Scholen open na 28 april?

Verkorten zomervakantie

Maar het verkorten van de zomervakantie is toch niet alleen een probleem voor docenten. Voor heel veel mensen ligt hun zomervakantie al vast, zeker bij mensen in de zorg. En kan daar niet zomaar in geschoven worden. En als er iemand is die het verdient om vakantie te hebben samen met het gezin, zijn het de mensen in de zorg. Niet leuk dus als je kinderen al weer naar school moeten, terwijl jij eindelijk vrij hebt.

Sydney

In de horeca wordt het voorgesteld ja. Vrijwillig.
Verder heb ik er nog niks over gehoord. Je mag het vragen maar niet eisen. De schoolvakantie inkorten is eisen. Dat gaat niet zomaar.
Ik werk officieel 28 uur in de week. Sinds de sluiting van de scholen werk ik er 40, zonder extra betaling en zonder mopperen. Als er dan vervolgens wordt gezegd dat je daar bovenop ook nog even twee weken vakantie (dus twee weken salaris want dat komt op hetzelfde neer) moet inleveren word ik dwars. Is er al aan jou gevraagd om 4 procent salaris in te leveren als bijdrage?
Verder sluit ik me aan bij Tabitha. Het gaat niet alleen om de docenten.

Salarisoffers

Ik denk dat de motivatie om vakantiedagen in te leveren als je ook daadwerkelijk vrij bent (zij het gedwongen) op dit moment groter is dan als je gewoon moet thuiswerken. Salaris inleveren zodat je werkgever overleeft zal ook op meer acceptatie mogen rekenen dan bij (semi)overheidsinstellingen waar de baanzekerheid aanzienlijk groter is.

skik

Sinilind

Dank je wel voor je verhaal hoe jullie het doen. Ik geef ook een taal. Open boek toetsen gaan ook in de bovenbouw prima (ik heb Vwo 1 t/m 5), zeker met dingen als literatuur. Schrijfvaardigheid stond ook op het programma, daar moeten we nog even goed over nadenken hoe we dat doen! Anders is de verleiding om alles door Google translate te halen wel heel groot!
Presentaties hebben we opgelost door filmpjes te laten maken. Erg leuk om te zien hoe creatief ze daarin zijn!

SOMMIGE docenten

Niet zo aangebrand, mensen. Ik heb het over sommige docenten, niet over iedereen.

'Is er al aan jou gevraagd om 4 procent salaris in te leveren als bijdrage?'

Ik werk gewoon mijn uren, dus waarom zouden ze? Er is bij ons wel al gezegd dat er geen toestemming gegeven wordt voor massale opname van vakantieverlof als straks de maatregelen versoepeld worden. En terecht.

Oplossingen op de loer

IngridT “ Ik werk me helemaal de pestpokken op het moment”
Is dat zo bewerkelijk dan, dat online les geven? Is dat omdat het nieuw is en je alles uit moet vinden?

IngridT “ Ik maak mij eerlijk gezegd meer zorgen hoe het moet als we komend schooljaar klasjes van 7 of 10 leerlingen moeten gaan lesgeven. ”
Het is pas april. De ideeën vliegen als meeuwen af en aan. Ik denk dat het wel mee zal vallen met die noodzakelijke afstand en de kleine groepjes.

Ik denk wel dat we af gaan stappen van het gewone lesrooster met vaste vakanties naar 7/7 onderwijs waarvan een deel online is en een deel in de klas. Niet allemaal tegelijk en ook tijdens de vakanties. Dat is niet alleen fijn voor corona, maar ook voor leerlingen met achterstanden.

Ik vermoed dat er dan ook een verdeling gaat komen van leerkrachten/assistenten die het voor de klas het beste doen en leerkrachten die het huiswerk en nakijkwerk op zich nemen en online gaan begeleiden.

Dat zou het leerkrachten tekort ook op kunnen lossen.

Ik denk dat

veel leraren dan opstappen Miriam Lavell. Misschien overwegend de oudere zoals ik 50+) maar ik zit niet te wachten op 7/7 kreten en (dit soort) flexibiliteit.
Daarnaast is onderwijs maatwerk en een contactberoep. Online trainingen zijn prima voor volwassenen maar het dagelijks (fysiek) contact is niet te missen. Je bent niet alleen bezig met een vak maar ook met jongeren vormen.
En het delen/splijten van het werk tussen klassenassistenten in real life en online docenten betekent heel veel overleg tussen die 2: nakijken is ook maatwerk. Alleen als je weet hoe Pietje zich in de klas gedraagt en hoe hij meedoet in de les kun je een weloverwogen keuze maken tussen een antwoord 100, 50 of fout rekenen bij sommige toetsen.
Ik wil absoluut wel nadenken over een deel online onderwijs, maar wat je voorstelt lijkt me niet goed. Je zou wel bij voorbeeld al het mentoraat online kunnen doen. Ik merk dat mijn leerlingen zich veel prettiger voelen bij het online bespreken van verschillenden (leer)problemen dan als we het gesprek tussen twee deuren moeten voeren door tijdgebrek. Een deel van de repetities zou ook online kunnen. Een deel van de klassikale uitleg zou ook vervangen kunnen worden door online uitleg (gebeurt al met flipping the classroom, onder andere, was het niet dat veel -jongere- leerlingen de online geplaatste video's of uitlegpresentaties toch niet bekijken voor de les. Het is ook niveau verbonden. Zoiets werkt vel gemakkelijker op VWO niveau dan op VMBO niveau (sorry als ik enkele teentjes trap maar het klopt gewoon wel).
Sini

Sydney

Maar ik maak ook gewoon mijn uren (en meer) dus wat is het verschil precies?

Dan je vraag: ja, online lesgeven is veel bewerkelijker dan gewoon. Om te beginnen is alles nieuw: lessen die je normaal geeft moeten helemaal aangepast worden voor online. Toetsing moet anders. Leerlingen monitoren en huiswerk in de gaten houden is veel ingewikkelder. Lesmateriaal vinden dat online kan worden gedaan en dit arrangeren en klaarzetten is lastig. Overleg met collega’s is veel ingewikkelder. Zien hoe het met mentorleerlingen gaat is minder makkelijk. Zicht houden op de voortgang van alle leerlingen gaat “live” veel makkelijker. En daar komen dan nog de eindeloze vragen van leerlingen en collega’s bij. En veel, heel veel nakijkwerk. Meer dan anders, omdat de feedback die ze krijgen op werk motiveert en we geen andere manieren hebben (nablijven, strafwerk - al doe ik daar normaal ook niet echt aan) om af te dwingen dat het werk wordt gedaan. Dan is er nog het feit dat veel leerlingen ook bezorgd zijn: hoe nu verder, ga ik wel over, kan ik dit nog ophalen? Normaal heb ik echt geen 1-op-1 gesprekken met elke mentorleerling, elke week. Nu wel. En met de ouders. Het opeens overboord moeten gooien van alle routines kost enorm veel tijd en energie. Ik doe het allemaal met liefde - wij allemaal wel. Maar als dan dus blijkbaar toch wordt gedacht dat je dan ook nog wel een paar weken vakantie kan inleveren voelt dat toch een beetje als stank voor dank.

Overigens ben ik het met je eens dat dit een mooie kans is om te bekijken welke dingen uit deze vorm van onderwijs we wel graag willen houden. Want die zijn er ook.

Maar AllisonH en Sinilind

'Maar ik maak ook gewoon mijn uren (en meer) dus wat is het verschil precies?'

Waarom voel je je aangesproken dan? Dan gaat mijn berichtje toch helemaal niet over jou? Ik heb het over de groep 'wil nie - kan nie', niet over de Sini's, de IngridT's en de AllisonH's die hun best doen om de boel draaiend te houden.

Er zal 'iets' geregeld moeten worden voor leerlingen die door deze periode (enorme) achterstanden oplopen. Net zo goed als er bij mij 'iets' geregeld moet worden voor alle controlebezoeken aan bedrijven die nu niet kunnen plaatsvinden. En net zo goed als dat er bij de zorgmedewerkers 'iets' geregeld moet worden (de adempauze) om te voorkomen dat die groep massaal uitvalt als de tweede coronagolf te snel na de huidige komt.
Wat dat precies is, wie dat gaan doen, wanneer dat gebeurt, weet ik ook niet. Dat zal per branche verschillen. Hoe veel tijd en energie dat gaat kosten, zal ook afhangen van hoe lang de lockdown nog duurt. Vijf weken is nou eenmaal makkelijker in te halen dan vijf maanden.

'Op met je stoere mening over niet zeuren doorbijten. Ik waak wel over mijn grenzen'

Ik ben niet zo stoer hoor. Ik beschreef alleen hoe er bij mij op het werk over thuisblijvers wordt gedacht. Al heb ik wel de neiging om mezelf voorbij te lopen, ondanks dat me dat al eens op een burnout is komen te staan. Dat gedrag is blijkbaar hardnekkig.

'maar ik zit niet te wachten op 7/7 kreten en (dit soort) flexibiliteit.'

Ik ook niet! Ik gruwel al van de 24 uurs economie, dus 7/7 en 365 dagen per jaar zou echt een nachtmerrie voor me zijn.

Sydney

sorry voor de wat felle toon, ben gewoon heel erg toe aan een (offline) vakantie. Heb vandaag 4 online lessen waarvan bij 2 klassen 1/3 van de leerlingen opeens niet aanwezig is ondanks reminder EN in Teams, EN in Magister. Omdat 1 van de klassen mijn mentorklas is moet ik erachteraan, dat betekent nog meer bellen, nog meer mailen. We moeten ook nog het PTA aanpassen voor de klassen, en een nieuw programma bedenken voor de 3de klassen die vanaf gisteren hun niet-vakkenpakket vakken mogen laten vallen (maar de anderen die wel met mijn vak doorgaan krijgen opeens 1 uur meer van mijn vak per week, superleuk aan de ene kant en aan de andere kant meer werk om andere lessen voor te bereiden, geschikt voor kleinere groepen). En ja, het is een zegen dat ze opeens meer uren hebben maar het is een vrij plotselinge beslissing (moet ook gekeurd worden door de MR vanavond) waardoor we een deel van de vakantie zo meteen verder aan het ontwikkelen zullen slaan.
Sini

Lees graag mee!

Ik vind dit een leuk draadje en lees graag mee.

@ Ingrid, super je uitspraak: "ik werk me helemaal de pest pokken op het moment"
Ik weet dat je docent bent, maar in mijn ogen zou je ook een goede colum schrijfster kunnen zijn.

Ik heb veel ontzag voor het onderwijs op dit moment! Ik lees alleen veel van HAVO VWO docenten en hoe jullie dat aanpakken. Ik denk dat het online leren voor dit niveau makkelijker is omdat zij geen of weinig praktijklessen hebben. Zoon zit op Kader en heeft normaal 12 uur in de week praktijk, dat ligt nu helaas helemaal stil. Hij probeert zijn theorie zo goed en zo kwaad als het gaat bij te houden maar als de school nog een poos dicht blijft ga ik me toch zorgen maken over de praktijk van al die basis en kader leerlingen die volgend jaar examen moeten gaan doen.

Wat betreft inkorten van de vakantie zat ik met dezelfde gedacht als Tabitha. Straks heb ik eindelijk vakantie ergens in augustus en dan moet zoon weer aan de slag. We hebben natuurlijk geen vakantieplannen, maar man en ik zijn nu nog buitenshuis aan het werk en het is toch wel leuk om samen vakantie te hebben.

Ik werk in het ziekenhuis en zou het geen probleem vinden als er om een financieel offer gevraagd zou worden.

De rek is er wel een beetje uit

Zie titel, dochter in groep 6 heeft per dag minder zin in haar schoolwerk en ik ook om haar te begeleiden naast m'n thuiswerken. Het lijkt ook of ze met de week meer werk op krijgen. En daarnaast bedenken de juffen allemaal 'leuke' verplichte opdrachten die je in de middag nog met je kind moet doen. Hierna nog drie dagen en dan met recht genieten van twee weken vakantie, voor de kinderen dan. Man en ik moeten gewoon werken, wel thuis, met af en toe een halve dag vrij.
Wat betreft de kortere zomervakantie, ik hoop niet dat dat doorgaat, man en ik hebben de laatste twee weken van de zomervakantie vrij en we hebben beide al van onze werkgever te horen gekregen dat er niet met vakanties kan worden geschoven (begrijpelijk hoor) of dat we de vakantie kunnen overslaan om zo in de herfst vrij te krijgen.

vakantie inkorten

Rare gedachte dat alleen docenten een probleem zouden hebben met het inkorten van de vakantie. Andere mensen die geboekt hebben ook en mocht het mogen (qua reisrestricties), dan gaan we ook gewoon.

Verder werk ik bij semi-overheid en daar is ook al gevraagd om vakantiedagen op te nemen omdat er anders een grote sloot aan vakantiedagen ontstaat en anders gedwongen maatregelen nodig zijn. Ik werk er nu 12 jaar en heb al 4 keer een grote reorganisatie meegemaakt dus waar dat verhaal vandaag komt dat je daar zekerder van je baan zou zijn...
Er is nl niets zo onvoorspelbaar als een overheid die elke 4 jaar van beleid wijzigt. In het bedrijfsleven is over het algemeen meer continuïteit en visie.

"Rare gedachte dat alleen docenten een probleem zouden hebben met het inkorten van de vakantie."

Nou, zit ik mooi met m'n natuurhuisje in de eerste 2 weken van augustus

Gelukkig is het een half uurtje rijden van de basisschool, dus we kunnen de scholier best met de auto brengen en halen als het nodig is.

"In het bedrijfsleven is over het algemeen meer continuïteit en visie."

Nu ook even niet natuurlijk.

Sydney

Misschien omdat ik denk dat de mensen in het onderwijs die niet hun uren maken maar heel klein is, maar dat wel het beeld heerst bij velen dat alle docenten en kinderen nu vakantie hebben en daardoor straks best twee weken kunnen inleveren.
Ik weet ook uit ervaring dat je achterstanden best vlot kunt herstellen. Bovendien: achterstanden waarop? Het curriculum. Dat is ook niet heilig.

Die 7/7 moet ik ook niet aan denken, ik vind net als jij de 24 uurs-economie al niks.

Hoe dan ook: mijn eigen puber levert op dit moment betere prestaties dan hiervoor, omdat hij met zijn autisme op een gewone schooldag knettergek wordt van alle prikkels. Die kinderen zijn er ook natuurlijk.

Eens

"Ik weet ook uit ervaring dat je achterstanden best vlot kunt herstellen. Bovendien: achterstanden waarop? Het curriculum. Dat is ook niet heilig."

Misschien een mooi moment om het curriculum te herzien. Kinderen leren zoveel onzin en irrelevante zaken. Achterstanden? Ik geloof daar niet in.

"Hoe dan ook: mijn eigen puber levert op dit moment betere prestaties dan hiervoor, omdat hij met zijn autisme op een gewone schooldag knettergek wordt van alle prikkels. Die kinderen zijn er ook natuurlijk."

Mijn introverte en sociaal onhandige puber ook. Hij geniet van het thuisonderwijs (niet altijd om de goede redenen).

mijn gok

Er zijn een paar dingen voorgesteld. Vakantie inkorten. Schooldagen verlengen. Mijn gok is dat beide niet gaat gebeuren vanwege de arbeidsrechtelijke implicaties. Schoolvakanties bekorten leidt tot grote problemen en inderdaad niet alleen voor docenten. Stel je voor dat straks de meeste beperkingen in augustus weer worden opgeheven en de helft van het land een deel van de zomervakantie door de neus geboord wordt, terwijl ze die vakantie al hadden geboekt. Dat gaat niet gebeuren.

Langere schooldagen leidt ook tot teveel problemen. Voor de leerlingen en natuurlijk ook vooral weer voor de docenten, die wel meer lessen zullen moeten geven maar vermoedelijk geen corresponderende terugloop in het aantal neventaken krijgen. Alweer: arbeidsrechtelijke toestanden.

Mijn gok: de basisscholen gaan snel gedeeltelijk en al vrij spoedig geheel weer open, het VO volgt op enige afstand, de zomervakantie gaat gewoon door volgens planning en na de vakantie wordt er voor de vorm nog wat geprutteld over opgelopen achterstanden maar al voor de herfstvakantie heeft bijna niemand het er meer over.

Groeten,

Temet

Miriam

Over dat ‘ de pestpokken werken’..,volgens mij hebben een paar van mijn collega’s hier op OOL daar inmiddels al heel wat over gezegd. T is vooral heel veel dingen nieuw/ anders. Dus niet op routine. Dus kost meer ruimte in je hoofd. Kost meer tijd. Je moet dingen leren. Er gaat wat vaker iets mis of suboptimaal. Er moet dus meer gecommuniceerd worden. Gerepareerd worden. Noem maar op.
Daarbij komt dat ik mentor ben, en het naar verhouding met veel leerlingen nu iets minder goed gaat, terwijl je dat ook nog eens minder snel in de smiezen hebt. Ze vallen uit, hebben een onprettige thuissituatie, ze stonden kantje boord op overgaan en hebben nu stress over of dat goedkomt & wat wijsheid is voor volgend jaar. Ze kunnen het zelfstandige werken wat nu nodig is niet aan. Verzuipen zonder de structuur van de schooldag. Ik besteed dus ( veel) meer tijd aan ze. Ze vakken mij ook vaker ‘lastig’ met alles waar ze tegenaan lopen. Prima, maar kost ook tijd.

Toetsen moeten anders. Idd open boek. Meerdere versies, andere manier v afnemen. Kost ook allemaal extra tijd. Nakijken van het scherm is extreem irritant. Printen eigenlijk ondoenlijk. Kost ook meer tijd.

Ik heb een autistenklasje. Eigenlijk speciaal onderwijs onder het dak van ons lyceum. Die kosten NOG bovengemiddeld meer extra tijd op dit moment omdat ze allemaal op hun eigen speciale manier niet goed kunnen dealen met wat er nu gebeurt. Dus moet zowat voor iedere leerling het wiel opnieuw worden uitgevonden.

En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Het is echt reuze leuk. Los van het feit dat Corona niet leuk is, is dit welnemen heel bijzondere tijd. Je leert veel, er kan van alles, het heeft lollige aspecten en levert ook voor later van alles op in de best wel conservatieve onderwijswereld.

Maar het is wel heel erg druk.

Ik klaag absoluut niet..maar ik ben wel heel blij met mijn part time baan en grote kinderen: ik kan nu redelijk royaal over mijn reguliere uren heengaan zonder dat ik helemaal gek word of mijn gezin ( of mezelf) verwaarloos. En dat vind ik fijn. Want dat betekent dat ik het ook nu goed kan doen, goed volgens mijn eigen ‘lat. En Dat ik eigenlijk gratis overwerk. So be it.

Temet

Ik gok met je mee dat dit precies is wat er gaat gebeuren.

Yaron

Mijn zoon zit in groep 7 en krijgt ook allemaal van die zogenaamd leuke opdrachten erbij. Dat wat ik wil doen doe ik en de rest gewoon niet.
Ik heb vanochtend nog voor hem zitten kleuren🤣
Ook koprollen op mijn bed en tennissen met een koekepan staat op de lijst. En dan graag een vrolijke foto ervan op Google Classroom plaatsen.
Toen hij vanochtend las dat hij dat stomme animatieteamliedje Tjoetjoewa Tjoetjoewa moest dansen weigerde hij resoluut.

Ik ga er maar vanuit dat hij niet blijft zitten als hij het niet doet.

En wij gaan gewoon varen in augustus. Mijn man kan zijn vakantie niet verzetten en wil dat ook niet.
Maar ik denk dat het ook zo’n vaart niet zal lopen.

Alison ( Toetsen)

Alison, ik geef een beta vak. Onvergelijkbaar met een taal denk ik qua toetsen.

Wij werken met Google Classroom. Ik geef alleen havo/vwo les.

We hebben alle reproductievragen eigenlijk geschrapt uit de toetsen en kijken alleen nog naar vaardigheden, toepassing, inzicht. Er is een vast toetsrooster aangemaakt per vak/ jaarlaag. We gooien de toets op moment X in Classroom, de leerlingen maken die thuis, uploaden foto’s van hun werk vóór een deadline moment. School heeft video surveillance verboden ( stom vind ik, maar goed, wat is daar nou mis mee) dus ik maak minimaal 3 versies van mijn toets waarin ik de volgorde vd opgaven en de getallen aanpas. Kans op succesvolle fraude wordt daardoor behoorlijk klein. En val je door de mand dan heb je sowieso een onvoldoende. Lukt het je wel stiekem je resultaat illegaal op Te schroeven..tja. Jammer dan......ga je op die manier over dan loop je volgend jaar wel tegen de lamp.

We beoordelen de thuis toetsen trouwens alleen met O/V/G. Die letters worden aan t eind vh schooljaar op een nog niet helemaal duidelijke manier gebruikt om de beslissing over al dan niet overgaan te ondersteunen.

We doen dit nu de afgelopen 2 weken zo. En het loopt best heel goed....

Ingrid

Extra druk

geldt ook voor de leerkrachten in het basisonderwijs. En met een beetje pech zit je beiden in het basisonderwijs en heb je 2 kinderen thuis. Zoals mijn broer en zijn vrouw bijvoorbeeld. Die hebben het vooral moeilijk met dat ze de hele dag 'aan' staan. Lessen bedenken en voorbereiden, persoonlijk contact met de leerlingen en hun ouders, presentaties maken om online te zetten, vragenuurtjes, klassikale lessen, veel nakijkwerk en persoonlijke terugkoppelingen. Vergaderingen met het team via zoom of teams. Tussendoor kind 1 aan het werk houden en kind 2 helpen. Het huishouden moet op rare momenten en de boodschappen ook. Ze werken allebei parttime met 2 dagen overlap, maar als de een aan het werk is kan de ander niet stofzuigen bijvoorbeeld. De werkdagen duren dus langer, en in de vrije dagen komt dan toch ook wel veel werk terecht. Het is dus echt wel een soort marathon die ze aan het lopen zijn. Ik heb daar veel bewondering voor.

Dus een met Temet, nee, inkorten van de vakantie zie ik niet gebeuren. En langere lesdagen hebben 0 nut, dan nemen de kinderen (ook op het VO) nauwelijks meer iets op. Hoogstens zal er volgend jaar misschien kritischer gekeken worden naar de hoeveelheid overleggen en ik hoop dat veel van de online lessen hergebruikt gaan worden, bijvoorbeeld als ondersteunend materiaal. En misschien hier en daar ook wel als vervanging voor lessen op school, bijvoorbeeld voor kinderen voor wie hele dagen op school te zwaar zijn wegens ziekte of autisme. Als die kinderen daardoor minder aandacht en tijd van de docent nodig hebben levert dat ook tijdwinst op.

eens met Temet (vooral ook met het gepruttel voor de vorm).

Zit je in het OMT?

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/advies-outbreak-management-team-basisschool-open-met-halve-bezetting-middelbare-school-maand-later~b63e7cb8/

Annemoon....

‘Ik weet dat je docent bent, maar in mijn ogen zou je ook een goede colum schrijfster kunnen zijn’

Dank je wel!

Met het risico dat ik zo mijn anonimiteit volstrekt kwijtraak....ik heb recentelijk met een kort schrijfsel een landelijk krant gehaald 😀😀

Ingrid

Pffff dat van die inkorten van de vakantie

vind ik ook een raar idee.

Mijn man in het onderwijs werkt zich net als de anderen hier ook pestpokken hard. En hij is (in mijn ogen terecht) in tegenstelling tot sommigen hier echt niet zomaar bereid om vakantie in te leveren. Ook niet voor extra geld. Wat heb je aan extra geld als je het nieuwe jaar al niet uitgerust begint. Eersteklasser (vo) is er ook helemaal klaar mee, vindt het zwaar.

Daarnaast: wat Bo ook zei, de effecten gaan veel breder dan het voor onderwijs. In bijna alle gezinnen is de vakantie al vastgesteld. In ieder geval de periode. Vaak is dat een puzzel met twee werkgevers en de vakantie van kinderen. Ben je mooi klaar mee als je ineens de eerste twee weken van je vakantie (en die van je man/vrouw) toch moet werken. Of je kinderen moeten naar school.

Maar goed, misschien hebben we niets te kiezen. Anderen beslissen hoe dit verder gaat. Ik hoop alleen van harte dat dit onzalige plan de prullenbak in gaat.