordt: het kan niet anders. Het kan wel anders, het zou zelfs anders moeten want je hebt te maken met geld van anderen. Dat uitgangspunt kan niet anders getuigt van ‘verkeerd om denken’ in mijn ogen. Het gaat uit van de gedachte ‘Wij hebben nu geld en wij kunnen bepalen wat we er mee doen’. In plaats van ‘we beheren geld van anderen dat ons overgemaakt is met doel schoolreis, daar kunnen we niet vrijelijk over beschikken’.
Dat kost alleen akelig veel tijd, dat geloof ik wel. Dat kunnen ze ook aangeven en hulp erbij vragen.

Maar goed, ik val in herhaling geloof ik.

Letithia

Wat een onzin iedereen weet dat in deze tijd op "normaal" schoolreisje gaan geen optie was. Wij hebben alleen maar positieve reactie gehad op ons besluit om het "verre' schoolreisje te annuleren en een spotieve activiteit in de buurt te doen, als extra hebben we daar een lunch bij geboden terwijl het normaal broodjes meenemen.
Is. Feitelijk hebben we gewoon een schoolreis georganiseerd alleen anders als dat ze gewend waren, de andere optie was inderdaad het geld doorschuiven en korting geven op dit schooljaar. Nog geen enkele ouder over horen piepen overigens alleen maar hele positieve reacties!

flavia

"Wat jullie allemaal vergeten die zo lekker kritisch zijn is dat dat ouderraad en organiseren van de bijdrage 'vrijwilligerswerk' is dat mensen naast hun werk (het zijn meestal werkenden die deze taken doen) en de zorg voor het gezin doen.

Je ziet steeds dezelfde mensen vrijwilligerswerk doen en de meeste vrijwilligers hebben ook nog meerdere taken omdat er zo weinig mensen vrijwilligerswerk willen doen.
Dus inplaats van hier zo kritisch te zijn ga ook wat doen en bied bv de ouderraad aan om te helpen met deze klus!""

Het is de ouderraad en de school en de individuen die hulp moeten vragen want zij zouden moeten zien dat de kwaliteit niet goed is..... Maar daar zit natuurlijk precies het punt. Men vindt het een prima oplossing zo want men is het zo gewend. En tegen zo'n cultuur ga ik niet opboksen . . .

gr Angela

Dees

Ik had op zich beter moeten lezen en onthouden wat ik eerder gelezen had van jou voordat ik mede op jou reageerde. Ik las net jouw eerste posting in dit draadje terug en ik zou zelf prima met een door jou beschreven alternatief programma kunnen leven omdat inderdaad duidelijk was dat de gewone verre schoolreis door Corona niet door kon gaan.
Ik reageerde primair op jouw posting later in het draadje waarin je schreef dat terugbetalen te veel werk was en daarom niet kan en dat je het toch aan de kinderen wilde besteden. Dat vele werk en niet kunnen vind ik drogredenen.
Het gaat mij er om dat men juist als vrijwilligers van bepaald soort automatismen in het denken af moet. Dat je je realiseert dat je een beroep doet op het geld van een ander en daar niet te gauw bij denkt ‘het is wel goed geregeld zo’.

Ik vind de oplossing die Fenna aandraagt ook prima: het geld blijft geoormerkt voor schoolreisje en degenen die van school weg gaan, krijgen hun geld terug. Dan geef je geld dag ouders met een bepaald doel hebben overgemaakt geen ander doel. Dan hebben ze volgend jaar een uitgave minder.

Pffff

Ik denk dat de meeste scholen het schoolreisgeld hebben verschoven naar dit schooljaar. Ik vind dat alleen maar logisch, waarom moeilijk doen als het zo kan.
Onze school heeft groep 8 wel een kamp aangeboden, maar dan in en rondom school. Ook de musical is gewoon doorgegaan en daar zijn ook extra kosten voor gemaakt. Zo fijn dat groep 8 toch een passend afscheid hebben gehad.
Zelfde trouwens op het vo hier. Ook daar is alles uit de kast gehaald om de examenklanten een fatsoenlijk afscheid te geven. Dat zal ongetwijfeld ook meer hebben gekost dan was begroot.

Ik ken werkelijk niemand die moeilijk doet over geld in deze. Iedereen is alleen maar blij en dankbaar dat deze scholen er toch wat van hebben kunnen maken.