Mentor heeft gefaald..

Ik vind het naar voor je zus, maar ze is 18(!). Ze had zelf ook kunnen zien dat ze er niet goed voorstond en daar iets aan kunnen doen toch? Al dan niet met hulp van buitenaf.
Je kunt de mentor niet de schuld geven van het feit dat ze er niet goed voor stond. Dat is gedurende het hele jaar opgebouwd en niet in de laatste weken...

Tuurlijk

Dit had ze echt zelf kunnen en moeten weten hoor, ze zit al vijf jaar op de middelbare school. Tuurlijk maakt dat het niet minder zuur maar één voordeel: dit gebeurt haar niet nog een keer.
Gr Angela

zomerschool?

Vervelend inderdaad, maar het is onwaarschijnlijk dat je er iets aan kunt doen. Overgansnormen zijn als het goed is bekend, wordt je geacht zelf in de gaten te houden. Je zou kunnen uitzoeken of er bij jullie in de buurt een zomerschool is. Zoek op "zomerschool plaats" en "zomerschool schoolnaam". Dat is bedoeld voor leerlingen die net niet overgaan, om ze de kans te geven alsnog over te gaan. Je zou denken dat scholen daar zelf op wijzen, maar dat doen ze niet altijd. School moet wel meewerken aan toelating, als school het echt niet ziet zitten houdt dat alsnog op.

Ik zou niet te snel denken dat havo 4/5 in 1 jaar te moeilijk is. Klinkt als een mooie optie als ze gemotiveerd is en toelaatbaar is. vwo-4 is moeilijker dan havo-4 en ze mag dan vast een vak laten vallen. Ik zou dat veel liever doen dan vwo-4 overdoen. Dan zou ze altijd nog vwo erachteraan kunnen doen, of naar hbo.

Beste broer

Sorry hoor, maar ik vind het nogal gemakkelijk om de verantwoordelijkheid voor het falen van je zusje bij de mentor en/of de school te leggen. ZIJ heeft teveel onvoldoendes gehaald en ZIJ weet dat en moet in de gaten houden of ze daarmee overgaat. En ze is zelfs al 18!
Ik denk dat jullie beiden nog veel te leren hebben over (eigen) verantwoordelijkheden en het wijzen naar anderen.

broer

Fijn dat je als broer met haar mee heb gekeken ook af en toe naar haar cijferlijst.

Overgangsnormen zijn over het algemeen terug te vinden op de website van school.

Als je 18 bent weet je neem ik aan heel goed welke cijfers je haalt en hoe je er voor staat.

In mijn ogen is de mentor/school dus niks te verwijten maar ligt het echt aan je zus.

En ook hier is het afgelopen dinsdag pas bekent gemaakt of je blijf zitten of dat je over gaat nadat de leerkrachten vergadering hebben gehad. Terwijl de leerlingen gisteren de boeken in geleverd hebben en hun rapport op gehaald hebben dus ook kort van te voren.

Ze is 18

Ze is 18, school hoeft jullie helemaal niet meer op de hoogte te stellen. Heel vervelend allemaal maar jouw zusje wist dat zij met 3 vijfen niet over kan gaan en zij heeft er niks (of niet genoeg) aan gedaan om dit te voorkomen. Eigen verantwoordelijkheid

Overigens

Hier is ook pas dinsdag/woensdag gebeld over overgaan of niet. Kort voor de vakantie. Iedereen kent de cijfers dan al, dus verrassend kan het niet zijn. Tenzij je een "bespreekgeval" bent, maar dat je in die categorie valt kan ook niet verrassend zijn.
Wellicht had de mentor meer sturing kunnen geven aan je zus (ze is 18 dus niet aan familieleden). Maar die cijfers heeft ze zelf gehaald.

Kijk even naar de eindexameneisen

In 4 HAVO moet ze een profiel kiezen en daarnaast zijn enkele vakken verplicht. Dat betekent dat ze kan kijken naar de cijfers die ze nu heeft en het profiel dat ze zou willen volgen. Is dat te doen> Kan ze zo de moeilijkere vakken kwijt raken?
Dan zou dat betekenen dat ze volgend jaar in feite havo-examen kan gaan doen via de VAVO. Ze moet zichzelf dan wel goed ori"enteren op de examen-eisen en zorgen dat ze daaraan voldoet, ook het profielwerkstuk bijvoorbeeld.
Als ze dat ziet zitten en ze heeft daar zin in (en ze wil niet als 18-jarige 4 VWO overdoen), dan lijkt me dat een acceptabele keuze.
Bekijk het eens met haar.
En ja, als ze eenmaal 18 is hoeft/mag de school de ouders niet meer op de hoogte stellen van problemen.

Tsjor

broer?

Sorry, maar waar bemoei jij je als broer mee? En wat moet jij bij een afspraak? Of ben je het zelf die is blijven zitten en probeer je nu excuses te vinden om het je ouders te vertellen en de schuld af te schuiven? Hoe dan ook het gaat hier om een 17/18-jarig-persoon die zijn/haar zaakjes niet op orde had en net te veel onvoldoendes heeft gehaald. Als het met bijles zo eenvoudig op te lossen is dan had er zelf ook wel om hulp gevraagd kunnen worden. Die cijfers komen niet uit de lucht vallen. De berekening van hoe haal ik een 6 hebben we allemaal gemaakt en nu is het dus mislukt. Als mentorlessen en afspraken niet zijn nagekomen dan had dat ook eerder gemeld kunnen worden aan de (con)rector (of hoe dat tegenwoordig ook heet) en niet nu het zo uitkomt als oorzaak aanwijzen. Was er niets aan de hand geweest dan waren die tussenuren terecht besteed aan winkelen, appen etc. ipv aan huiswerk maken en studeren, daar heb je de mentor niet voor nodig.

AnnaNiem

Wat bezielt jou om zo af te geven op de oudere broer? Zou je dat ook doen als de moeder had gereageerd?
Natuurlijk is hier van alles misgegaan, zie alle vorige reacties.
Maar deze broer verdient jouw negatieve oordeel niet.

Het is niet gebruikelijk dat een oudere broer zich bemoeit met een procedure op een VO-school. Als dat toch gebeurt, dan is daar over het algemeen een goede reden voor.
Die reden hoeven wij niet te weten. Maar deze broer verdient een respectvolle reactie, alsof hij de moeder of vader is. Want hij doet dit toch wel even, hij probeert zijn zus te helpen, al is hij zelf nog jong. En dat is blijkbaar nodig.

ja, petje af

Inderdaad petje af dat je het zo voor je zus opneemt.
Ik vind die HAVO 4/5 in 1 jaar best goed klinken eigenlijk. Het lijkt me niet leuk voor haar om straks tussen de 15-jarigen te moeten zitten, dus het lijkt mij een goede optie.
Wat vindt zij zelf van die optie? Ze kan dan over een dik jaar aan een HBO-opleiding beginnen.

los van alles

Belachelijk toch dat je in 5 vwo op een tiende punt zakt en dan het hele jaar, al die vakken, over moet doen. Wat een achterhaalde, 19e eeuwse onzin eigenlijk.

Nou Wilma

Als je op eentiende punt zakt, dan sta je er bij die andere vakken ook niet goed voor, dus zo gek is dat niet. Ergens moet een grens tussen overdoen en doorgaan getrokken worden.

Eens

met Wilma, ik vind het erg flauw klinken. (zonder uiteraard de ins en puts te kennen van deze specifieke situatie)
Ik weet ook wel zeker dat ze niet op iedere school altijd zo 'flauw' reageren.
Natuurlijk heb je overgangsnormen nodig als leidraad. Dit meisje is duidelijk een bespreekgeval en zeker gezien haar leeftijd en verloop vh jaar vind ik dat ze ook anders hadden kunnen besluiten.

Sorry ts, geen tips, wilde alleen reageren omdat de tendens hier wel erg 'regel is regel' is.

En nog

ook van mij uit alleen maar complimenten dat je je zo inzet voor je zus. Geweldig!

Lente

Ik geloof niet dat het een "broer" is...

Ook ik vind dat de mentor niet gefaald heeft. Zus heeft het hele jaar door op magister kunnen kijken en weet, bij wijze van spreken, iedere minuut hoe ze er voor staat. Ze is achttien, zij heeft als enige toegang tot haar magisteraccount maar kan toestemming geven aan ouders om ook te kijken naar haar resultaten op magister. Dat is hier misschien gebeurd, geen toestemming gegeven en voor ouders (en broer) was het blijven zitten een verrassing omdat zij daar niet op konden kijken. Dus niet de fout van mentor.
En ook ik zeg dat je niet op een tiende blijft zitten. Minstens 2 andere vakken zijn ook niet in orde. En als je voor 2 kernvakken een 5 hebt, dan blijf je al helemaal zitten. Ik heb mijn kinderen destijds ook snel uit hun hoofd gepraat dat ze op 2 tienden waren blijven zitten.
Gezien de leeftijd van zus, zou ik denk ik ook voor vavo havo kiezen, en niet om tussen de 15/16 jarigen te zitten op de reguliere school. Misschien niet alles in 1 jaar maar een deel van de vakken in jaar 1, afsluiten met certificaten en het jaar daarna de rest van de vakken. Ik ken iemand die onzeker was of ze in 1 jaar alle vakken zou halen, die heeft dat zo aangepakt en ernaast gewerkt.
En wie weet als je nog rondbelt bij scholen maandag, dat je nog mensen te pakken krijgt. Coordinatoren werken meestal nog wel door de eerste vakantieweek (is mijn ervaring).

Isella

Precies dat: "ergens moet er een grens worden getrokken".
Leerlingen zijn geen kuddedieren meer zoals 100 jaar geleden. Als iemand nog steeds een "bespreekgeval" wordt genoemd (op je 18e nb) dan lijkt me toch dat je dingen met de leerling zelf bespreekt (ook niet met een "broer".
Een heel jaar overdoen op deze manier vind ik echt volkomen uit de tijd en buiten proportie. Er zijn modernere vormen van onderwijs.

Bezwaar

Bladgroen, de beslissing tot zittenblijven is eentje waartegen bezwaar en beroep kan worden aangetekend. Ik denk dat dat het meest succesvol kan zijn. Je zus zou over kunnen met een zomer taak.
Je zus heeft recht op een beetje extra aandacht/iets andere aanpak vanwege de vertraging die ze buiten haar schuld heeft opgelopen. Ze heeft recht op passend onderwijs. Als ze 16 was geweest dan was zittenblijven wel een optie. Nu ze buiten haar schuld die vertraging heeft opgelopen, is dat het niet meer, dus moet de school op zoek naar een gelijkwaardig alternatief.
Dat is bijvoorbeeld over gaan met een taak.
Jullie hebben wel haast, want de zomer begint al. Ga naar een juridisch loket voor hulp.
Het is overigens waar dat de school niet jou en je ouders zomaar mag informeren zodra zus 18 is. Ik weet niet wanneer ze 18 is geworden en wanneer ze drie onvoldoendes stond. Is het misschien pas ontstaan bij de laatste proefwerkweek? Had ze daar geen inhaaltoets kunnen doen?
Via een advocaat/kort geding zou je over gaan met taak op deze school nog voor elkaar kunnen krijgen. (Dat is niet zeker!)
Inschrijven op een andere vo zal niet makkelijk zijn. Ze is op alle scholen “al” 18. De scholen werken bovendien met elkaar samen in het samenwerkingsverband. Een andere school mag haar niet wel over laten gaan naar vwo-4, zelfs niet met een zomer taak. (Het advies van de huidige school is bindend voor alle scholen, staat in de wet).
Als alternatief voor over gaan met een zomer taak vind ik de vavo havo 2 jaar in 1 het beste. Mijn dochter heeft iets dergelijks gedaan.
Het is op enig moment fijn als het werk op school zich beperkt tot het studeren en alle Schoolse franje eraf is.
Verder: Petje af. Je bent een geweldige broer.

Geen bezwaar, wel heroverweging vragen

Wat een top-broer ben je dat je zo goed voor je zusje opkomt!

Helaas kan volgens OCO Amsterdam geen bezwaar worden gemaakt tegen het besluit van docenten dat een leerling moet blijven zitten. Wel kun je heroverweging vragen van het besluit on een revisievergadering die voor de zomervakantie moet plaatsvinden. De regels omtrent zittenblijven en wat je kunt doen vind je hier: http://www.onderwijsconsument.nl/zittenblijven-het-voortgezet-onderwijs/

Een uitstekende analyse van het vele zittenblijven in Amsterdam van OCO vind je hier: http://www.onderwijsconsument.nl/te-veel-zittenblijvers-in-amsterdams-voortgezet-onderwijs/

Raar argument

“Het gaat namelijk om een inhoudelijke beslissing die de docenten nemen vanuit hun expertise en professionaliteit. ”
Vreemde argumentatie. Zijn andere beslissingen van de school dan niet inhoudelijk en professioneel?

Wel bezwaar

Overigens zou de beslissing “niet bevorderd” daar wellicht onder kunnen vallen (ik begrijp nog steeds niet hoe), het vervolg is toch gewoon een beleidsbeslissing: bieden we wel of geen zomer taak, zittenblijven, aanpassingen, etc.
Daarmee is trouwens niet gezegd dat bezwaar maken succes zal hebben.

Juridisch technisch- Awb

Om een ontvankelijk bezwaar in te dienen tegen een overheidsbeslissing, dient er sprake te zijn van een besluit in de zin van de Awb. Een besluit is in de Nederlandse wetgeving een schriftelijke beslissing van een bestuursorgaan, inhoudende een publiekrechtelijke rechtshandeling. Mondelinge beslissingen zijn bijv geen besluiten. De woorden “publiekrechtelijke rechtshandeling” houden in, dat er sprake moet zijn van een beoogd publiekrechtelijk rechtsgevolg.

Een besluit dat een leerling blijft zitten wordt genomen in de raportenvergadering en niet door het bevoegd gezag (schoolbestuur). Vermoedelijk is dar de reden dat je wel heroverweging kunt vragen van het besluit van de docenten in de rapportenvergadering, en de rector om een revisievergadering kunt verzoeken, maar (nog) geen bezwaar kunt maken.

Uiteindelijk gaat het vooral om bereiken van het effect, nl alsnog overgaan.

Hm.

Op de school waar ik lesgeef werkt het als volgt:

Als je voor de rapportvergadering als ouder al ziet aankomen dat er cijfermatig een besluitvaardig zit te komen dat je niet terecht vindt kun je een verzoek indienen tot ‘bespreking buiten de norm’ . Dan moeten er wel redenen of omstandigheden zijn die zo’n verzoek ondersteunen. Overigens kan de mentor of teamleider ook een aanvraag doen om een leerling buiten de norm te bespreken.

De revisievergadering ( bij ons de dag na de rapportvergaderingen, voordat leerlingen of ouders ueberhaupt gehoord hebben wat er besloten is) is een interne aangelegenheid, waar docenten, mentoren en schoolleiding de uitkomsten van de rapportvergadering nog eens nauwlettend bekijken, en waar eventuele vergissingen, verschillen tussen de manier waarop leerlingen in verschillende klassen besproken zijn, besluiten zijn genomen op basis van incomplete info of wat voor andere dingetjes dan ook worden ‘gladgestreken’.
Docenten, mentoren of schoolleiding dragen leerlingen ter revisie voor als ze daar reden toe zien. Het besluit over die leerling wordt dan nog een keer besproken, vergeleken met andere leerlingen en evt bijgesteld of herzien.

Daarna pas worden ouders/ leerlingen geïnformeerd.

Daarna bestaat evt de mogelijkheid een bezwaar in te dienen tegen een besluit. Dat gebeurt bij ons hooguit bij 1 of 2 ( van de 1300) leerlingen per jaar. Het bezwaar wordt afgehandeld door de rector en de bovenschoolse bestuurder.

Daarna is het klaar.

Volgens mij is dit een vrij algemeen gebruikt proces. Ik zou het echt heel raar vinden als je niet op iedere school bezwaar zou kunnen aantekenen tegen een besluit.

IngridT

‘Bezwaar maken’ is een juridische term uit de Algemene wet bestuursrecht. Natuurlijk kun je, los van de juridische term en de rechten en verplichtingen die uit de Awb volgen, bezwaar hebben tegen het besluit dat je kind (of zus) moet doubleren en een heroverweging van die beslissing vragen aan de schoolleiding of het schoolbestuur.

Ik heb het opgezocht op de website van de school van één van mijn kinderen. Daar gaat het zoals op de website van OCO beschreven. Je vraagt om heroverweging bij de rector, en daar wordt dan (in de revisievergadering?) over vergaderd. Als de school bij het besluit de leerling te laten doubleren blijft, kun je je klacht aan het schoolbestuur voorleggen of aan de Landelijke Commissie Onderwijsklachten voorleggen, aldus de website. De LKC kan je klacht desgevraagd met spoed behandelen.

Vind je het niet raar dat jouw school ouders pas geïnformeerd worden nadat de beslissing dat een leerling moet doubleren definitief is na de revisievergadering? Dat beperkt de mogelijkheid voor ouders heroverweging te vragen immers behoorlijk. De school zet je feitelijk vlak voor de zomervakantie voor het blok. Dat us waarschijnlijk de reden dat bezwaar tegen zittenblijven bijna niet voorkomt.

By the way: in de roman Suezkade van Jan Siebelink wordt het schoolleven van binnenuit beschreven op een fictief Haags gymnasium. De rapportvergadering (het ‘plenum’) wordt als een bijzonder moeizaam proces beschreven, dankzij alle autonome docenten en de onderling bestaande minachting - een aanrader volgens mij als je zelf docent bent.