Regels mbt opbouw vakken vwo

Angst

Lisbeth, als ik je laatste post lees over die enorme angst van je dochter om af te stromen of te blijven zitten, dan bekruipt me toch het gevoel dat daar de crux zit. Dat ze daar echt actief aan moet werken, omdat de angst haar anders blijft achtervolgen. Er zijn zoveel hobbels die je tegenkomt, niet alleen op school, maar ook daarna. Als je reactie is om in de paniek te schieten en dan niets meer te kunnen is dat echt niet goed. Nu heeft ze de leeftijd om daarmee aan de slag te gaan. Dat gebeurt echt niet vanzelf en zeker niet in deze omstandigheden.

Ik herken het wel van mijn zoon met ADHD. Die kan soms ook nog steeds in de paniek schieten als het onoverzichtelijk wordt bijvoorbeeld. Hij gaat dan ook dingen ontwijken, wat natuurlijk de situatie alleen maar verergert. Ik probeer hem daar telkens actief doorheen te helpen. Oplossen in plaats van ontwijken. Probleem onder ogen zien, realistisch zijn (niet te negatief, niet te positief), oplossingen bedenken en daar actief mee aan de slag gaan. Ik hoop dat hij het op een gegeven moment alleen kan, natuurlijk.

Bedenk ook welke boodschap je impliciet afgeeft met alle acties om je dochter over te laten gaan en op vwo te houden. Daar wordt haar paniek niet minder van. Het wordt alleen nog maar veel belangrijker om over te gaan. Dus in feite bevestig je zonder dat je dat wil haar angst op deze manier. Ik snap het wel, want jouw angst om haar te zien afglijden is ook groot. Maar zo gijzel je elkaar in jullie angst en versterk je het patroon. Die angst heb ik ook gehad en ik merk dat ik telkens balanceer tussen loslaten en vasthouden. Hoe meer ik kan loslaten, hoe meer zoon kan groeien. Als ik teveel vast houdt bevestig ik zijn angsten.

Beetje lastig uit te leggen, dus ik hoop dat je snapt wat ik bedoel.

Verwachtingen

Hoe het op mij overkomt, Lisbeth:
Jaar in jaar uit ben je al bezig om je dochter te versnellen, stof te compacten, haar op te jagen en cognitief vol te proppen. Alleen maar omdat ze in een test een hoge iq score behaalde.
Vervolgens presteert ze niet op het door jou verwachte niveau.
Dan komen er allerlei oorzaken, zoals ADD, waardoor ze het niveau niet haalt. En ga je daar weer oplossingen voor bedenken, medicatie, hb coach, etc. Een hele batterij aan hulp wordt op haar losgelaten, om maar aan het gewenste niveau te voldoen.

Intussen is je dochter enorm gestresst, in paniek.
Ik begrijp dat wel. Ze kan aan jouw/schools torenhoge verwachtingen niet voldoen. Ze leert uren en uren en haalt het niet, ze krijgt heel veel hulp, aangepaste programma’s en haalt het niet.
Wat voor boodschap krijg je dan als kind?

Mijn advies: laat het cognitieve gedeelte los, en dan ook echt. Beslis voor haar dat ze minder gaat doen, dus havo+ wat vwo vakken (zoals hier ook al voorgesteld), of blijven zitten (want vier vakken zwak is best veel) Stel haar gerust dat de wereld dan niet vergaat. En meen dat ook echt.
De tot nu toe gevolgde methode om het cognitieve gedeelte op maat te maken werkt tot nu toe niet. Dan is dat waarschijnlijk ook niet de oplossing.

En het is niet voor alle hb’ers zo dat een lager niveau automatisch tot problemen leidt, zeker niet als er andere zaken spelen, als ADD, stress, depressie ed.

Sterkte voor je dochter.

Nouja

Het gaat in dit geval niet bepaald alleen maar om een hoge uitslag op een test.
Er is wel een hoop meer aan de hand, een kind dat zich echt op een andere manier ontwikkelt.
Het is echt zwaar (herkenbaar) als je kind zó niet past binnen onderwijs. Je kunt ook zeggen dat het onderwijs niet past maar helaas, omdat er sprake is van een minderheid wordt dat over het algemeen niet zo gezien.
Neemt niet weg dat het zinnig kan zijn om naar andere opties te kijken.

Lisbeth, ook ik volg je al langer en ik heb altijd het gevoel gehad dat je dochter er echt wel komt als ze meer de ruimte krijgt.
In die zin snap ik loslaten van vwo prima, vwo past ook niet hoor, wat dat betreft is havo net zo niet- passend, dus zoveel maakt dat niet uit.

Reactie

Ik denk dat jullie mij niet goed begrijpen.
Wat we willen is dat dochter dadelijk een diploma heeft. Partijen zijn het erover eens dat den doublure hierin weinig toevoegt dat is probleem a. Daarnaast moet er een individueel traject komen voor de bovenbouw . Dat is nodig voor welk niveau dan ook. Of ze zou op vwo of havo zit. Niemand ziet het zitten om haar op dit moment binnen het reguliere systeem te houden.
Daarnaast wordt erin gezet op vwo omdat ze daar nou eenmaal zit. Echter de bedoeling is om te werken naar den diploma waarmee ze bij voorkeur naar de uni kan omdat men denkt dat dat beter bij haar past. Hoe die weg gaat uitzien is nog niet duidelijk.
Dus ook als ze afstroomt moet er een traject komen, dat is al uitgesproken. Het kan best zijn dat ze dadelijk vakken gaat volgen op havo. Ik weet het niet.
Maar afstromen gaat dus niks uitmaken bij datgene wat er komende jaren moet gebeuren

Laat het los

“Wat we willen is dat dochter dadelijk een diploma heeft. Partijen zijn het erover eens dat den doublure hierin weinig toevoegt dat is probleem a”

Dat kun je op je buik schrijven, je dochter moet aan de voorwaarden voor dat vwo (gymnasium?) diploma voldoen en dat doet ze niet. Nergens geef je aan hoe ze daaraan zal voldoen, anders dan dat er allerlei redenen zijn dat ze dat niet kan en teveel stress veroorzaakt. Geen plan hoe ze bijgespijkerd moet worden voor die vier zwakke vakken, je wil dat die domweg direct geschrapt worden. Lagere eisen dus dan alle andere kinderen die vwo doen. Je schrijft dat je inzet vwo is ‘omdat dat er nou eenmaal inzit’ - dan moet ze aan de gestelde eisen kunnen voldoen en dat doet ze niet. Geen schande, vele kinderen halen uiteindelijk niet het niveau dat er inzit. Flink balen, iedereen wil ‘eruit halen wat erin zit’, maar soms lukt het niet ondanks alles wat je er aan gedaan hebt. Het is gelukkig niet het einde van de wereld, maar een nieuw begin.

Één van mijn kinderen ging met grotere stappen door de basisschool, hij hoefde niet alle afzonderlijke tussenstapjes te doorlopen. Dat mag hij nu ook op het VO voor bepaalde vakken, hij mag daar lessen skippen. Maar hij haalt wèl alle eindnormen. Hij voldoet dus gewoon aan de eisen die voor iedereen die vwo doet, alleen voor sommige vakken iets sneller. En ook hij heeft vakken, die minder gaan en waar hij zijn been moet bijtrekken.

Je schrijft ‘men’ en ‘zij’ maar is het niet vooral jij die dit allemaal voor zich ziet? Nergens lees ik wat je dochter wil en voorzichtig ziet. Het enige dat in hoofdletters in al je berichten over haar tussen de regels staat is dat ze rust wil en af wil van de gigantische druk op haar schouders, waar jij vooral zèlf de oorzaak van bent. Je bent een lieve zorgzame moeder, maar het lijkt of je dàt niet inziet.

Laat het los, als ze zo slim is (en je gelooft dat ook echt diep in je hart), dan laat je haar los en laat je haar meer haar eigen weg vinden. Dan kan ze hopelijk gewoon op haar eigen manier en in haar eigen tempo tot bloei komen.

Ik denk dat jij iets niet begrijpt

"Wat we willen is dat dochter dadelijk een diploma heeft. "
Dat heeft absoluut geen prioriteit bij een kind dat heel slim is en overspannen.
Ze kan altijd later nog een diploma halen.

"Maar afstromen gaat dus niks uitmaken bij datgene wat er komende jaren moet gebeuren"
Nou wel. Er hoeft helemaal niks te gebeuren. Ze kan en mag geheel voor spek en bonen en op haar eigen tempo haar leerplicht uitzitten. Ze hoeft helemaal geen toetsen te halen. Haar agenda niet bij te houden. Niks. Laat los.

Ze is heel erg slim.
Het enige wat ze nu nog moet ontwikkelen is veerkracht.
Dat lukt niet als je haar zo op haar huid blijft zitten.

Juf Ank

“Als je wilt dat je kind omhoog klimt, moet je er niet bovenop gaan zitten.”

Lisbeth, serieus?

Je reactie gaat alleen in op het schoolse onderdeel. Ik schrik daar van. Alsof je denkt dat daar alle problemen vandaan komen en dat het dus ook daar op te lossen is.

Soms is dat zo. Maar in dit geval vrees ik dat er heel andere problemen aan ten grondslag liggen, die zul je moeten aanpakken. En ook grondig. Je denkt toch echt niet serieus dat je kind zich op deze manier, met enorme stress, depressiviteit en paniekaanvallen, gaat redden op de universiteit? Of denk je dat het vanzelf weer over gaat? Wees alsjeblieft realistisch. Al is het niveau honderd keer passend, er spelen hele andere issues en ze moet de ruimte krijgen om die aan te pakken. En die ruimte creëren kan op allerlei manieren, allerlei zinnige suggesties staan hierboven. En dan kan ze ook nog prima haar VWO-diploma halen.

Uit je postings blijkt dat school haar alle ruimte wil geven om te herstellen en aan zichzelf te werken. Hoe fijn is dat! Waarom wil jij dat niet?

Tijd en ruimte

Lisbeth, je bent echt al jaren intensief bezig om je dochter te laten presteren op wat jij verwacht en vindt dat een hoog niveau is, vwo+ niveau, puur schools en cognitief.
Je dochter heeft volgens mij andere dingen te leren. Nú is de beste tijd en de ruimte om dat te doen. Want ze is jong, woont veilig thuis, heeft een meedenkende school, een liefhebbend gezin om zich heen.

Lisbeth

" Ik denk dat jullie mij niet goed begrijpen."

Ik denk dat we je prima begrijpen.

" Maar afstromen gaat dus niks uitmaken bij datgene wat er komende jaren moet gebeuren. "

Hier thuis bekend met afgestroomde ADD'ers en wellicht dit jaar weer één. Die overigens tegen exact dezelfde problemen aanloopt als jouw dochter.

Afstromen gaat uitmaken dat de vraagstelling op toetsen anders is. Je geeft aan dat ze die op het vwo vaak niet begrijpt. Zal op de universiteit niet anders zijn.
Afstromen gaat uitmaken dat het tempo wat lager ligt. Geeft dus meer tijd voor haar zwakkere vakken.
Afstromen gaat uitmaken dat je dochter rust en meer overzicht krijgt. Hoe belangrijk is dat?
Afstromen gaat uitmaken dat je dochter, als je het met liefde en begrip brengt, hopelijk eindelijk doorkrijgt dat een vwo diploma niet zaligmakend is. Denk dat dat voor jou ook nog wel een dingetje is.
Afstromen gaat uitmaken dat je dochter de tijd krijgt om levenservaring op te doen op ander gebied dan school.
Afstromen gaat uitmaken dat je dochter meer tijd krijgt om andere talenten te ontplooien.

Ik kan nog zolang doorgaan. Natuurlijk moet er ook op de havo een plan gemaakt worden. Dat kan toch? Laat die iq- test van zo lang geleden los, die heeft zijn waarde allang verloren, en laat je dochter gaan leven. Ben het zo eens met Kenfan in #92. Het lijkt wel of je bang bent voor gezichtsverlies. Ik lees net als zij niet anders dan dat je dochter al haar hele schooltijd onder grote druk staat.

Er zijn niet voor niets zoveel kinderen die na afgestroomd te zijn, wel de havo glansrijk, zonder al te veel stress doorlopen. Ik kan er in mijn omgeving, zonder na te denken, al 3 noemen. Eén van hen is bijna klaar met het hbo en gaat daarna een master doen op de universiteit. Is ook een manier. En laat je dochter desnoods de vakken waar ze zo op voorloopt wel op vwo-niveau doen. Onze oudste heeft dat gedaan en heeft daardoor op het hbo wat vrijstellingen gekregen, waardoor er weer extra tijd is voor de vakken die wel gevolgd moeten worden en die wellicht wat minder ADD-vriendelijk zijn.

ADD kan ervoor zorgen dat iemand met een vwo-iq, soms beter af is op de havo. Ze komen vaak wat later tot bloei. Ze hebben in veel gevallen nou eenmaal een wat lagere verwerkingssnelheid en dat kan op het vwo een struikelblok zijn. Het kwartje valt wat later, ze lopen steeds net ff achterr de feiten aan. Dat kan je oplossen door haar leven vol te proppen met bijlessen, waardoor ze het op haar tenen en vol stress net redt. Je kan het ook oplossen door haar een stapje terug te laten doen, waardoor ze op een niveau komt, waar een minder hoge verwerkingssnelheid nodig is. Is geen schande. Juist met de mogelijkheid om ook vakken op vwo-niveau te doen, wordt het onderwijs passend.

Het ligt bij de school

'Echter de bedoeling is om te werken naar den diploma waarmee ze bij voorkeur naar de uni kan omdat men denkt dat dat beter bij haar past. Hoe die weg gaat uitzien is nog niet duidelijk.'

Als de school er ook zo in staat, zijn zij de aangewezen persoon om bij ministerie van onderwijs toestemming te vragen voor aanpassingen. Zij moeten zich hard maken voor die toestemming.

Lees een eerdere reactie waarin ook geschreven werd over de verleende toestemming.

--
In klas van kind was een ll die zich met grote regelmaat ziek meldde. De school had de ll (op psychische gronden ) die vrijstelling verleend, met toestemming van inspectie; als de ll maar goede cijfers haalde voor de toetsen waar het examen in deed.

IQ niet zaligmakend

Een bepaald IQ is geen brevet van (on)vermogen, er komt veel meer dan dat bij kijken om succesvol te kunnen zijn in je scholing, studie of beroep. Ik ben echt verbaasd dat een simpele IQ test kan leiden tot al dan niet het label ‘hoogbegaafd’. Ik las hier ergens dat je vanaf een IQ score van 115 toegang hebt tot het vwo, dat lijkt me ook echt klinkklare onzin. En ik lees dat de IQ test van de dochter van Lisbeth lang geleden is afgenomen, toen ze nog een klein kind was. Alsof een kind jarenlang hetzelfde blijft, een kind ontwikkeld zich en niet allemaal volgens hetzelfde patroon. En kinderen kunnen stagneren, juist door alle druk. Een IQ test van een jong kind lijkt me nu nog van weinig waarde, zeker gegeven de problematische situatie waar haar dochter nu in zit.

Recentelijk de publieke discussies over gemiddelde iq’s in de wereld. Er zijn dus werkelijk mensen die geloven dat mensen in Afrika dommer zijn dan Aziaten omdat Aziaten een hoger gemiddeld IQ hebben. Dat vind ik dus dom en ignorant.

Anderzijds

Als je zoveel waarde hecht aan een ooit gegeven uitslag van een IQtest, dan moet je die test misschien zelfs herhalen. De nieuwe uitslag kan Lisbeth richting geven. Helaas voor dochter, want dat geeft weer nieuwe druk op haar toch al zo overbelaste schouders. En juist dat gegeven zou toch eigenlijk leidend moeten zijn in je handelen...

Bermbrand

IQ>115. Die uitdrukking heb ik ergens geschreven maar niet in de trant dat je automatisch toegang hebt tot VWO. Met een IQ > 115 wordt een ll sneller gezien als een ll met evt. VWO capaciteiten.
Het is een resultaat die van invloed kan zijn op de beslissing die men heeft te nemen.
Daarom komt het ook voor dat IQ-testen van meer dan twee jaar geleden, als verjaard worden beschouwd.

Maar de school kent hun ll. Dat zal niet alleen op basis zijn van een resultaat uit het verleden.

Geen bakerpraat alstublieft

Flanagan "Als de school er ook zo in staat, zijn zij de aangewezen persoon om bij ministerie van onderwijs toestemming te vragen voor aanpassingen. Zij moeten zich hard maken voor die toestemming."

Even voor de goed orde en het algemeen: Zo werkt dat niet.
De school vraagt geen toestemming aan het ministerie. De school stelt (evt samen met ouders en begeleiders) voor leerlingen een plan op met evaluatie momenten. Als dat plan inhoudt dat er veel minder uren onderwijs gevolgd worden, dan wordt van dat plan ook melding gemaakt bij de Inspectie.

Als bij (gewone) inspectie controle blijkt dat de school en of de ouders er een potje van hebben gemaakt (makkelijk onvoldoendes wegwerken), dan krijgt de school daarvan een negatieve aantekening en eventueel verhoogd toezicht.

"In klas van kind was een ll die zich met grote regelmaat ziek meldde. De school had de ll (op psychische gronden ) die vrijstelling verleend, met toestemming van inspectie; als de ll maar goede cijfers haalde voor de toetsen waar het examen in deed."
Nee natuurlijk niet.
Zie is ziek. Iedereen mag zich altijd ziek melden. Daar is geen toestemming van de inspectie of het halen van goede cijfers voor nodig. Wel wordt de school geacht een plan te maken om het onderwijs te organiseren voor leerlingen die veel moeten verzuimen. Het plan, het aangepaste onderwijs, kan inhouden dat de leerling alleen de toetsen doet en op een andere manier dan op school begeleiding kan krijgen of vragen kan stellen (via mail bijvoorbeeld).

Het heeft heel lang geduurd voordat scholen eindelijk in beweging kwamen om iets te doen voor leerlingen die vaak moeten verzuimen. Het is niet zo heel lang geleden dat een leerling die om die reden vaak verzuimde (bekend bij de school), vervolgd is door de leerplichtambtenaar wegens schoolverzuim.
Uiteindelijk was er een hoger beroep nodig om de leerplichtambtenaren en scholen bij zinnen te brengen. Natuurlijk is ziek gewoon ziek. Daar heb je geen toestemming voor nodig.

De school mag/moet wel samen met ouders een plan opstellen om het verzuim terug te dringen. Dat kan voor een deel ook bestaan uit het bieden van onderwijs thuis (bv ziezon), via klassennet of via mail.
Spijbelaars vallen vanzelf door de mand bij het maken van zo'n plan.

Afwachten

Wanneer is het gesprek op school? Lees de hele draad nog eens door en wacht dan af waar zij mee komen. Het is al zo fijn dat je een meedenkende school hebt, die de problemen van je dochter serieus neemt. Kijk samen wat er nodig en mogelijk is. En laat de gezondheid van je dochter boven alles gaan.

Vader

Heeft dit meisje eigenlijk ook een vader? Hoe kijkt hij hier tegenaan?En voor moeder de volgende oefening: stel dat er geen school en prestatiemaatschappij zou bestaan, helemaal niets. Als je school volledig uit je hoofd hebt verbannen kijk dan eens naar je dochter. Wat zie je dan voor meisje? Waarom houd je van haar?

Probleem er achter

De vakken waar ze moeite mee heeft zijn nogal wisselvallig. Duits is een echt alfa vak en Aardrijkskunde is zeker in de onderbouw ook erg talig. Dus blijkbaar zit het probleem dieper dan alleen moeite hebben met inzicht in beta vakken.

Of jullie constructie mag weet ik niet. Dat zal de school moeten beslissen. Ik kan me echter voorstellen dat ze het niet op deze manier toe zullen laten. Maar misschien ook wel hoor. Ik heb daar geen verstand van.

Wel denk ik dat je aan de slag zal moeten gaan met het probleem er achter. Op deze manier zal ze namelijk ook op de universiteit vast lopen. Daar is de hoeveelheid werk een stuk groter en is er nog veel minder flexibiliteit voor aanpassingen. Bovendien zul je bij de meeste studies altijd wel een of meerdere vakken hebben die je minder liggen of waar je meer moeite mee hebt. En dan zal je toch ook daar mee aan de slag moeten en niet enorm stressen over de hoeveelheid werk.

Dat ze bepaalde vakken heel goed kan is fijn maar die andere vakken zou ze ook moeten kunnen. Zeker als ze een slim meisje is kan ik geen enkele reden bedenken dat ze geen aardrijkskunde oid zou kunnen. Dus waarom lukt dat niet? Wat is de oorzaak er achter? Hoe is haar manier van leren? Of zijn er andere zaken die haar blokkeren? IPV alle hordes uit haar weg te nemen qua leerstof zou ik liever aan deze basis bouwen. Anders is er een grote kans dat ze op de universiteit ook vast gaat lopen (als het al lukt daar te komen).

Als er daarnaast ook andere problematiek meespeelt is misschien professionele hulp geen slecht idee.

Resultaten

De resultaten van dochter ts zullen niet echt afwijkend zijn, tenminste de zwakke vakken.
Er zijn toch echt hordes leerlingen die op een bepaald punt zwak/ onvoldoende staan over de hele linie.
Meestal geen punt. Ze gaan er hard aan trekken, met of zonder hulp en vaak trekken ze hun gemiddelde dan weer op en kunnen gewoon over.

Maar bij dit meisje, zoals ik het begrijp, is juist dat harde trekken nu een risico factor.

Overigens vind ik dat 'slechte begrijpen van toetsvragen' niet heel vreemd. Mijn dochter, slim genoeg, loopt daar ook tegen aan soms.
Maar niemand die het als een probleem ziet, want resultaten zijn goed genoeg. (Hier geen add oid, dochter van ts heeft volgens mij nogal complexe problematiek)

Geduld en vertrouwen

Mijn zoon heeft vanwege lichamelijke problemen alleen vakken gevolgd die hij nodig had voor zijn diploma gedurende zijn hele middelbare schooltijd. Hij ging in die tijd maximaal 4 uur per dag naar school. Dit was op een school voor speciaal onderwijs.

Een ander kind is getest met een IQ van meer dan 150. En die redde het ook niet op het VWO en op de HAVO ging het ook mis. Zij is via het MBO, naar het HBO gegaan en daar haalt ze nu wel extreem hoge cijfers. Het komt er nu eindelijk wel uit.

Mijn idee is altijd geweest, wil ze kunnen functioneren in de maatschappij, dan zal ze vooral moeten leren om met de stroom mee te gaan. Dat was misschien wel een belangrijkere leerschool dan het schoolse leren. Als ze iets wil kunnen, kan ze dat namelijk wel.

Hanne

dat laatste is een mooie omschrijving:

"Mijn idee is altijd geweest, wil ze kunnen functioneren in de maatschappij, dan zal ze vooral moeten leren om met de stroom mee te gaan. Dat was misschien wel een belangrijkere leerschool dan het schoolse leren. Als ze iets wil kunnen, kan ze dat namelijk wel."

Hier thuis een fikse koppige/eigenheimer volwassene die zich heeft gevoegd naar het systeem maar op eigen, onnavolgbare wijze. .. Maar in die tijd (jaren 70) (en op die school kennelijk) vond men dat geen reden om af te stromen (2x achterelkaar blijven zitten op vwo en toch mogen blijven). Maar helaas is dat soort ruimte over het algemeen nu weg (er zal vast nog veel mogelijk zijn, maar ik ken geen voorbeelden én ik denk dat scholen hier heel geheimzinnig over doen omdat het anders 'alles en iedereen' aantrekt . .)
gr Angela

lisbeth

Heeft je dochter ook nog hobby's, doet ze ook nog leuke dingen met vriendinnen? Of is ze alleen met school bezig. Ik heb je draadjes zoals anderen ook gevolgd en lees ook veel over stress en vermoeidheid. Hoe wil je dat ze later terugkijkt op haar schooltijd?

Ik heb geen ervaring met een kind met HB problematiek, maar ik heb hier wel een zoon die wat iq betreft het VWO zou moeten kunnen.
Hij liep vast in de derde en is verder gegaan in HAVO 4. Bij hem speelde ook motivatie een rol en ik was bang dat hij daardoor op de HAVO ook zou vastlopen, gezien de waarschuwingen van sommige medeforummers. Maar het gaat heel goed, hij haalt prachtige cijfers. Het lijkt er ook op dat zijn motivatie toeneemt. Hij regelt/plant alles zelf. De leraren op school vinden hem een fijne ,leergierige leerling. De sfeer in huis is een stuk fijner. Hij heeft veel meer tijd voor hobby's en heeft een bijbaan. We zijn al rond aan het kijken voor vervolgopleidingen, er zijn zoveel leuke HBO-opleidingen. Zoon is 16 als hij zijn HAVO-diploma heeft (als het zo blijft gaan). Hij opperde laatst zelf dat hij na zijn HAVO-diploma ook nog weer terug kan gaan naar het VWO. We zullen zien.
Wat ik eigenlijk wil zeggen, wees niet te bang voor de HAVO, het kan de druk wegnemen waardoor er ruimte komt voor andere leuke dingen.

Veel succes met je dochter!

ook bloempot

"Hij liep vast in de derde en is verder gegaan in HAVO 4. Bij hem speelde ook motivatie een rol en ik was bang dat hij daardoor op de HAVO ook zou vastlopen, gezien de waarschuwingen van sommige medeforummers. Maar het gaat heel goed, hij haalt prachtige cijfers. Het lijkt er ook op dat zijn motivatie toeneemt. Hij regelt/plant alles zelf. De leraren op school vinden hem een fijne ,leergierige leerling. De sfeer in huis is een stuk fijner. Hij heeft veel meer tijd voor hobby's en heeft een bijbaan."
Ik had dit over mijn zoon kunnen schrijven. Maar dan vastlopen in de tweede en van havo naar tl. Hij verkeerde eerst in shock, herpakte zich, is goed geslaagd en heeft uiteindelijk ook zijn havo diploma gehaald.
Lisbeth, waarom wil jouw dochter per se niet blijven zitten (en eigenlijk doorgaan zoals ze nu bezig is)? En ik snap dat je je misschien nu wel aangevallen voelt maar mij lijkt het advies om eens langs te gaan bij een kinderpscholoog of -psychiater een erg goede in dit geval.
En blijf niet blind staren op hb/iq, ik ken genoeg die een meer dan voldoende iq hebbenom het vwo te halen maar toch bepaalde vaardigheden/tools ontberen om het ook daadwerkelijk af te maken (of een universitaire studie). Iemand hier had het ooit over een auto hebben die met gemak 250 km per uur kon rijden maar rijden met de handrem erop gaat lastig (zoiets). Mijn zoon had verschillende leerlingen van die categorie in zijn havo-klas zitten. Een aantal had ook nog de arrogantie om de hele tijd te zeggen dat ze niet op de havo thuishoorden en dat het zo gemakkelijk was dat ze niets hoefden te doen maar zoon slaagde in ieder geval voor zijn havo en had ook nog betere cijfers dan de meesten.

marieke

'Lisbeth, waarom wil jouw dochter per se niet blijven zitten (en eigenlijk doorgaan zoals ze nu bezig is)'

Dat lijkt me duidelijk: dan verliest ze de vrienden die ze heeft gemaakt en ze mag geen vakken laten vallen die haar niet liggen maar moet er nog een jaar mee verder. Dat wil toch iedereen?

blindstaren

Je staart je maar blind op het iq van je dochter, maar schrijft ook "bepaalde vakken liggen haar gewoon niet". Dat is vaagtaal voor: ze snapt die vakken niet.
Alle andere kinderen moeten zich op het VWO door de drie eerste jaren heen werken, voor ze de vakken waar ze niet goed in zijn of niet leuk vinden kunnen laten vallen. Kan me niet voorstellen dat het voor jouw kind anders moet. Misschien moet je ervan uitgaan dat een hoge uitslag halen voor een iq-test niet gelijk staat als goed kunnen meekomen op school.
Je bent al vanaf de basisschool bezig met de juiste weg zoeken met veel stress voor jou, maar ook voor je dochter. Nederlands onderwijs is nu eenmaal voor de grote gemene deler en daar hoort jouw dochter niet bij. Dus stop met vasthouden aan VWO, laat haar desnoods naar de havo gaan, is ze eerder van school, kan ze eerder een propedeuse HBO halen en zo doorgaan naar de universiteit. Als dat haar doel is en ze daar misschien op haar plek komt.
Maar wat ik lees zijn haar schoolse vaardigheden nu nog niet voldoende daarvoor.