Scholen weer open na 6 april?

Andrea

Wel lullig voor al die mensen met een treinabonnement. Er wordt ook al van ze gevraagd om de hulp en de sportschool door te betalen, om vouchers voor de afgezegde examentraining, vakanties en concerten te accepteren, om restaurants door de crisis te helpen door eten te bestellen.

MarSy

En op basis van welke recente ervaringen baseren ze die conclusie?

heb me niet verdiept in treinabonnementen. Dat voor het werk wordt door het werk betaald en mogen we niet privé gebruiken. Ook dat stopt als je er een tijd geen gebruik van maakt.

Ik weet niet wat NS met het privé-abonnement doet. Omzetten naar flex was het advies meen ik. Wij hebben nog niks gedaan.

Van de website

Van NS: 'Als je een maandabonnement hebt, kun je jouw abonnement niet tussentijds (gedurende de looptijd van het maandabonnement) opzeggen of wijzigen. Graag stellen wij je wel in staat je kosten zo veel mogelijk te beperken. Daarom bieden wij je graag een tegemoetkoming aan. Je kunt hiervoor contact opnemen met NS Klantenservice. Let op: op dit moment is de wachttijd bij NS Klantenservice langer dan je van ons gewend bent.'

Maar

ik ken alleen werkgevers die zelf het abonnement verstrekken. En 1 vriendin die dat geweigerd heeft, omdat de vergoeding meer oplevert.

De looptijd van een maandabonnement is overigens korter dan de tijd dat de onbelaste vergoeding doorloopt. Als je niet naar je werk gaat, kun je dan dus besluiten geen nieuw abonnement te nemen. Als je wel nog naar je werk gaat, loopt de vergoeding door.

Niet helemaal

'De looptijd van een maandabonnement is overigens korter dan de tijd dat de onbelaste vergoeding doorloopt.'

Ik heb een trajectjaarabonnement dat ik per maand betaal. De looptijd is dus een jaar. De werkgever vergoedt het volledige bedrag omdat ik het alléén voor mijn werk gebruik. Op dit moment moeten wij met de auto naar kantoor, dus het abonnement wordt niet gebruikt.

is dus een jaarabonnement. Ik weet niet wat de NS daarmee doet, want ze zeggen alleen iets over een jaarabonnement op saldo.

Maar ik zie het probleem niet, wat de onbelaste vergoeding betreft. Ik bedoel dit niet vervelend, trouwens, ik snap het oprecht niet. De werkgever betaalt het abonnement. Je gaat naar je werk, dus de onbelaste vergoeding loopt ook door. Als je extra kosten hebt, komt het doordat je nu als het ware niet alleen met de trein, maar tegelijk ook met de auto naar je werk gaat. Maar dat is iets dat tussen de werkgever en jou, dat ligt niet aan de belastingdienst. Of het komt doordat de werkgever niet twee vervoerswijzen wil vergoeden en je het abonnement niet kunt wijzigen.

Andrea

Dat geldt (volgens mij) alleen bij afwezigheid door ziekte. In de onbelaste reiskostenvergoeding is al meegenomen dat je er regelmatig niet bent vanwege vakantie, kortdurende ziekte e.d.

skik

Controle

Beetje domme vraag misschien.
Hoe weet de belastingdienst of je nog op de zaak hebt gewerkt dan. Op het werk van mijn man moeten er een aantal mensen aan het werk blijven. Dat is de enige manier om een faillisement te voorkomen en het gebeurt volgens de voorschriften. Hoe gaat de belasting controleren wie waar was? De één zit thuis, de ander werkt (nog).

Ik denk dat mijn man, die nog iedere dag heen en weer rijdt, niet blij gaat zijn als de belastingdienst er vanuit gaat dat hij niet buitenshuis gewerkt heeft. Willen ze dat echt bij ieder bedrijf per persoon gaan controleren? Of gaan ze er vanuit dat iedereen die ten onrechte wordt belast wel bezwaar aantekent? Je zou denken dat zowel de werknemers als de belastingdienst wel meer te doen hebben.

Dees

Weet.ik.niet op basis waarvan. Het is natuurlijk wel bekend dat zwakke leerlingen na 6 weken zomervakantie achteruit gaan.

Gisteren werd trouwens over kwetsbare leerlingen gesproken, meer dan alleen de leerlingen die in een kwetsbare thuissituatie zitten, maar juist ook de leerlingen die normaal gesproken verlengde instructie krijgen va de juf omdat ze dat nodig hebben

Dees

De achterstand gaat met name oplopen voor kinderen die thuis niet de rust en ruimte hebben om hun werk te doen, die geen ouders hebben die ze kunnen ondersteunen, die in een onveilige situatie moeten proberen hun eigen onderwijs te sturen. Bovendien krijgen ze te weinig beweging en vertraagt hun sociale ontwikkeling. Mensen in het onderwijs weten dit, omdat ze hun leerlingen kennen en ervaring en kennis hebben. Een voorbeeld: in mijn mentorklas (VO) zitten leerlingen die thuis geen eigen kamer hebben maar wel vier broertjes en zusjes. Ze hebben geen laptop of PC en moeten dus al hun werk doen op een telefoon die vaak ook oud en traag is. Bovendien kan je op een telefoon niet bij alle bestanden. Deze zelfde kinderen hebben ouders die ik het hele jaar nog niet op school heb gezien en die zelf niet genoeg opleiding hebben om hun kind te steunen, noch inhoudelijk, noch op het gebied van motivatie. Deze kinderen hebben hier erg veel last van en hoe hard we ook ons best doen om ze overal bij te blijven betrekken, het blijft behelpen.

Zeetakje

Als het bedrijf een controle op de Loonheffingen krijgt wordt er ook naar de reiskostenvergoedingen gekeken. Dan moet worden aangetoond dat die kilometers echt gemaakt zijn. De precieze regels ken ik niet maar ook in deze tijden moet belastingheffing en controle zoveel mogelijk doorgaan. Alle extra maatregelen moeten ook ergens van betaald worden.

Verschil in reiskostenvergoedingen

Er zijn verschillende soorten reiskostenvergoedingen. Dienstreizen, waarbij je van huis of werk naar een externe afspraak reist, moeten verantwoord worden. Voor onbelaste reiskostenvergoeding voor woon-werkverkeer die aangemerkt zijn als eindheffingsloon geldt dat niet.

skik

jarenlang, jawel

Kweenie hoor, maar als een kind een ongeluk krijgt of ziek wordt en daardoor twee maanden niet naar school kan dan hoor je toch ook niet dat dat nog jarenlang doorwerkt?

Let wel, de scholen zijn vooralsnog dicht van af 15 maart tot 28 april. Met aansluitend meivakantie. Als de scholen nadien weer opengaan dan is de totale periode van sluiting nauwelijks langer dan een zomervakantie, terwijl er in die tijd nog wel iets van onderwijs gegeven is. En dat zou dan een achterstand opleveren die jaren later nog zichtbaar is? Wat doet het onderwijs dan, dat ze niet in staat zijn die achterstand in de hierna volgende jaren in te lopen?

Achterstanden, vast. Maar dat ze die niet binnen een jaar (zo niet veel sneller) kunnen wegwerken wil er bij mij niet zo in.

Groeten,

Temet

Ook dan

Ook een achterstand door ziekte of ongeluk is niet zomaar ingelopen en dat gaat niet vanzelf. Daar moet tijd in en capaciteit en dat kan als het een enkele leerling is, niet als het er honderden zijn.

Overigens denk ik dat na de meivakantie de scholen gewoon weer open gaan en dan trek je het wel weer recht. Wordt het tot de zomervakantie, wat sommigen denken, dan wordt het een heel ander verhaal. Al is het alleen maar omdat VO-scholen dan moeilijke beslissingen moeten gaan nemen over wie er over gaat en wie niet.

Temet

Ik denk dat het verschil nu is dat het om hele grote groepen gaat en niet om een enkeling.

Daar bij, als je pech hè t moet je vanwege ziekte do8bleren, er zijn genoeg verhalen hierover bekend

Reiskosten en verschuiven schooljaar

Ok. Bij mijn man gaat het om een onbelaste reiskostenvergoeding voor woon-werkverkeer.

Temet, datzelfde vroeg ik me ook af. Het zal inderdaad hier en daar bikkelen worden om de boel in te halen, maar jarenlange achterstand door 6 weken de scholen dicht?

Ik vraag me wel af of de scholen voor de zomervakantie nog opengaan. Het hbo van mijn zoon doet tot de zomervakantie niets meer op de locaties en veel stages liggen stil. De klas van mijn dochter, 4havo, heeft inmiddels gehoord dat ze er rekening mee houden dat de laatste PTA-week komt te vervallen en in het nieuwe schooljaar ingehaald moet gaan worden. Dat wordt echt wel een uitdaging.

Ik zag gisteren met een half oog ergens iemand, weet niet meer wie en waar, die opperde de mogelijkheid om schooljaren gelijk op te gaan laten lopen met kalenderjaren. Dus voor iedereen dit schooljaar door laten lopen tot 1 januari. Dan blijft iedereen in iedere vorm van onderwijs tot 1 januari waar hij nu is. Dan kan iedereen rustig dit jaar afmaken en hebben we vanaf dan schooljaren die gelijk lopen met kalenderjaren.

Er zullen ongetwijfeld heel veel haken en ogen aan dat plan zitten, maar dat zit er ook aan de situatie zoals die nu is. Met de examenkandidaten wordt dat wel een ding, omdat zij wel "op tijd" klaar zijn, tenzij je besluit de examens alsnog naar november te verplaatsen. Dat kun je ze niet aandoen lijkt mij, maar misschien is het wel een idee om dan de laatste schoolexamens naar september/oktober te verplaatsen. Ook op mbo/hbo/uni lopen studenten nu vast. Daar creëer je ook wat lucht als de nieuwe instroom een paar maanden later komt.

Waarschijnlijk zijn de nadelen van dat plan groter dan de nadelen van doorgaan naar het nieuwe schooljaar in aug/sept, maar toch zo op het eerste gehoor vind ik het best iets om over na te denken.

Mar Sy

Dat het om hele groepen gaat maakt het anderszins misschien ook wel weer makkelijker . Je kan een plan maken voor hele groepen tegelijk. Je hoeft je niet om éen achterblijver te bekommeren terwijl de rest gewoon moet doordenderen.

Volgend jaar de helft minder werkstukken en presentaties (scheelt docenten en leerlingen enorm veel tijd), een beetje snijden in de leukigheidjes (niet alles hoeft eruit, maar een beetje franje knippen kan vermoedelijk best), een gedegen plan maken voor het versneld inlopen van de achterstanden, en dan moet het toch werkelijk te doen zijn om die achterstanden, voor zover ze zijn ontstaan, binnen een schooljaar in te lopen.

Groeten,

Temet

waar ik benieuwd naar ben trouwens

Het grootste onderwijsachterstandexperiment in Nederland vond ruim 75 jaar geleden plaats. In de oorlog lag het onderwijs voor een deel stil. Is er onderzoek waaruit blijkt in hoeverre de generatie die daardoor werd getroffen ook daadwerkelijk last heeft gehad van de in die tijd opgelopen achterstanden?

Groeten,

Temet

Temet

Ik vrees dat we er achter gaan komen dat onderwijs wel belangrijk is, maar lang niet zo belangrijk als sommige mensen graag doen voorkomen.

De oorlog inderdaad

https://www.tweedewereldoorlog.nl/kennis/themas/alomvattend-karakter-conflict/dagelijks-leven/educatie/

Mijn vader die op de basisschool zat in de oorlog, in Rotterdam, en naar de basisschool ging verplaatst naar Friesland in de hongerwinter, meldde alleen last van het missen van een doorgaande leerlijn toen zijn gezin binnen Rotterdam ging verhuizen naar een betere buurt. Die basisschool daar had blijkbaar een wat andere volgorde van aanbieden. Daar had hij het nog wel eens over. Wat dat precies was dat hij miste weet ik niet meer en ik kan het niet vragen.

Na de oorlog had iedereen achterstanden. Diploma's werden zo creatief mogelijk alsnog geregeld, examens afgenomen en diploma's uitgereikt.

Maar er was een groot tekort aan geschoolde mensen. Mijn vader deed zijn onderwijsakten in de avonduren maar hij werd al gerekruteerd door een school aan de andere kant van het land toen hij halverwege was.

Iedereen zit er mee. Wereldwijd. Die ratrace naar de beste resultaten heeft voor iedereen even een deuk.

Echter door de Marshallgelden hadden scholen mogelijk minder problemen met de uitoefening van hun werk.

We zijn nu gewend in strakke protocollen te denken en in prestaties en boetes. Dat wringt. Er zit geen enkele reserve in. De zaak is dichtgetimmerd. Dat lijkt me het grootste probleem om het soepel op te lossen.

En je verwacht van scholen dat ze er nu alles aan doen om kinderen onderwijs bij te brengen. Wat mij betreft gaat het erom dat het doorgaat en niet per se of er hier en daar wat mist. Dat zal bij iedereen missen en dat kun je nu al als huiswerkopdracht meegeven als je dat bespeurt. Of op alternatieve manieren. Benoem het en biedt boeken en films aan. Er zijn meer manieren om kennis te verwerven.

Alison

Ook als we na de meivakantie weer zouden opstarten voorzie ik geen reguliere overgangsvergaderingen eigenlijk. Dat wordt sowieso raar, incompleet, maatwerk, weet ik veel. Volgens de regulier planning van mijn school zou er na de meivakantie nog ongeveer 4 weken les zijn tot de laatste toetsweek, en in die 4 weken ook nog eens Hemelvaart , Pinksteren...dat is echt niet veel om weer helemaal in het gareel te komen en net te gaan doen of alles weer normaal is....
Bovendien heb ik uit betrouwbare bron gehoord dat ze op mijn school overwegen (uitgezonderd examenleerlingen natuurlijk) dit hele schooljaar geen cijfers meer te gaan geven. Het wordt wsch trimester 1 en 2 (helemaal afgerond) + wat formatieve toetsresultaten + inzet/ werkhouding tijdens deze laatste periode. Daarmee zullen we moeten bepalen wie volgend jaar waar zit...,. Dus dan wordt t sowieso Allemaal heel anders dan anders....

Ingrid

Temet

Wat is last hebben van een achterstand.
Mijn vader zat in de oorlog ondergedoken, en heeft een paar jaar haast geen (hoger) onderwijs kunnen volgen. Zijn zus ging naar school, en deelde haar boeken met hem.
Dit heeft hem denk ik toch een jaar of drie achterstand opgeleverd, uiteindelijk via avondstudie wel gekomen waar hij wilde komen. Hij was wel een goede leerling.
De weg was langer en zwaarder.
Ik denk dat de geestelijke impact voor kinderen met moeilijke thuissituaties wel blijvende schade kan aanrichten.

Temet

Ja, daar is onderzoek naar gedaan. Het bleek vrijwel geen verschil te hebben gemaakt. Kinderen die jaren in een jappenkamp hadden gezeten, stroomden gewoon weer in bij hun leeftijdsgenoten. In het hoger onderwijs was er niets meer van hun achterstand te merken, terwijl deze kinderen jaren les hadden gemist.
Ik zal even navragen waar de bron hiervan te vinden is. Ik weet nog wie me dit verteld heeft (historicus), maar niet waar hij het vandaan had.

1945

'Diploma's werden zo creatief mogelijk alsnog geregeld, examens afgenomen en diploma's uitgereikt.'

Klopt. In 1945 was er, net als dit jaar, zelfs helemaal geen eindexamen en kreeg iedereen in het eindexamenjaar zijn diploma. Mijn schoonvader heeft daarna (na de oorlog) gestudeerd.